Canon EF-S 18-135 aberracje chromatyczne

Wersja do druku

31-08-2010, 12:44
Bangi

Canon EF-S 18-135 aberracje chromatyczne

Witam wszystkich,
od niedawna jestem forumowiczem :) jak i użytkownikiem Canona :neutral:, konkretnie EOS 550D + EF-S 18-135 (kit).
Ostatnio zważyłem następujący problem, który dość mocno zaczął mnie zastanawiać, a momentami martwić. Jestem ciekaw czy macie podobne spostrzeżenia.
Mianowicie bardzo często wywołuję zdjęcia z RAW-ów i zauważyłem, że przy małych ogniskowych, dość często widać dość znaczne - rzucające się w oczy aberracje chromatyczne, najczęściej koloru niebieskiego. Szczególnie jest to widoczne, gdy robie zdjęcia mojego malucha, np. stoi twarzą do okna (jasnego) a ja doświetlam zdjęcie lampą wbudowaną w aparat lub po prostu doświetlam lampą wbudowaną w aparat i robię zbliżenie na twarz (przysłona jest oczywiście maksymalnie możliwie otworzona). Wołając RAW-a w ACR widać że światło lampy odbite szczególnie w oczach ma niebieską (czasem nawet różową barwę :(),a ostatnio zdarzyło się nawet że było trójkolorowe RGB (!). W DPP nie próbowałem wołać. Jak porównuje JPG z aparatu to efektu nie ma...
I tu się pojawiają moje pytania:
1. przypuszczam, że w przypadku JPG działa automatyka aparatu i korekcja...?
2. jak usunąć sprawnie takie aberracje w ACR (próbowałem przy pomocy wbudowanej funkcji korekcji, ale nie wychodzi mi to za bardzo:( )?
3. niestety nigdzie w necie nie znalazłem testów tego obiektywu i wiem, że generalnie dużo osób by chciało testu, ale przypuszczam, że po prostu ten typ tak ma...? a może tylko mój konkretny obiektyw? jak sądzicie?
Z góry dziękuję za pomoc
31-08-2010, 12:53
gietrzy

Cytat:

Zamieszczone przez Bangi

Z góry dziękuję za pomoc

ACR ma zakładkę do ręcznego usuwania tego CA. Może też mieć (w najnowszym PS CS5) wbudowane profile korekcyjne obiektywów.
Ja jednak polecam (skoro się pytasz) DPP. Jest tam odpowiedni moduł/zakładka gdzie działa... automatyka. Jotpegi z aparatu są poprawiane w locie przez procesor.
31-08-2010, 12:56
MariuszJ

550d nie ma funkcji korygowania CA w puszce, a przynajmniej tym się nie chwalą - więc trochę to dziwne że na jpgu z puszki tego nie masz. Mógłbyś wrzucić jakiegoś rawa z tym efektem na jakiś darmowy hosting plików?
31-08-2010, 17:52
Bangi

Sprawdziłem w DPP i rzeczywiście jest zdecydowanie lepiej, aczkolwiek nie w każdym przypadku dobrze.
Tu są RAW-y
Na tym lewe oko Malucha https://docs.google.com/fileview?id=...thkey=COG1oosH
A na tym oboje oczu https://docs.google.com/fileview?id=...thkey=COG0ybcH
Tu jeszcze jest JPG z puszki (RAW-a już nie mam), spójrzcie na moje lewe ramię https://docs.google.com/leaf?id=0By8...thkey=CKyi3MgE na dużym powiększeniu widać duże aberracje :(
Pliki wrzuciłem na Google Dokumenty - jest tam opcja do ściągnięcia pliku.
31-08-2010, 18:28
MariuszJ

Cytat:

Zamieszczone przez Bangi

Sprawdziłem w DPP i rzeczywiście jest zdecydowanie lepiej, aczkolwiek nie w każdym przypadku dobrze.
Tu są RAW-y
Na tym lewe oko Malucha https://docs.google.com/fileview?id=...thkey=COG1oosH
A na tym oboje oczu https://docs.google.com/fileview?id=...thkey=COG0ybcH
Tu jeszcze jest JPG z puszki (RAW-a już nie mam), spójrzcie na moje lewe ramię https://docs.google.com/leaf?id=0By8...thkey=CKyi3MgE na dużym powiększeniu widać duże aberracje :(
Pliki wrzuciłem na Google Dokumenty - jest tam opcja do ściągnięcia pliku.

Ściągnąłem rawa z Maluchem. Chodzi Ci o tęczę dookoła odbicia lampy w tęczówce? Nie widzę w niej nic niezwykłego, a DPP ją ładnie wygasiło. Całkowicie bezstratne usunięcie efektów CA nie jest możliwe, więc automaty nie powinny "przesadzać".

Jpga ściągnąć nie mogę, GoogleDocs ma kłopoty :)
31-08-2010, 18:47
Bangi

No to może jestem przeczulony, tyle się oczytałem na forum o różnych "kwiatkach" technicznych... ;) Swoją drogą wcześniej miałem Fuji FinePix S9600 i nigdy czegoś takiego nie obserwowałem, oczywiście CA były ale nigdy nie było w oczach od lampy. Chociaż nie wiem czy można tak porównywać lustrzankę do kompaktu.
W każdym bądź razie dziękuję za wszelkie uwagi.
31-08-2010, 18:52
MariuszJ

DPP i defaulty z puszki (czyli pi razy oko jpeg z puszki)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
DPP z włączonymi wszystkimi korekcjami optycznymi

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
To co wyżej + poprawiony WB i podostrzone

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
Wszystko cropy 1:1

Wszystko gra i buczy. Przesadzasz :) I nie wal dzieciakowi z bliska lampą po oczach ;)
31-08-2010, 21:19
Bangi

No może i przesadzam... :)
Swoją drogą szkoda, że nikt do tej pory nie pokusił się o test tego obiektywu :(
09-03-2011, 00:45
espire

witam
18-135 podłaczony do 400D: DPP nie podaje pełnej nazwy obiektywu a jedynie zakres ogniskowych. W zakładce CA pokazuje coprawda korekcje winietowania i dystorsji ale korekcja aberracji nic nie daje - nie działa. To samo jest na plikach z 2 egzemplarzy tego obiektywu. Po podpięciu kita IS widać zarówno pełną nazwę obiektywu jak i efekty korekcji aberracji. DPP 3.9.3, utility 2.9.0.0.
Tylko ja mam problem czy inni też tylko o tym nie wiedzą.
nie znalazłem na forum nic na ten temat
09-03-2011, 13:55
tadpaw

Cześć,
Twoja wersja DPP - skoro masz Canona 400d - jest po prostu starsza niż ten obiektyw, więc nie wie o nim. Tak samo w moim 500D nie było informacji do korekcji winietowania tego obiektywu, ale dało się ściągnąć z netu ze strony Canona.

Sprawdź aktualizację do Twojego programu - może jest.
TAD
09-03-2011, 17:46
espire

mam najnowszą wersję DPP. Porobiłem dziś trochę testów pod kątem korekcji aberracji. Na krótkich ogniskowych są większe i więcej widać niż na 135 na jakiej prawdzałem to wczoraj. Natomiast wciaż nie pokazuje nazwy obiektywu tylko zakres ogniskowych. Koryguje winietę i dystorsję. O lie w winietowaniu widać to gołym okiem, przy dystorsji poprostu widać, natomiast przy aberracji dopiero przy podglądzie. Może ten typ tak ma. Jeśli korekcje działają prawidłwo a chyba tak to czy pojawia się nazwa czy tylko zakres ogniskowych nie ma znaczenia.
Pozdrawiam
09-03-2011, 18:43
mc_iek

Brak informacji o obiektywie jest winą korpusu aparatu, a nie DPP. Gdy podpinałem obiektywy do 350d, nie było dostępnych żadnych korekt optycznych, na 50d te same obiektywy mają pełną obsługę w DPP.
10-03-2011, 08:53
espire

tutaj nie jest jednoznaczny brak informacji o obiektywie bo pisze zakres ogniskowych tyle że nie podaje całej nazwy szkła jak mi to robi na kitach i nowym i starym. Stary był starszy niż aparat, kit z IS, wszedł po wyjściu finalnego firmware do 400D. Pokazuje na nich wszystko. Tu zresztą (z 18-135) też nie zachowuje się całkowicie jednoznacznie bo w sumie pozostałe korekty robi. Wyczytałem gdzieś że jeśli DPP nie ma szkła w bazie to napisze że automatyczna korekta nie jest dostępna. Niestety nie miałem jak tego sprawdzić.
Może być tak że to wina firmware do 400D a może 18-135 ma tak wpisane w CPU że 400D odczytuje wszystko a pokazuje na info tylko ogniskową lub z uwagi na firmware odczytuje nie wszystko tylko ogniskową.
10-03-2011, 10:16
Bangi

a moze jeszcze inny problem - próbowałeś np. sprawdazić czy u kogoś innego z innym EOSe-em obiektyw jest wykrywany prawidłowo, może jakiś problem z obiektywem...
możliwości jest kilka... trudno jedoznaczanie stwierdzić
10-03-2011, 20:44
espire

tego nie sprawdzałem, natomiast kiedyś podpinałem inny egzemplarz tego obiektywu i jest dokładnie identycznie. Jak to wygląda w Twoim przypadku? Podana jest cała nazwa?
jeśli tak to spróbuję znaleźć kogoś z innym, nowszym korpusem i jeśli bedzie ok to mój firmware w 400D to blokuje albo jeszcze to co canon podał że przestaje wspierać 400D w nowszych wersjach DPP bo taką informację znalazłem. Niestety nie wiem czy mogę zejsć do niższej wersji DPP, która już ma ten obiektyw a jeszcze wspiera 400D. O ile ta informacja była prawdziwa
10-03-2011, 22:14
Bangi

DPP mam w wersji 3.9.2. i wszystko pokazuje jak trzeba, tyle że mam 550D
11-03-2011, 00:34
MariuszJ

Dla 20d np. nowe DPP w ogóle nie obsługuje korekcji szkieł - bez względu na użyty obiektyw. Bodajże z wersją 3.8 20d po prostu - zniknął.
11-03-2011, 07:42
espire

zszedłem z canon utility do wersji 2.4. Dopiero przez pełne odinstalowanie i zainstalowanie od nowa. Nic to nie zmieniło. spróbuję jeszcze tak samo z DPP. Próbowałem na skróty czyli pobranie upgradu starszej wersji ze strony ale to tak nie działa. Musze odinstalować i zainstalować od nowa. Pamiętacie moze króra wersja DPP była pierwszą obsługującą ten obiektyw? Na necie cięzko z dostępnością wersji niższych np jest tylko 341 i 393. Nic pomiędzy
może to faktycznie kwestia wersji DPP. I wychodzi na to, że to prawda że nowe DPP nie wspierają starszych korpusów.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
namierzyłem że pierwszą wersją z tym obiektywem był DPP 3.7.2. Na szczescie na azjatyckim wsparciu canona jeszcze jest ta wersja. popołudniu zejdę do tej wersji i będzie chwila prawdy. Natomiast nie daje mi spokoju to że mimo wszystko po DPP393 koryguje mi winietowanie i dystorsję. Co najciekawsze, jak zobaczyłem w powiekszeniu to i aberracje poprawiał. Nie było to tak widoczne jak na kicie ale było. Teść ma 30D i ten wogółe nie obsługuje korekcji szkieł. Sprawdzałem Zakładka jest martwa. Ten model tego nie oferował.
11-03-2011, 16:44
espire

no i sprawdziłem na DPP 3.7.2. No i nic. To chyba 400D tak ma.
Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu że to tylko brak pełnej nazwy. Korekty działają. To chyba najważniejsze

Czy ktoś z posiadaczy 400D ma 18-135?
14-03-2011, 17:16
espire

już tak dla podsumowania
sprawdziłem na 50D - czyta pelną nazwę obiektywu, natomiast korekcje wad obiektywu realizauje chyba identycznie czy fotka była zrobiona na 50D i przerzucona do PC przez 50D czy zrobiona na 400D i przerzucona przez 400D
15-03-2011, 16:09
ewg

Ale mieszacie... :) A wystarczyło poczytać instrukcję DPP...
I tak na stronach 63-64 (np. stąd: gdlp01.c-wss.com/gds/8/0300004038/01/dpp39-w-en.pdf) stoi jak byk, że DPP 3.9 bez zastrzeżeń koryguje EF-S 18-135 z 400d. To czego nie zapisuje taki 400d (i inne starsze) a więc nie przekazuje do DPP, to informacja o odległości ostrzenia (str.66.; "Shooting Distance" - zawsze na nieskończoność, ale można regulować ręcznie!) i to może a nawet musi mieć wpływ na korygowanie wad optycznych obiektywów przez DPP.

Jeśli aberracja chromatyczna nie znika całkowicie, to albo nią nie jest (np. nie jest ACh poprzeczną tylko podłużną albo jakąś inną złożoną interakcją z inną soczewką, choćby oczną osoby fotografowanej!) - albo ze względu na zróżnicowanie poszczególnych egzemlarzy danego modelu - nie tylko plastikowych obiektywów.

Jeśli komuś brakuje ładnego wyświetlania w DPP właściwej nazwy obiektywu to radzę zapoznać się z programem ExifToolGUI (zwłaszcza w wersji powyżej 4.), gdzie znajdziemy łatwy sposób (menu Modify: Makernotes: Canon) na przemianowanie każdego szkła (nawet manualnego) na inne ze stajni Canona (w tym EF-S 18-135). Przy czym należy pamiętać, że zmienna LensType decyduje o tym jak i czy DPP będzie korygował wady optyczne a LensModel tylko o tym, jaką nazwę szkła DPP będzie wyświetlał w oknie Info.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Aha... O ile wierzyć propagandzie Canona puszki EOS wciąż NIE korygują aberracji chromatycznej a jedynie winietowanie a i to tylko we współczesnych modelach!
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Kolory w oczkach na załączonych fotkach najlepiej usuwać w DPP włączając opcję "Color blur". Te oczęta są prawie w samym środku zdjęcia co ze zwykłą poprzeczną aberracją chromatyczną (najsilnieszą w narożnikach) nie ma prawie nic wspólnego.