Jeśli ktoś lubi tematykę II wojny światowej to polecam stare foto link:
http://2photo.ru/en/post/24304
Wersja do druku
Jeśli ktoś lubi tematykę II wojny światowej to polecam stare foto link:
http://2photo.ru/en/post/24304
Tutaj jest część I: http://2photo.ru/ru/post/20489
10 i 24 IMHO najfajniejsze, szczególnie 24Cytat:
Zamieszczone przez adass13
Jest kawał fantastycznych zdjęć jak na tamte czasy
Tak swoją drogą zdjęcie 107 z tego linka to Węgry 1956, a nie II WŚ. ale poza tym kawał historii...Cytat:
Zamieszczone przez Jago
Świetne zdjęcia! Nie wydaje wam się, że część jest powyciagana w szopie?
Nawet jeśli zachowane negatywy lub fotki papierowe są w dobrym stanie ,to przetworzyc i przy okazji skorygować wady ktoś musiał.:)
Sprzęt się zmienia,ale oko fotografa i obecnośc we właściwym czasie i miejscu
decyduje nadal.:)
Część tych zdjęć jest reżyserowanych i prawdopodobnie pochodzą z poligonów, bo radzieccy żołnierze kryjący się w okopie przed równie radzieckim, jak oni T-34, to raczej "ustawka", lub kadr ze szkolenia. Mimo to świetny materiał, a wiele kadrów nawet dzisiaj uchodziłoby za "nowatorskie".
Tak,oczywiście.Dziś IMHO o również [zdjęcia z wojny] wiecej zdjęc jest ustawianych niż z realu.
Ba ,zaryzykuję twierdzenie że wraz ze wzrostem możliwosci pokazywania szerokiej publiczności takich zdjęć,wielokrotnie bardziej wzrosła hermetyczność pola walki dla fotoreportera i związane z pokazywaniem zdjęć problemy.
Poziom zdjęc najwyzszy kiedyś , i najwyższy dziś.Prawdziwa sztuka sie nie starzeje.
Nie ulega najmniejsze wątpliwości, że większość tych zdjęć jest ustawianych. Ewidentnym przykładem jest np fotka nr 66 w I części - z tej broni nie zwalcza się celów powietrznych nie mówiąc już o tym, że biorąc pod uwagę siłę odrzutu oddanie takiego strzału z tej pozycji skończy się na pewno potężnych fikołkiem do tyłu jak nie złamaniem obojczyka.Cytat:
Zamieszczone przez mc_iek
Jednak w tych zdjęciach chodziło o odpowiedni przekaz dla odbiorcy i na pewno to się udało autorom tych zdjęć.
Ponadto należy zwrócić na poprawność polityczną przekazu.
Tylko na zdjęciu nr 194 w II części jest pokazany amerykański czołg Sherman z rosyjską załogą. Temat pomocy w ramach Lend-Lease był w tamtym czasie okryty zasłoną milczenia przez ówczesną propagandę radziecką, gdyż faszystów należało pokonać siłą proletariatu a nie z burżuazyjną pomocą. O takim szczególe jak na przykład, że pancerne siły radzieckie w bitwie pod Kurskiem w przeważającej większości korzystały z amerykańskich Shermanów to i dzisiaj się nawet nie mówi.
Prawda historyczna ma różne odcienie.
Sorry za OT.
Trudno negować fakt ustawek, ale słowo "ewidentny" jest stanowczo zbyt mocne jeśli poruszamy się w sferze domysłów i hipotez :) Z rusznic ppanc strzelano do samolotów, fińskie konstrukcje miały nawet z głową zaprojektowane podstawy. Rosjanie kombinowali raczej jak widać na zdjęciu, krzepkie osobniki nawet bez podstawy :mrgreen: i zdarzało się coś utrącić. Instrukcje dla piechoty jeszcze długo po wojnie przewidywały możliwość takiego użycia rusznic, szczególnie w formie ostrzału kompanijnego. Pewnie to zawsze była ruletka, ale nie zawsze można wezwać F16 żeby uziemiły wrażego zwiadowcę :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Jago
Eee... tam dla niektórych to żadne arkana :wink:.Cytat:
Zamieszczone przez Jago
To przypomina radziecki karabin przeciwpancerny PTRD:Cytat:
Zamieszczone przez Jago
http://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin...wpancerny_PTRD
No dobrze, a czy ktoś wie co przedstawia zdjęcie nr 208?
http://i1.2photo.ru/w/a/412520.jpg
Doprawdy "przeważająca większość" radzieckich czołgów pod Kurskiem to były amerykańskie Shermany? Opowiedzże więcej na ten temat, to bardzo ciekawe ! :lol::lol::lol:Cytat:
Zamieszczone przez Jago
IMHO w środku to jedynka z podpiętym 800/5,6L ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Jest to nasłuchownik akustyczny - miały on naprowadzać reflektory przeciwlotnicze na wrogie samoloty w nocy oraz w warunkach ograniczonej widoczności i przejrzystości powietrza.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Nie tylko pod Kurskiem - jako ciekawostkę podam Tobie też fakt, że do Wiednia wjechali Rosjanie także na amerykańskich Shermanach - po prostu jednostka pancerna wyzwalająca to miasto była wyposażona akurat w te czołgi.Cytat:
Doprawdy "przeważająca większość" radzieckich czołgów pod Kurskiem to były amerykańskie Shermany? Opowiedzże więcej na ten temat, to bardzo ciekawe !
Ponadto w ramach Lend-Lease Rosjanie używali także brytyjskich czołgów Churchill. Dostawali je jednak tylko na początku dostaw i czołgi te brały tylko udział w walkach na terenie wyzwalanej Rosji - na późniejszych frontach ich już nie było z tej prostej przyczyny, że hitlerowcy po prostu je już wytłukli.
Aby zaspokoić Twoją ciekawość podam parę liczb, dotyczących ilości dostaw sprzętu woskowego, które otrzymał Związek Radziecki w ramach Lend-Lease:
- samoloty: 14.795 szt
- czołgi: 7.056 szt
- Jeep: 51.503 szt
- ciężarówki: 375.883 szt
- motocykle: 35.170 szt
- traktory: 8.071 szt
- lokomotywy: 1.981 szt
- materiały wybuchowe: 345.735 ton
- broń strzelecka: 8.218 szt
oraz jeszcze wiele innych rzeczy których w tym miejscu nie będę dalej podawać (np 15.417.001 par butów żołnierskich).
Niestety przez wiele lat władze komunistyczne starały się wymazać z ludzkiej pamięci (i podręczników historii) te fakty - zrobiły to skutecznie :(
Zresztą i teraz jest nie lepiej - nikt nie pamięta już faktu, że np Malbork był zdobywany także przez Rosjan w amerykańskich Shermanach i że pod samym zamkiem (który był broniony z dużą zaciekłością) Niemcy z pancerfaustów bardzo dużo ich zniszczyli.
Poniżej pan.kolega masz podlinkowanych parę fotek "radzieckich" Shermanów z frontu wschodniego:
- Rosja: http://www.9may.ru/images/normal/10010295.JPG
- Polska: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/12.jpg
- Rumunia: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/09.jpg
http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/11.jpg
- Austria: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/17.jpg
http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/16.jpg
- Czechosłowacja: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/18.jpg
- Niemcy: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/Sherman/sherman_14.jpg
- gdzieś na wschodzie podczas walki z Japończykami: http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/19.jpg
Mam nadzieję, że pan.kolega zaspokoiłem Twoją ciekawość. :lol::lol::lol:
EOT.
To, że Armia Czerwona używała Shermanów i innego sprzętu made in usa nigdy tajemnicą nie było, jednakowoż sam chętnie dowiedziałbym się, z jakiego źródła czerpałeś dane o Shermanach na Łuku Kurskim?
Wydział Nauk Historycznych UMK w Toruniu - wybacz, ale bibliografii będącej źródłem informacji wykładowców na ten temat już nie pamiętam.Cytat:
Zamieszczone przez mc_iek
Potwierdził mi to też wiele lat temu żyjący wtedy jeszcze uczestnik tej bitwy.
Tak pytam, bo swego czasu pracowałem kilkanaście lat w Muzeum Wojska Polskiego i nie spotkałem się z tego typu informacjami, a wierz mi, pracują tam świetni historycy. Inną sprawą jest to, że nie interesowałem się akurat tym aspektem IIWŚ, więc nie szukałem informacji na ten temat...
A możesz podać jakiś link do tego ustrojstwa - ciekawa sprawa :razz:.Cytat:
Zamieszczone przez Jago
chcesz sobie takie coś sprawić? ;)
Tutaj masz fotkę tego ustrojstwa do nasłuchiwania nieba w wersji mobilnej: http://inworld.in.ua/_nw/0/52714098.jpgCytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Tutaj masz link do tej tematyki: http://inworld.in.ua/news/kak_uslysh.../2010-08-02-56
To, że SU dostał w sumie od Sama parę tysięcy czołgów Sherman M4 zwanych "emcza" to wiadomo. Tylko te dostawy do czasu bitwy kurskiej były prawie żadne. Tymczasem produkcja T-34 to było już wtedy grubo ponad 1000 _miesięcznie_. Poza tym Sherman to nie był czołg do walki z czołgami i jeżeli nawet ich parę wtedy było, to calkiem prawdopodobne, że ani jeden nie walczył pod Kurskiem.Cytat:
Zamieszczone przez Jago
Wikipedia pisze "A total of 4,102 M4A2 medium tanks were sent to the U.S.S.R. under Lend-Lease." Zeby wyprodukować tyle czołgów T-34 Sowieci potrzebowali niespełna 3 miesiące.
Jeżeli masz jakieś dowody na Shermany pod Kurskiem to pochwal się. :lol:
Dzięki serdeczne :grin:.Cytat:
Zamieszczone przez Jago
Z tych 4 102 sztuk w od listopada 1942 do końca 1943 dotarło około 500.Cytat:
Zamieszczone przez pan.kolega
To niemiłosiernie mało, nie ma mowy o "przeważającej większości".
W lecie 1943 na Łuku Kurskim mogło się roić tylko od czołgów M3 ( Lee, Stuart, Grant) plus brytyjskich Matilda, Valentine, Churchill (Mk.II, Mk.III, Mk.IV).
Fantastyczne fotki, zwłaszcza podoba mi się ten myśliwiec SS co zarył w ziemię :)