http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...0,3169112.html
bez komentarza...
Wersja do druku
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...0,3169112.html
bez komentarza...
pogielo ich czy co?
niech sie wezma do roboty a nie kase wydaja na taki cel:| lepiej by zrobili jakby dali ta kase na ten uniwersytet.
RYDZYK - sprzedaj maybacha a kase daj na ta swiatynie!
az sie odechciwa wszystkiego czytajac takie gown* co nasi politycy wyrabiaja:|
rece opadaja ...noz w kieszeni sie otwiera ...granat sam uzbraja ...zyc sie odechciewa ...ech :x
zawsze twierdzilem ze katolicyzm to zlo :twisted:
a juz wogle sie odechciewa jak nie masz nic wspolnego z wiarą katolicką. a pisze się że jest w Polsce wolnośćCytat:
Zamieszczone przez [DoMiNiQuE]
oo ja pie... nobla ma dosrac?<lol> predzej kopa w tylek, fakt jestrem katolikiem i raczje nie powinienen rtak mowic ale bez przesady... az mi sie zle zrobilo jak zobaczylem ten filmik...ble
Ja tylko przypomne moj post sprzed 4 miesiecy...
http://canon-board.info/showthread.php?t=6130
Chcieliscie? to macie....
ja nie chcialem:mrgreen: moja rodzina ( bodajze cala ) glosowala na tuska:-)Cytat:
Zamieszczone przez snowboarder
Nie uważam by był to gorszy cel niż
1. refundowanie leków
2. zus
3. utrzymywanie biurokracji
4. zasiłki dla bezrobotnych
5. telewizja państwowa
6. kopalnie
itp.itd.
Jest to oczywiście zła praktyka, ale nie inaczej wygląda wydawanie pozostałych 300mld zł z budżetu.
O ja nie moge, macie tego wiecej? Obejrzalem i po prostu ze smiechu brzuch mnie boli. Genialne...Cytat:
Zamieszczone przez GaGacek
A co do swiatyni - skandal. Ale w tym kraju to juz mnie chyba nic nie zdziwi. Szczegolnie z taka koalicja.
nie wiem czy to takie smieszne. jesli bedzie tak dalej to nie wiem gdzie zajdziemy. UE wysmiewala nas i beda to robic jasli nie zmienimu swojego postepowania, mowa tu o politykach ktorzy sprawoja wladze, ale czy to mazna nazwac ''sprawowanie wladzy''? chyba nie. to jest poprostu ewidentna glupota i idiotyzm! oni poprostu sie nie nadaja do niczego!!!Cytat:
Zamieszczone przez djtermoz
"Raus" typowo polskie słowo. Uzywane tylko i wyłącznie przez prawdziwych Polaków. Wielkie jest miłosierdzie tych "jedynie prawdziwych katolików" BRAWO.Cytat:
Zamieszczone przez GaGacek
Tez obejrzalem ten filmik... Ja piernicze, nie wiem czy smiac sie
czy plakac...
Wydaje mi sie, ze nie ma szans na zadna poprawe. Jestescie mlodzi,
ma sie jedno zycie. Warto byc w Polsce z takimi, jak ci na filmie?
Kazdy sam sobie musi odpowiedziec na to pytanie, ale swiat idzie
na przod a Polska sie cofa...
Uważaj Tomek na tak odważne reprezntowanie swoich poglądów, jeżeli obecna władza się umocni, mogą takich jak Ty zamykać. ;)Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Liberalizm nie jest w modzie, Polska w 1945 postawiła na socjal i ciągniemy to do dzisiaj.
Do Twojego katalogu "zrzutki narodowej" można dodać jeszcze kilka pozycji:
- lewe renty,
- emerytury górnicze,
- odprawy prezesów spółek państwowych,
- autostrady (płatne, choć budowane z naszej kasy)
i niekończące się itd.
Ująłes mnie tą "telewizją państwową", gdybym płacił abonament :smile: to na "Klanie", lub "Bezludnej Wyspie" dostałbym bym kur....cy, lub czegoś jeszcze gorszego.
Patrząc po Ministrze Finansów to nie jestem tego taki pewien. Przynajmniej nie jest gorzej niż we wcześniejszych rządach (może z częściowo chlubnym wyjątkiem rządu Rakowskiego).Cytat:
Zamieszczone przez Przemoc
A propos:Cytat:
Zamieszczone przez djtermoz
Przychodzi J.Kaczyński, A. Lepper i R. Giertych do knajpy
Kelnerka podchodzi i pyta sie co podać
J. Kaczyński - Schabowy z ziemniakami i surówka
Kelnerka - A przystawki ???
J. Kaczyński - Przystawki ? Aaa... przystawki zjedzą to samo
To jest tylko urywek tego co było pokazane w prawie godzinnym programie "UWAGA" na TVN'ie.Cytat:
Zamieszczone przez djtermoz
Była cała historia ojca derektora. Szkoda słów; byłem zbulwersowany...
Zgoda, ale mimo trzeźwej w swych pogladach prof. Zyty G., rząd ostro kasę wydaje. Fundują narodowi różne bonusy (beciki) itd, a oszczędności w finansach państwa nie widać.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
IMHO Profesor Zyta długo tego klimatu nie wytrzyma i rzuci zabawki.
sama na bande 'ekonomistow' :D? nie ma takiego co dalby rade ;)co prawda,ona studzi ich rozdawiennicze zapaly, wprowadza zmiany, ale niestety tylko kosmetyczne. ciezko o wiecej w takich warunkach.
co do rzucania zabawek, to ja sie spodziewam przejscia na stoleczek prezydenta stolicy ;)
z koscilolem jestem 'na bakier' ale to akurat popieram... wole zeby dali na swiatynie niz sobie rorkradli... bo w to ze dadza najbardziej potrzebujacym poprostu nie wierze...
a poza tym co to za nowa moda na takie dyskusje polityczno-spoleczno-ekonomiczne.... nierozumiem...
nowych ciekawych watkow foto brakuje i trzeba jakos zapelnic kilobajty na serverze ;) :D
Poczekaj jeszcze chwile na nowosci Canona ...o niczym innym nie bedzie sie mowic. Jeszcze Ci sie znudzi :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez nastier
Nowosci canona... taa juz nie moge sie doczekac:-)
a tak szczerze mowiac to te tematy o polityce sa juz troche nudne, lepiej pisac o politykach w temacie '' dowcipy nie o fotografi '' :mrgreen:
wystarczy sie kopnac na forum dpreview... przy nich to nawet my tutaj jestesmy artysci fotografowie, a nie rasowi onanisci :)Cytat:
Zamieszczone przez [DoMiNiQuE]
nie bój żabki - i na kościół dadzą, i nakradną. Panu Bogu świeczkę, a diabłu ogarek...Cytat:
Zamieszczone przez Jac
a i owszem ale o 20mln mniejCytat:
Zamieszczone przez czornyj
Właśnie tego się obawiam... W jakimś celu w końcu dają... Zbawienia za rozdawanie cudzych pieniędzy nie ma...Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Tomek a co zaproponowałbyś zamiast utrzymywania kopalni (też twierdzę, że stan obecny _nie_jest_dobry_), zasiłku dla bezr i refund leków?Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Sprzedaż kopalni z licytacji, brak zasiłków i brak refundacji. Proste :)Cytat:
Zamieszczone przez rysiaczek
Siur, pytanie tylko co później z górnikami, bezrobotnymi (często nie z własnej winy - tak tak, tacy też są;)) i babciami i dziadkami, co na leki nie mają (bo 600 renty nie styka...)?Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
EDIT: nie da się 'wyskoczyć' z socjalizmu...
Każda babcia i dziadek, jak sama nazwa wskazuje, ma wnuki (:twisted:), z których pensji są jej leki dofinansowywane... Jeśli ktoś nie ma dzieci, to od tego jest charytatywność prywatna (państwowa to sprzeczność wewnętrzna).Cytat:
Zamieszczone przez rysiaczek
A górnicy i bezrobotni mogą się zabrać za inną robotę, np. wybudować w końcu autostrady - ale to się uda tylko pod warunkiem gwałtownej obniżki podatków.
Ok ok - 'osoby starsze, niekoniecznie dzieciate':rolleyes: Charytatywność prywatna - super, też tak uważam, tyle, że nie w tym kraju - gdzie każdemu dla siebie brakuje. Nie da się szybko - starszemu pokoleniu trzeba zapewnić opiekę, a młodsze nauczyć, żeby sobie samo zapewniło opiekę na starość (czyniąc ZUS nieobowiązkowym).Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Spróbuj przestawić górnika, żeby asfalt klepał... To jest łatwe, jak się ma 20, 30 lat, a nie 50 kilka... Nie da się w prosty sposób przekwalifikować osób, które całe swoje życie pracowały w jednym zawodzie (były zdaje się próby - górnicy podostawali odprawy i co - najbardziej przedsiębiorczy warzywniaki otworzyli, ci troche mnie jeździli fajnymi samochodami...)
Przecież teraz utrzymują tych starszych, więc brakuje. Gdy socjalizm się skończy, to każdy będzie miał ca. 2x więcej pieniędzy (na początku, potem będzie co raz wiecej), które wyda na:Cytat:
Zamieszczone przez rysiaczek
1. swoje potrzeby - stworzy mnóstwo miejsc pracy w usługach, produkcji i handlu
2. charytatywność - pomoże tym starszym.
Ponadto: likwidacja obciążeń budżetowych umożliwi mocne dofinansowanie ZUS i zwiększenie emerytur! Na to właśnie powinno być przeznaczone pozostałe mienie posocjalistyczne: kopalnie, stocznie, elektrownie trzeba sprzedać, a pieniądze przeznaczyć na wypłaty z ZUS.
Młodsze uczy się tego błyskawicznie, gdy tylko wyjedzie na zachód do nielegalnej pracy :twisted:, a więc i w kraju się tego nauczy. O ile przestanie czytać Wyborczą :twisted: i słuchać pajacy w stylu Kuronia.Cytat:
[...]a młodsze nauczyć, żeby sobie samo zapewniło opiekę na starość (czyniąc ZUS nieobowiązkowym).
Chyba żartujesz? Przestawienie górnika do pracy na budowie to żaden problem, przecież to nie jest praca wysokiej specjalizacji. A jeśli ktoś woli prowadzić warzywniaki, to też dobrze. Odprawy to oczywiście tragiczny błąd, to oznaka słabości rządu i ustępstwo przed terrorystami (górnik z kilofem pod sejmem czy na drogach to terrorysta).Cytat:
Spróbuj przestawić górnika, żeby asfalt klepał... To jest łatwe, jak się ma 20, 30 lat, a nie 50 kilka... Nie da się w prosty sposób przekwalifikować osób, które całe swoje życie pracowały w jednym zawodzie (były zdaje się próby - górnicy podostawali odprawy i co - najbardziej przedsiębiorczy warzywniaki otworzyli, ci troche mnie jeździli fajnymi samochodami...)
Ponadto trzeba pamiętać, że wszelkie pieniądze idące przez budżet są w ogromnym procencie (złośliwośc mi podpowiada, że pewnie ca. 80%) rozkradane lub marnowane. Wystarczy spojrzeć na ciągłe skandale z refundacją leków, receptami, zwolnieinami, przyznawaniem rent, dotacji, przetargami, itp.itd. Jeśli dobrze pamiętam, to rekord padł w akcji pomocowej UNESCO w Somalii (bodajże) - tam do potrzebujących trafiło mniej niż 1% pieniędzy.
EDIT:
Wprost przeciwnie! Z socjalizmu nie da się wyjść małymi kroczkami, bo to grozi tym wszystkim, co opisywałeś. Z socjalizmu da się tylko wyjść jednym szybkim kontr-rewolucyjnym posunięciem.Cytat:
EDIT: nie da się 'wyskoczyć' z socjalizmu...
a reszta z 20?Cytat:
Zamieszczone przez Jac
niemartw sie ta reszte rozdadza miedzy soba
Jacka Kuronia to można słuchać już tylko z nagrań, człowiek nie żyje od prawie 2 lat.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Pełny liberalizm jest taką samą utopią jak komunizm.
Zatem możemy sobie jęzory strzępić do woli, i tak nic konstruktywnego z tego nie wyniknie. Najwyżej włączy się do dyskusji jakiś lewak, albo talib i jatka będzie.
Dobry przykład na moderowanie to zmiana kierunku w tym temacie. Zaczęło się od świątynii opatrzności (brrr), poprzez radyjo (brr) przeszło do polityki (ciepło). To chyba dobrze, bo przecież o polityce można dużo. Ale o radyju i religiji nie godzi się. To już obraza uczuć i inne takie pierdoły.
Sorry, nie uwierzę w te nagłe rzesze ludzi oddające swoją kasę na starszyznę, której w życiu nie widzieli:) Praktycznie można to zrobić chyba jedynie przez ulgi - tak, jak teraz 1%, tylko nie 1, a 50% i nie przez fundacje, a bezpośrednio.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Tak być powinno. Ale nie umożliwi. Nie mocne, jakieś na pewno. Kasa pójdzie również na inne rzeczy, studni nie brakuje - to właśnie pozostałość po socjalizmieCytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Czego się uczy? Dbać o swoją emeryturę? Nie żartuj. Ile z tych osób posiada swoje konto w nieob. funduszu emerytalnym, czy miesiąc w miesiąc wkłada część zarobionej kasy w np. fundusz akcyjny, który za 40 lat będzie mu robił za emeryturę? Promil, nawet nie procent.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Człowieka, który całe swoje życie robił jedną (specyficzną) rzecz nawet do grabi przestawić jest problemem. Poza tym ile robotników na budowę potrzeba?:rolleyes: Dziś już w tej (i wielu innych) dziedzinach jest więcej chętnych, niż miejsc pracy. Co do opraw, zgadzam się - jest dokładnie tak, jak piszesz. Chociaż tamte sławne odprawy miały co innego na celu. Właśnie dać czas i możliwość do przekwalifikowania się. I co? I nie wyszło to górnikom na zdrowie.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Dokładnie tak. Tyle że nie znam innej możliwości przepływu kasy, jak przez organizacje pośredniczące. A jak jest pośrednik, zawsze coś odpada. Czasami nam się tylko wydaje, że może mniej.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Tym jednym szybkim posunięciem skazujesz tych, którzy większość życia żyli w socjaliźmie. Emerytury nagle nie wzrosną, leki nie stanieją. A potrzeby ludzi sie nie zmienią. Ale fakt. Jedno posunięcie byłoby najbardziej skuteczne.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Chyba przejde na irc'a...;)
Ostatnio zbrzydła mi polityka,po tym jak dyrektor Rydzyk jezdzi służbowymi autami,o budowie w/w bazyliki i jak to piszą ile Mln Pln-ów zaoszczędzą na dotacje np: z kancelarii prezydenta,więc jeśli są w stanie odłożyć 3mln to ile do cholery oni wydają?! Takie rządy jakie pojawiały się w ostatniej RP jest obrazą dla ludu-korupcja, złe ustawy itd...lista nie zmieściła by się na papierze toaletowym.Dlaczego nikt nie rozlicza rządów ze swojej działalności?przecież państwo to takie wielkie przedsiębiorstwo a wiadomo,że jeśli jest zmiana dyrektorów to odchodzący jest zawsze rozliczany za swoje lata i uważam,że tak też powinno być w rządzie! Zresztą o jakim rządzie my tu mówimy,na scenie politycznej od lat są te same twarze tylko pod inną nazwą ugrupowania.To jest rozpacz,zabijają w ludziach entuzjazm,optymizm obniżają stope życiową a potem się strasznie dziwią że taka przestępczość.Osobiście zmieniłbym cały rząd na młodych i kompetetnych ludzi których JESZCZE w kraju nie brak,a panów z wiejskiej przekfalikował do kładzenia asfaltu za kilkastet złotych.
polska to nowoczesny kraj gdzie ma klona prezydenta i premiere sterowanego radiem:) tylko tyle mozna powiedziec...20 mln....zachowanie kretynow...kurde serio nie chcialbym byc w skorze dziadka gdyby do mnie tak powiedzial..
Bardzo celna uwaga,widać tu zacietrzewienie pewnych poglądów u pana GolińskiegoCytat:
Zamieszczone przez perian
Hi hi... no to po prostu muszę skomentować :) Kiepsko patrzysz, bo w tej chwili w Polsce ta rzesza liczy kilka-kilkanaście milionów głów :mrgreen: Mówi Ci coś skrót Z.U.S? :-PCytat:
Zamieszczone przez rysiaczek
Ej, ej nie wyjmuj z kontekstu... mówiłem o ludziach, którzy dobrowolnie (bez przymusu państwa) zaczną tę kase oddawać...Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Czy ja gdziekolwiek napisałem, że żyje?? Napisałem, że był pajacem i plótł bzdury. Jego nazwisko podałem z powodu, że to właśnie on w roku 89 wygłaszał do narodu przemówienia, uczące życia w nowoczesnym socjalizmie.Cytat:
Zamieszczone przez Paradox
Rzesze będą utrzymywane przez dzieci i z podwyższonej emerytury. Takich ludzi, którym to nie umożliwi przeżycia, będzie niewielu. Nie martw się o charytatywność, będzie działać, skoro nawet teraz zbiera spore kwoty, np. Caritas gromadzi wielokrotnie więcej niż WOŚP.Cytat:
Zamieszczone przez rysiaczek
Właśnie piszę o zignorowaniu tych "studni", czymkolwiek są, i o przeznaczeniu całej kasy z prywatyzacji na emerytury. A ZUS zlikwidować :]Cytat:
Tak być powinno. Ale nie umożliwi. Nie mocne, jakieś na pewno. Kasa pójdzie również na inne rzeczy, studni nie brakuje - to właśnie pozostałość po socjalizmie
Dbanie o emeryture to nie jest odkładanie pieniędzy! Takie myślenie. to właśnie efekt życia w komunizmie. A już na pewno nie należy tych pieniędzy odkładać, gdy ma się 20-30 lat. Najlepszą i sprawdzoną przez tysiące lat metodą zapewnienia sobie godziwej starości jest posiadanie licznego potomstwa i solidne ich wychowanie.Cytat:
Czego się uczy? Dbać o swoją emeryturę? Nie żartuj. Ile z tych osób posiada swoje konto w nieob. funduszu emerytalnym, czy miesiąc w miesiąc wkłada część zarobionej kasy w np. fundusz akcyjny, który za 40 lat będzie mu robił za emeryturę? Promil, nawet nie procent.
Mylisz się. Do Polski przyjeżdzają Białorusini, Ukraińcy, Wietnamczycy... Jakoś znajdują pracę. Zazwyczaj są niewykwalifikowani i sobie radzą, żyją lepiej, niż żyli na Białorusi. Czemu górnik nie może? Znaleść człowieka do pracy na budowie, który chce pracować, jest trudniej niż znaleść przyzwoitego człowieka w rządzie.Cytat:
Człowieka, który całe swoje życie robił jedną (specyficzną) rzecz nawet do grabi przestawić jest problemem. Poza tym ile robotników na budowę potrzeba?:rolleyes: Dziś już w tej (i wielu innych) dziedzinach jest więcej chętnych, niż miejsc pracy.
Również Polacy, wyjeżdzając do USA, UK czy na Islandie, potrafią się przekwalifikować, pracować, zarabiać. Czemu w Polsce niby się ma nie dać? Co więcej, w wieku XIX i wcześniej, emigranci z Europy przybywali do USA, gdzie nic na nich nie czekało, a jednak żyli godziwie i bogacili się.
Nie mogło wyjść. Pieniądz otrzymany niezasłużenie demoralizuje. To samo dotyczy forsy, którą Polska dostaje z EU. Szczęśliwie dostaje niewiele. Gdybyśmy dostali tyle co Portugalia, to nie byłoby chyba już nic w tym kraju... Najlepszy przykład z ostatnich lat: NRD.Cytat:
Co do opraw, zgadzam się - jest dokładnie tak, jak piszesz. Chociaż tamte sławne odprawy miały co innego na celu. Właśnie dać czas i możliwość do przekwalifikowania się. I co? I nie wyszło to górnikom na zdrowie.
Nie skazuję. Właśnie ich uwalniam. Ci ludzie są skazani teraz. Żyją za żenująco niskie emerytury, w biedzie. Emerytury wzrosną, pojawi się deflacja (bo gwałtownie spadnie cena siły roboczej). A ceny leków są sztucznie zawyżane, głównie z powodu istniejących dotacji, więc na wolnym rynku też spadną.Cytat:
Tym jednym szybkim posunięciem skazujesz tych, którzy większość życia żyli w socjaliźmie. Emerytury nagle nie wzrosną, leki nie stanieją. A potrzeby ludzi sie nie zmienią. Ale fakt. Jedno posunięcie byłoby najbardziej skuteczne.
Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Obyś się nie przejechał na tym koncepcie. W naszym kraju posiadanie licznego potomstwa to jeden z lepszych sposobów na popadnięcie w ubóstwo, co pokazują liczne badania /na marginesie - ja dzieci już posiadam, więc nie teoretyzuję/. Zaś wpływu na to, czy dzieci za lat 60 będą Cię żywić czy raczej oddadzą do domu spokojnej starości albo wręcz uśpią większego nie masz. Więc podstawowa zasada - to zadbać o swoją przyszłość samemu nie liczyć na Państwo, dzieci, czy dobroczyńców. A, o ile się nie mylę, spokojna starość amerykańskich emerytów wynika nie tyle z posiadania gromadki potomków, co z właśnie z wieloletniego odkładania /w funduszach inwestycyjnych, emerytalnych, akcjach etc./.
Aktualnie to właśnie tak wygląda niestety. I to właśnie trzeba zmienić.Cytat:
Zamieszczone przez RafalK
T.Goliński cyt:Mylisz się. Do Polski przyjeżdzają Białorusini, Ukraińcy, Wietnamczycy... Jakoś znajdują pracę
Pytanie brzmi za jaką cenę i w jakich warunkach mieszkają.Wynajmują pokuj w pare osób,nie płacą podatków i oszczędzają na jedzeniu-oczywiście że mają pracę i są zadowoleni.To przypomina mi też tułanie się za granicami polski,gdzie żyłem tak jak w/w osoby aby zarobić i jakoś zyć,ale to chyba nie o to chodzi żeby się zastanawiać z czego zrezygnować na potzreby czegoś innego.
Pozatym Twoja wypowiedz w ten sposób o zmarłej osobie jest nie na miejscu,no chyba ze brakuje Tobie przykładów z codzienności.
A kto powiedział, że każdy ma jeździć nowym samochodem? Mówię tylko, że praca jest i da się przeżyć.Cytat:
Zamieszczone przez Paradox
O Hitlerze i Stalinie też mam mówić dobrze?Cytat:
Pozatym Twoja wypowiedz w ten sposób o zmarłej osobie jest nie na miejscu,no chyba ze brakuje Tobie przykładów z codzienności.
w kontekscie poprzednich wypowiedzi to zdaniewedlug mnie oznacza, ze posunales sie odrobinke za daleko...Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Tego zdania nie odnoszę do osoby Kuronia, tylko do wygłoszonej zasady, że o zmarłych należy mówić wyłacznie dobrze.Cytat:
Zamieszczone przez Maciek_DDA