Wersja do druku
Sid- nie wiem jak Nikon D200, bo go jeszcze nie widzialem, ale jak 20D robi fajne fotki to ja sie Hans Lipke nazywam! Najwyraźniej pojecie fajnej fotki jest nieslychanie rozlegle.
Czesc.ch.
Wydzielone z http://canon-board.info/showthread.php?t=7396 - TG
chotomsky - jednak nie zrozumiales o czym mowa...
Nie, kolega chomsky po prostu nie lubi zdjęć z Canona co mozna wywnioskować po jego wypowiedziach na różnych forach fotograficznychCytat:
Zamieszczone przez sid
Moze sobie nie lubic, mnie nic do tego. Co nie zmienia faktu, ze nie zrozumial o czym napisalem i jakie byly moje intencje.
Sid- Rozumiem Twoja wypowiedź w kontekscie tematu a ten brzmi 20D vs D200, chyba, ze cos przeoczylem?
Kami 74- to nie jest kwestia lubienia, lubie dobrze zjesc i czasem cos wypic zmrozonego. Zdjecia sa dobre albo nie, te z 20D nie sa dobre. I nie znam takiego, ktory by twierdzil, ze sa dobre.
Czesc.Ch.
Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
:eek:
to zart chyba...
mogl bys to rozwinac?Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
Osobliwy pogląd. Rzekłbym bezdyskusyjny :lol:Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
To ja też zacytuję..
...bo to się wręcz do sygnaturki nadaje ;-) Chyba Snowboarderowi by pasowało :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
moglbys rozwinac?Cytat:
Zamieszczone przez muflon
ciekawe, ze "on nie zna nikogo...". Musi biedak sam mieszkacCytat:
Zamieszczone przez Raf_1975
na dalekiej wyspie i po prostu w ogole NIE ZNAC NIKOGO ;-)
Cóż.. ten osobnik zawsze ma bardzo nietypowe poglądy. Generalnie jest chyba przez nikogo nie rozumiany przez to bardzo nieszczęśliwy. I pewnie z tego powodu w opozycji do wszystkich i wszystkiego.Cytat:
Zamieszczone przez snowboarder
Nigdy nie zadowolony, zawsze gotów do permanentnej krytyki.
Recepta? Ignorować :mrgreen:
E, nie bij, to taki komplement miał być ;-) Sprowadzenie ad absurdum ;-)Cytat:
Zamieszczone przez snowboarder
no bo nie bylem pewny, czy sobie zartow z mojego nowszegoCytat:
Zamieszczone przez muflon
aparaciku nie robisz ;-)
dzieki!
Do tej pory miałem Cię za człowieka o kontrowersyjnych poglądach ale dyskutujacego powiedzmy rzeczowo. Twój tekst o zdjęciach z 20D jest oczywiście obliczony tylko i wyłącznie na wywołanie komentarzy uzytkowników forum. Czyli jest to typowe trollowanie. Niskie to było . Szkoda.:shock:Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
Widzę u Ciebie w stopce D100. Czy to prawda, że w tym korpusie niemożliwe jest podniesienie lustra przez użytkownika aby wyczyścić matrycę? :shock:
Jurku miałem go raz przez godzine . Cała ta stopka to to co udało mie sie złapać na chwilę i poppstrykać troszkę.Nie wiem bo daleki byłem od myśli o czyszczeniu matrycy. Ale jak chcesz to mam manuala do D100 to Ci puszcze na priva
Nie dziękuję, manual mi niepotrzebny, bo raczej nic nie wskazuje na to, abym miał ten korpus posiadać. Słyszałem jednak, że D100 ma ten szczególny "ficzer", ale wydaje mi się to tak mało prawdopodobne, że postanowiłem się upewnić. Trudno mi bowiem sobie wyobrazić, aby użytkownicy co rusz jeździli do Wawy w celu wyczyszczenia matrycy :shock:Cytat:
Zamieszczone przez kami74
Sprawdziłem. Słusznie wydaje Ci się nieprawdopodobne. Jest normalny mirror lock-up i sensor cleaning. Skończmy ten OT bo nas ścigną ;)
Sprawdziłem jescze raz i rzeczywiscie jest ficzer. Żeby uaktywnic funkcje sensor cleaning trzeba aparat zasilać, ze specjalnego zasilacza (do nabycia osobno). Z baterii nielzja. Ot, Nikon
i to jest typowy przykład zółtego fanatyzmy jaki czesto mozna spotakć na forum NikonaCytat:
Zamieszczone przez chomsky
znow wojna systemow.. czy wszyscy pamietaja do czego jest aparat ? :)
Ja np uwielbiam citroena pomimo ze ma wiekszy promien skretu niz tir z 2 naczepami :) ze czesto gubi drobne elementy na drodze, ze wymaga od kierujacego sporej wiedzy na temat samochodow (starsze cytryny)..
Poprostu lubie i tyle..
wisz.. tutaj takze mozemy byc postrzegani jako fanatycy Canona :)Cytat:
Zamieszczone przez Diabeł
d200 ma pare ciekawych funkcji..
E tam fotki z 20D mogą być całkiem dobre i te z 200D też ;) , myślę, że nie do odróżnienia w "normalnych" warunkach No chyba, że mają startować w konkursie World Tablica Testowa Photo.
Snowboarder- to nie zart.
Jac- moglbym, zdjecia z aparatow cyfrowych nigdy nie powalaly jakoscia i pewnie to jeszcze troszke potrwa, pokolenia wychowane na "Gali" i "Wysokich obcasach" nie sa tego swiadome. Choc musze przyznac troche sie poprawilo. Mozna znalesc ofetynieco lepszych niz przecietne aparatow cyfrowych, troszke jednak nalezy poszperac.
Zdjecia z niskobudzetowych Canonow sa bardzo przecietnej jakosci. Z wielu swiadomych uzytkownikow tych aparatow jakich znam, zaden nie jest zadowolony z uzyskiwanych rezultatow. Procent zadowolonych uzytkownikow systemu Nikona jest nieco wyzszy? Sam nie wiem dlaczego? Zdjecia z takiego D70 sa rownie kiepskawe, choc kiepskawe inaczej.
Diabeł- niby dlaczego jako uzytkownik Canonow, od zawsze, mialbym byc zoltym fanatykiem- pracujesz w "Gazecie"? Jestes dzialaczem PO?
Kami 74- niczego nie wywoluje, pisze to co mysle o tym sprzecie i tyle. Papka to papka a zdjecie to zdjecie. Co to jest zdjecie kazdy wie.
czesc.Ch.
niestety wypowiedź o złej jakości zdjęć robionych 20D jest jak argument trolla niestety. Setki zawodowców pracują na tym sprzecie i nie widzę żadnej racjonalnej przyczyny, żeby twierdzić, że "nie znam nikogo". Ja znam dobrą stekę, jak nie więcej od razu bez namysłu, więc jednak chyba kolegę coś gryzie i się musi powyżywać. Zgaduję, że już zamówił D200, a tu cholera lipa - na forum Nikona żałoba.
to ja powiem tak - jesli przyjmiemy, że rozpatrujemy tylko klasę małego obrazka, żeby móc porównywać odpowiadające produkty, to z rozmaitych analiz wynika jasno, że dzisiaj cyfra nie tylko nie ustępuje analogowym rozwiązaniom ale je często przewyższa. Rzekoma "lepszość" analoga to mantra wszystkich tych, którzy nie mogą się pogodzić, że dzięki cyfrze okazało się, że jest cakiem sporo ludzi utalentowanych fotograficznie - a to zagraża swoistej kaście. Coś w rodzaju hasełka, że Nikon ma duszę - dobre kiedy brakuje innych argumentów.Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
No to żeś pojechał trochę...,a tak dokładnie rzecz ujmując to pomijając kwestię ceny 1 zdjęcia i kontroli nad procesem obóki vs lab, to czym cyfra przewyższa analog?Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
szybkascia (nie chodzi o ilosc klatek/sek) i wygoda pracy... i to jest 99% sukcesuCytat:
Zamieszczone przez Arkan
no właśnie tym o czym napisałeś żeby pominąć :-) . A gdzie indziej nie ustępuje analogowi (zazwyczaj). Słynna rozpiętośc tonalna była już zbadana i wyszło, że dobry dslr ma wyższą niż większość klisz. Ale to chyba jest nieco OT.Cytat:
Zamieszczone przez Arkan
Kubaman- nie czytasz dokladnie co pisze a napisalem, ze nie jesem zadnym "zoltym fanatykiem"- fajne okreslenie i nie zamowilem zadnego D200- a powinienem? Nie naleze do grona tych co biegaja jak kot z pecherzem nad kazda watpliwa nowoscia, czy to Nokona, czy Canona.
Owszem tysiace uzywa 20D, a maja jakies inne wyjscie? Nie stac ich na wiecej a inne "znane" firmy rowniez nie wypuscily zadnych rewelacji. To ze uzywaja, nie znaczy ze sa szczesliwi. No chyba, ze uszczesliwiaja sie kazdym swiecidelkiem.
Drugiego Twojego postu Kubaman zupelnie nie pojmuje?!? Cos chciales przekazac, co?
A jeszcze zapomnialem dopisac, sam uzywam dslr- czesciej niz analogow, trudno, musze. Jest taniej i tego wymagaja ludziska- " Gala" i "Wysokie Obcasy".
Czesc.Ch.
dzięki za czujnośc, ale czytam dokładnie - nie napisałem, że jesteś fanatykiem. Podałem jedynie swoją opinię na temat twojej absurdalnej tezy, bo szukałem uzasadnienia dla postawy IMHO frustrata (i nie mam zamiaru cię obrażać, tak to po prosu wygląda).Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
Błąd myślowy :twisted: . Zawsze sprzęt posiada pewne mankamenty, bo nic nie jest doskonałe. To że zawodowcy dokonują wyborów na 20D, świadczy, że dla zawodowców jest to kompromis, który mogą poczynić. A to wprost oznacza, że jakość zdjęć z tej puszki jest profesjonalna. I nie mówimy o biednym Kubamanie, tylko o amerykańskich agencjach prasowych , reporterach i zawodowych fotografikach.Cytat:
Owszem tysiace uzywa 20D, a maja jakies inne wyjscie? Nie stac ich na wiecej a inne "znane" firmy rowniez nie wypuscily zadnych rewelacji. To ze uzywaja, nie znaczy ze sa szczesliwi. No chyba, ze uszczesliwiaja sie kazdym swiecidelkiem.
Kto chciał ten zrozumiał. Jak to się mówi - nevermind.Cytat:
Drugiego Twojego postu Kubaman zupelnie nie pojmuje?!? Cos chciales przekazac, co?
Jac,Kubaman - mówimy o dslr vs analog w apekcie uzyskania zdjęcia dobrej jakości, a nie szybkości pracy - więc nie jest to żaden argument. Co do komfortu - to ja np. nie moge narzekać na moją Besse R - na ulicy sprawdza się lepiej niż 1ds :-). A zdjęcia wychodzą b.ładne. Co do rozpiętości, tonalnej Kubaman, mógłbyś dać linka do źródla Twoich informacji na temat wiekszej rozpiętości toanlanej matrycy niż filmu?
Kurcze no nie jesteś nastolatkiem tylko dojrzałym facetem i doskonale zdawałes sobie sprawę, ze tekst pt. "Nie znam nikogo kto był by zadowolony ze zdjęć z 20D" na forum na którym jest kilkudziesięciu bardzo zadowolonych z jakości zdjęć uzytkowników 20D jest zapałką w benzynie. Więc zrobiłes to celowo jak mniemam. Nie wiem może akurat Ty masz dar widzenia tzw "świetlistości" czy czegoś innego tam czego cała reszta nie widzi i to ty masz rację ale...cóż jak narazie do bardziej prawdopodobny dla mnie jest trollingCytat:
Zamieszczone przez chomsky
Chomsky; ciekaw jestem czy w e1 znalazles to czego brakuje 20d. takie dosyc naiwne te twoje poszukiwania.
Arkan, przepraszam - lenistwo ;) Jurek Plieth podawał kiedyś linka na forum z testem rozpiętości tonalnych dSLR. Wychodziło coś pomiędzy 8.5 a 9.5 EV o ile dobrze pamiętam :roll:Cytat:
Zamieszczone przez Arkan
no to są argumenty (szybkość, postprocessing itd.), kiedy jakośc jest identyczna.Cytat:
Jac,Kubaman - mówimy o dslr vs analog w apekcie uzyskania zdjęcia dobrej jakości, a nie szybkości pracy - więc nie jest to żaden argument
A z wysokobudżetowych?Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
Tak, ale to jest rozpiętość równa, lub ciut lepsza od rozpiętości diapozytywu. Negatyw wciąż jest górą.Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
z tego co ja wiem, to tyle wyciąga dobry slajd lub film cz-b. Matryca to 5-6 EV (nie wiem jak jest S3 Pro). Jurek - masz gdzieś tego linka?Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Jasne - tylko uwzględniając sprawe partaczenia roboty w labach, robi się równo. Nie zamierzam dla odmiany dowodzić o wyższości cyfry nad analogiem (D200 vs 20D już mi i tak wystarczy) :) ale ten kluczowy kiedyś argument zdaje się umierać, a w praktycznej fotografii już się IMHO nie liczy wcale (no poza B/W)Cytat:
Zamieszczone przez Jurek Plieth
U Radio Erewan'a znajdziesz.Cytat:
Zamieszczone przez Arkan
Cytat:
Zamieszczone przez Arkan
Ale jaja, myslalem, ze takie dyskusje sie skonczyly jakes 4-5 lat temu...
Ale w sumie co sie dziwic, nadal sa tacy, co uwazaja, ze dlugie, proste
narty sa najlepsze, ze polar nie umywa sie do "prawdziwej" bawelny,
i ze nie ma to jak "prawdziwa" analogowa skrzeczaca plyta.
Moim zdaniem, i przepraszam tu wszystkich niepodpadajacych pod
ten opis, ale argument o wyzszosci filmu to ostatnia proba zachowania
pewnej elitarnosci zawodowych fotografow z pewnych kregow.
Co mozna jeszcze zrobic, by zachowac "innosc" swoich produktow na tle
tysiecy zdolnych amatorow dysponujacych sprzetem najwyzszej klasy?
- oczywiscie probowac udowadniac, ze tylko Leica i sredni fomat ma sens,
a cyfra to szajs. A ze trudno to udowodnic w najprostszy sposob czyli
zdjeciami, wiec sie rzuca "nie podlegajace dyskusji" hasla, typu 20D to
szajs, cyfra jest do kitu, "uzywam, bo musze" itd...
Sorry, ale to totalna zenada. :-(
BTW, co to "wysokie obcasy"?
snowboarder, dokładnie to napisałem !Cytat:
Zamieszczone przez snowboarder
Widać mamy podobne zdanie :-D
Rozumiem zamiłowanie do tradycji, ale nie w imię deprymowania nowoczesnych rozwiązań.
A tak w temacie - śledząc wątki i wypowiedzi na dpreview.com jest jedna z pewnością silna strona D200, i to bardzo ważna. Mianowicie wszyscy zgodnie piszą o świetnym zachowaniu AF, zwłaszcza w słabym świetle. Może tak w końcu Canon zrobi jakiś porządny układ AF w puszkach semi-pro :evil:
Boże, co za bełkot...i nie przepraszaj - to faktycznie żenada. Już lepiej fotografuj te swoje cegły cyfrą.Cytat:
Zamieszczone przez snowboarder
Uderz w stol...Cytat:
Zamieszczone przez Arkan
Kubaman-pewnie, ze kazdy sprzet ma jakies wady. Nie o to mi chodzi. Z tymi zawodowcami z 20D to troche przesadziles. I ta profesjonalnosc i to jeszcze za oceanem. Tak tam biednie, ze musza sie posilkowac 20d?
Nie twierdze, ze przed analogiem jest przyszlosc. Analog umiera! Umarl w momencie gdy film wklada sie do badziewnych maszyn cyfrowych ( jakies skanowanie- skandal! )a porzadnego laba analogowego juz nie uswiadczysz.
Kami 74- nie trolluje, bo to sztuka na tym forum zatrolowac? Wystarczy mrugnac okiem i juz sie dzieje. Myslisz, ze mnie to bawi? Nie widze zadnej jasnosci ani innych aureolek, widze zdjecia z 20D, nic szczegolnego!
Sven- szukam dalej! Ale musze przyznac, ze taki przystankowy ( chwilowy) E1 daje ciekawsze obrazy od 20D. I cena na niego caly czas rosnie, traktuje to jako inwestycje sredniorerminowa. Myslisz, ze lepiej zainwestowac w Canona?
Jurek Plieth- przysiac nie moge, danych za malo, ale drozsze Canony wydaja mi sie nie lepsze od tych niskobudzetowych. Tak tylko wydaja sie, nie sadze by wartowaly nakladow w porownaniu do 20D. Niewatpliwie piekniej sa zbudowane. Tak posągowo.
Snowboarder- " Wysokie Obcasy" to taka gazetka, wlasciwie dodatek do " Gazety"- dla kobiet. Ksztaltuje gusta takze w dziedzinie fotografii, jak widze wiekszosci pstrykajacych. Nie udawaj, ze nie znasz. Z tego co piszesz widac, ze pasjami oddajesz sie lekturze. Żartuje!
Cyfrowosc, czy syfrowatosc splastikowala fotografie- mysle o tej na papierze, nie ekranie ( na ekranie jest nieco lepiej), wszystko jest "na jednym dźwieku", na jednym tonie. Taki plastik fantastik, gebusie laluni Barbie. Moze troszke sie poprawila ale nieznacznie. Przed cyfra jeszcze wiele do zdzialania. Na razie to frajerstwo. Wiele winy ponosza maszyny- laby cyfrowe- ile? Przyjmijmy, ze wiele.
Cześć.Ch.
Mogę powiedzieć tylko jedno...
Snowboarder - potwierdzasz zdanie, jakie zdążyłem sobie na temat twojej wiedzy wyrobić.
Ach cegly! Tak cegly, polary, winile, dlygie narty. Wybaczcie nie znam sie na tym. A powinienem? Cegly!?! I ten nieszczesny bokserek, pamietam. caly w bokehu. Moja Zośka ( kotka rasy dachowej- jest tak madra, ze moglaby administrowac to forum ) umarla by ze wstydu gdybym jej takie zdjecie przysposobil. Jest bardzo wybredna, prycha na bokeh.
czseść.Ch.
Mysle ze juz pora zakonczyc dyskusje w tym kierunku, nikt nikogo tutaj nie przekona, a kazdy wybierze takie narzedzie jakie mu bedzie odpowiadac (na jakie go bedzie stac)... Ciekawy jestem kto jest w stanie rozpoznac po odbitkach ze zdjecia sa robione z 20d, d200 czy analoga... naszczescie zyjemy w takich czasach za kazdy moze miec taka jakosc jaka jest mu potrzebna... pisanie ze 20d robi kiepskie zdjecia jest trolowaniem, bo to nie aparat robi zdjecia, kiepska jakosc ktos powie?!? do czego jest kiepska jak wiekszosc nie robi odbitek wiekszych niz 20x30 o czym my rozmawiamy???Cytat:
Zamieszczone przez chomsky
Ja nie widze potrzeby (jak narazie - poza landszaftami) pakowania sie w sredni format... z jednej prostej przyczyny, jest mi to nie potrzebne... o analogu mysle ale nie dlatego ze jest lepszy tylko dlatego ze kiepsko sie chodzi z aparatem (cyfrowym swiecidelkiem na dresy) po ulicach myslac czy najpierw zrobie zdjecie czy najpierw strace aparat...
chomsky- z calym szacunkiem ale kazdemu w miare potrzeb i nie staraj sie uszczesliwiac ludzi na sile, ja mojego 20d chyba nigdy nie sprzedam wlasnie dlatego ze mi on w 100% wystarcza, to ze pewnie kiedys dokupie kolejne body to raczej nie ulega watpliwosci... ale 20d to jest dobry aparat