czy stosuje sie przelicznik crop'a 1.6 dla obiektywów dostosowanych tylko pod ASP-C?

Wersja do druku

27-10-2009, 13:48
dandi

czy stosuje sie przelicznik crop'a 1.6 dla obiektywów dostosowanych tylko pod ASP-C?

Witam,
na aukcji ponizej sprzedajacy wystawia obiektyw ktory nie pracuje z FF.
W opisie aukcji mnozy on crop'a z ogniskowa nomilnalna tego obietkywu.

CYTAT:
"..Obiektyw posiada nominalną ogniskową 17-50 mm, zatem w lustrzankach cyfrowych z matrycą APS-C ogniskowa będzie wynosiła 25.5-75 mm..."

Moim zdaniem to chyba jest blad dla obietywow dostosowanych wylacznie pod APS-C(jak np. Tamron Di II)
Nie mozna przeliczac w tym przypadku ogniskowych dla aparatow z mat. APS-C, prawda?
... i wartosci nominalne ogniskowych na tym obiektywie odpowiadaja bezposrednio ogniskowym jakie beda po zalozeniu na aparatat z matryca APS-C, prawda?

http://allegro.pl/item797209831_tamr..._if_canon.html
http://www.fotoporadnik.pl/obiektywy...znaczenia.html

Dziekuje,
Daniel
27-10-2009, 13:56
Krzychu

Cytat:

Zamieszczone przez dandi

Witam,
na aukcji ponizej sprzedajacy wystawia obiektyw ktory nie pracuje z FF.
W opisie aukcji mnozy on crop'a z ogniskowa nomilnalna tego obietkywu.

CYTAT:
"..Obiektyw posiada nominalną ogniskową 17-50 mm, zatem w lustrzankach cyfrowych z matrycą APS-C ogniskowa będzie wynosiła 25.5-75 mm..."

Moim zdaniem to chyba jest blad dla obietywow dostosowanych wylacznie pod APS-C(jak np. Tamron Di II)
Nie mozna przeliczac w tym przypadku ogniskowych dla aparatow z mat. APS-C, prawda?
... i wartosci nominalne ogniskowych na tym obiektywie odpowiadaja bezposrednio ogniskowym jakie beda po zalozeniu na aparatat z matryca APS-C, prawda?

http://allegro.pl/item797209831_tamr..._if_canon.html
http://www.fotoporadnik.pl/obiektywy...znaczenia.html

Dziekuje,
Daniel

Generalnie nieprawda jeżeli dobrze odgadłem Twój tok rozumowania. Ogniskowa to jest ogniskowa i ta podawana na dowolnym obiektywie (na tym dla cropa 2.0 też) jest tą samą ogniskową. Więc to co napisano w aukcji jest mniej więcej prawdziwe - z tym że to kąt widzenia będzie odpowiadał wartościom ogniskowej x 1.6 - ogniskowa się nie zmieni bo to cecha układu optycznego (piszę już to chyba tysięczny raz).

Reasumując - na cropie 1.6 Tamron 17-50 dla APS-C będzie miał ekwiwalent 25.5-75 mm.
27-10-2009, 13:58
gonzo44

Nie prawda. Kadr z obiektywu 17-50 na cropie 1.6 będzie porównywalny pod względem wielkości do 25.5-75 mm na FF.

EDIT
Krzychu mnie ubiegł.
27-10-2009, 14:05
Kolaj

Krzychu, Gonzo,

co Wy, Panowie, mnożyć nie umiecie? 17-50 x 1,6 ≈ 27-80 a nie 25.5-75. Reszta wywodów oczywiście się zgadza :)
27-10-2009, 14:10
szymekgd

Cytat:

Zamieszczone przez Krzychu

Generalnie nieprawda jeżeli dobrze odgadłem Twój tok rozumowania. Ogniskowa to jest ogniskowa i ta podawana na dowolnym obiektywie (na tym dla cropa 2.0 też) jest tą samą ogniskową. Więc to co napisano w aukcji jest mniej więcej prawdziwe - z tym że to kąt widzenia będzie odpowiadał wartościom ogniskowej x 1.6 - ogniskowa się nie zmieni bo to cecha układu optycznego (piszę już to chyba tysięczny raz).

Reasumując - na cropie 1.6 Tamron 17-50 dla APS-C będzie miał ekwiwalent 25.5-75 mm.

Z moich wyliczen wynika, ze 17-50 x 1.6 to ekwiwalent ok.27-80, cos przeoczylem?

No i spoznilem sie ;)
27-10-2009, 14:10
Kolaj

Cytat:

Zamieszczone przez szymekgd

cos przeoczylem?

Mojego posta ;P
27-10-2009, 14:27
Krzychu

Cytat:

Zamieszczone przez Kolaj

Krzychu, Gonzo,

co Wy, Panowie, mnożyć nie umiecie? 17-50 x 1,6 ≈ 27-80 a nie 25.5-75. Reszta wywodów oczywiście się zgadza :)

Nie mam czasu na takie pierdoły ;-) Przepisałem to co było w oryginalnym poście...
27-10-2009, 14:35
dandi

Cytat:

Zamieszczone przez Krzychu

...Więc to co napisano w aukcji jest mniej więcej prawdziwe - z tym że to kąt widzenia będzie odpowiadał wartościom ogniskowej x 1.6 - ogniskowa się nie zmieni bo to cecha układu optycznego .....

OK. Juz wiecej rozumiem ale nie wszystko. Po co w obiektywach wylacznie pod APS-C uklad optyczny "jest blizej" matrycy niz uklady optyczne w obiektywach dla FF?
Czy robi sie to po to zeby caly obraz BEZ STRAT padal na mniejsza matryce APS-C?
(bo w przypadku obiektywow dla FF mamy do czynienia ze strata obazu padajacego na matryce)

Nie rozumiem podejscia producentow. Po co robic obiektywy wylacznie pod APS-C?
To niepotrzebnie ogranicza zastosowanie obiektywu wiec jaki z tego zysk?
Czy nie lepiej robic tylko obiektywy do FF(ktore pasowalbyby tez do aparatow z APS-C) Bylyby one bardziej uniwersalne -przeciez daja taki sam efekt w apartach z matryca APS-C co obiektywy dedykowane do APS-C?
27-10-2009, 14:35
gonzo44

Ja też przekleiłem z pierwszego posta.
27-10-2009, 14:42
Kolaj

Cytat:

Zamieszczone przez dandi

Po co w obiektywach wylacznie pod APS-C uklad optyczny "jest blizej" matrycy niz uklady optyczne w obiektywach dla FF?

Jak podejdziesz z rzutnikiem bliżej ściany, to co się stanie z obrazem? Będzie mniejszy. Właśnie z tego powodu szkła pod FF muszą być dalej, bo "ściana", na którą trzeba rzucić obraz jest większa.

Cytat:

Po co robic obiektywy wylacznie pod APS-C?

Bo są tańsze.
27-10-2009, 14:58
dandi

Cytat:

Zamieszczone przez Kolaj

Bo są tańsze.

Aparaty z mniejsza matryca sa tansze bo matryca jest mniejsza. OK

ale jak obiektyw dedykowany wylacznie pod APS-C(np: 17-50mm, seria L, USM)
moze byc tanszy od podobnego obiektywu pod FF( 17-50mm, L, USM) ?
Gdzie tu producent szuka oszczednosci?
27-10-2009, 15:03
Kolaj

Szkło pod FF musi mieć większe pole krycia. Dużo by gadać. Popatrz na ceny po prostu. One nie wynikają z teorii spiskowej.

Jeszcze w uzupełnieniu:

"The "S" in EF-S stands for "short back focus", which means that the rear element of the lens is closer to the image sensor than on regular 35 mm SLR cameras. The proximity of the rear element to the image sensor greatly enhances the possibilities for wide angle and very wide angle lens, enabling them to be made smaller, lighter (containing less glass), faster (larger aperture) and less expensive."

Żródło: http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S_lens_mount
27-10-2009, 15:56
PawelB

Cytat:

Zamieszczone przez Kolaj

Krzychu, Gonzo,

co Wy, Panowie, mnożyć nie umiecie? 17-50 x 1,6 ≈ 27-80 a nie 25.5-75. Reszta wywodów oczywiście się zgadza :)

Dla Canona się zgadza. Nikon i Sony mają przelicznik 1,5 i stąd wyszedł zakres 25,5-75. Zresztą w opisie aukcji jest napisane że przelicznik dla Nikona. Jest też informacja że obiektyw nie współpracuje z Nikon D40, D40x, D60 (AF nie działa). Cały opis pewnie skopiowany z jakiegoś sklepu :)

Cytat:

Zamieszczone przez dandi

Po co w obiektywach wylacznie pod APS-C uklad optyczny "jest blizej" matrycy niz uklady optyczne w obiektywach dla FF?

Chyba tylko Canon w obiektywach EF-S ma ostatnią soczewkę usytuowaną bliżej matrycy niż w szkłach EF. U innych producentów te odległości są takie same. Np. szkła DX Nikona można spokojnie przypinać do korpusów FX.
27-10-2009, 16:04
Kolaj

Cytat:

Zamieszczone przez PawelB

Np. szkła DX Nikona można spokojnie przypinać do korpusów FX.

Przypiąć sobie możesz, ale i tak pełnej klatki nie pokryją obrazem, więc nie ma to głębszego sensu.

Zresztą EF-sy też się da tak przerobić, żeby dało się zapiąć. Wystarczy spiłować kawałek dupki.
27-10-2009, 16:10
sebcio80

Cytat:

Zamieszczone przez PawelB

Chyba tylko Canon w obiektywach EF-S ma ostatnią soczewkę usytuowaną bliżej matrycy niż w szkłach EF. U innych producentów te odległości są takie same. Np. szkła DX Nikona można spokojnie przypinać do korpusów FX.

czy rzeczywiscie tak jest? bo mi sie wydawało, że tylko "dupka" bagnetu wystaje bardziej
27-10-2009, 16:50
MatusP

Cytat:

Zamieszczone przez sebcio80

czy rzeczywiscie tak jest? bo mi sie wydawało, że tylko "dupka" bagnetu wystaje bardziej

Dupka jest tylko w Canonach. DXy można spokojnie podłączyć do body FX. 35/1.8 po domknięciu podobno nawet tę pełną klatkę kryje.
27-10-2009, 17:41
Vitez

http://canon-board.info/announcement.php?f=11&a=20 + 'ogniskowa crop' =

:arrow: http://canon-board.info/showthread.php?t=1131
:arrow: http://canon-board.info/showthread.php?t=4369