Kompatybilność obiektywów EF i EF-S

Wersja do druku

17-10-2009, 13:07
Machi

Kompatybilność obiektywów EF i EF-S

Witam!
Na co dzień fotografuję 40D, ale zamierzam kupić body analogowe, jakieś tanie, na początek zabawy z analogiem. Tutaj zaczynają sie schodki i pytania. Czy szkła z 40D będą kompatybilne z body analogowym? Bo przecież 40D obsługuje szkła EF i EF-S, czy to samo dotyczy analogów? Bagnet w sumie, technicznie jest taki sam, czy tak? A może obiektywy EF-S będą coś traciły w body analogowym, np. nie będą ostrzyć?
Mam analogowego Nikona F-601, dobry sprzęt, lecz nie chcę mieć w domu dwóch bagnetów, zależy mi na tym, abym mógł montować szkła do obu body.
Pozdrawiam.
P.S. A może ktoś chciałby się zamienić za nikona?
17-10-2009, 13:32
piast9

Nie, bagnet nie jest taki sam. Szkła EF-s nie da rady wkręcić w bagnet obsługujący tylko EF.
17-10-2009, 13:34
gwozdzt

Cytat:

Zamieszczone przez Machi

40D obsługuje szkła EF i EF-S, czy to samo dotyczy analogów?

Nie, kliszaki oraz cyfrowe 1D/1Ds/5D współpracują tylko z obiektywami EF.
EF-S się do tych aparatów nie nadaje i ze względu na głębszy bagnet może spowodować uszkodzenie lustra.

Cytat:

Zamieszczone przez Machi

Mam analogowego Nikona F-601, dobry sprzęt, lecz nie chcę mieć w domu dwóch bagnetów, zależy mi na tym, abym mógł montować szkła do obu body.
Pozdrawiam.
P.S. A może ktoś chciałby się zamienić za nikona?

:arrow: Giełda -> Inne
http://canon-board.info/forumdisplay.php?f=26
17-10-2009, 14:00
Machi

Dzięki wielkie :)
17-10-2009, 21:36
Machi

Odnosząc się do podobnej kwestii chciałem zapytać dlaczego w opisie tej aukcji:
http://www.allegro.pl/item765201995_...moc_canon.html
Napisane jest:
,,Nie dziala z aparatami cyfrowymi jest tylko do lustrzanek analogowych", skoro np. moja 40 odsługuje również bagnet EF? Proszę, wytłumaczcie mi to.
17-10-2009, 22:17
dinderi

Bo jest pewnie z mocowaniem FD, którego nie widac na zdjęciach, a wystawiający żyje w przekonaniu, że analogowa lustrzanka Canona skończyła sie w chwili wypuszczenia pierwszego EOS.
17-10-2009, 23:31
piast9

Cytat:

Zamieszczone przez Machi

,,Nie dziala z aparatami cyfrowymi jest tylko do lustrzanek analogowych", skoro np. moja 40 odsługuje również bagnet EF?

To jest problem ze starymi obiektywami Sigmy i Tokiny. Mechanicznie będzie pasował ale próba zrobienia będzie się kończyła errorem 99.

Obie te firmy zastosowały reverse-engineering do opanowania protokołu transmisji danych i poleceń pomiędzy body i obiektywem. A w pewnym momencie (OIDP wprowadzając model 10D) Canon zrobił małą zmianę w tym protokole, z którą spokojnie radziły sobie stare obiektywy Canona ale obiektywy Sigmy i Tokiny już nie. Stąd to niedziałanie.
18-10-2009, 20:54
XLesio

Cytat:

Zamieszczone przez Machi

Odnosząc się do podobnej kwestii chciałem zapytać dlaczego w opisie tej aukcji: ... Napisane jest:
,,Nie dziala z aparatami cyfrowymi ... "

- Tak jak wspomina Piast9 - ta Sigma to jedna z najstarszych generacji szkła 75-300. Tzn pochodzi właśnie z okresu "przejściowego", kiedy Sigmy pod EF gryzły się z pierwszymi cyfrówkami. Nie wiem jak wygląda to z Tokiną (sam używam kilku leciwych egzemplarzy, które doskonale współpracują z cyfrą), ale "niekompatybilne" Sigmy można było ratować wymianą CHIPa na nowy. Jednak po tylu latach (zakładając że ktoś jeszcze to robi) cena 'rechipingu' przekracza pewnie parokrotnie wartość takich szkieł.
18-10-2009, 21:44
stroos

Rechip do starych szkiel jest juz niemozliwy (np do 400/5.6 i podobnych), koszt to okolo 150-200zl jesli dane szklo to obsluguje (informacje Sigma Pro Centrum podaj epo podaniu numeru seryjnego szkla).
Szkla te jednakowoz dzialaja, ale tylko na otwartej przeslonie. Trzeba wlacza Av i pracowac na maksymalnej dostepnej dla danej ogniskowej przeslonie. Lub na M (sterujac tylko czasem).
EFs w analogu lub profesjonalnych puszkach moze uszkodzic lustro.
23-10-2009, 16:32
MacGyver

Cytat:

Zamieszczone przez Machi

Odnosząc się do podobnej kwestii chciałem zapytać dlaczego w opisie tej aukcji:
http://www.allegro.pl/item765201995_...moc_canon.html

Pomijając niezgodność chipa, o której napisali koledzy, znaczna cześć starych szkiełek, zwłaszcza tych z niższej półki cenowej, generuje na matrycy obrazy słabej jakości. Dlatego też nie warto ich kupować do cyfrówek, nawet jeśli dany model z DSLR współpracuje.
23-10-2009, 20:45
Machi

Zastanawiałem się nad kupnem analoga z sigmą i chciałem żeby służyła na body cyfrowe i analoga. Ale skoro sytuacja przedstawia się następująco... dzięki wielkie ;)
23-10-2009, 21:34
Kubak82

ef-s'y mozna podpinac do asp-h i ff - wystarczy wymienic "dupki" (koszt na zytniej - ok 20zl).. trzeba wziasc poprawke na winiete ale generalnie nie sprawia to wiekszego problemu.. mysle ze tyczy sie to wiekszosci jesli nie wszystkich ef-s'ow (i odpowiedników do cropa np. sigmy, tokiny itp)
23-10-2009, 22:01
talarczyk

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

ef-s'y mozna podpinac do asp-h i ff - wystarczy wymienic "dupki" (koszt na zytniej - ok 20zl).. trzeba wziasc poprawke na winiete ale generalnie nie sprawia to wiekszego problemu.. mysle ze tyczy sie to wiekszosci jesli nie wszystkich ef-s'ow (i odpowiedników do cropa np. sigmy, tokiny itp)

Nie wiem jak to wygląda w przypadku metalowego bagnetu, ale w plastikowym ef-sie (dokładniej w kicie 18-55) spokojnie można potraktować "zbędny" element bagnetu... brzeszczotem:mrgreen:
24-10-2009, 21:58
szymekgd

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

ef-s'y mozna podpinac do asp-h i ff - wystarczy wymienic "dupki" (koszt na zytniej - ok 20zl).. trzeba wziasc poprawke na winiete ale generalnie nie sprawia to wiekszego problemu.. mysle ze tyczy sie to wiekszosci jesli nie wszystkich ef-s'ow (i odpowiedników do cropa np. sigmy, tokiny itp)

A czy przypadkiem ef-s nie ma mniej pinow elektr.?
24-10-2009, 22:43
Merde

Cytat:

Zamieszczone przez szymekgd

A czy przypadkiem ef-s nie ma mniej pinow elektr.?

Styków jest tyle samo.
25-10-2009, 16:41
PawelB

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

ef-s'y mozna podpinac do asp-h i ff - wystarczy wymienic "dupki" (koszt na zytniej - ok 20zl).. trzeba wziasc poprawke na winiete ale generalnie nie sprawia to wiekszego problemu.. mysle ze tyczy sie to wiekszosci jesli nie wszystkich ef-s'ow (i odpowiedników do cropa np. sigmy, tokiny itp)

O ile się nie mylę to obiektywy EF-S robi tylko Canon. Obiektywy firm niezależnych, nawet te przeznaczone do cropa maja bagnet EF. Czyli poza winietą nie powinno być żadnych problemów z przypięciem ich do puszki analogowej. Miałem kiedyś pożyczonego Tamrona 17-50 f/2,8 i bez problemów używałem go z EOSem 10D, do którego nie można przypiąć obiektywów EF-S.
Uszkodzenie lustra w aparatach pełnoklatkowych nie grozi, przez tą "dupkę" obiektywu EF-S nie ma jak przypiąć do korpusu EF.
25-10-2009, 19:24
trothlik

Mam pytanie w podobnym klimacie: mianowicie mam Canona 3000N i bardzo dobrze się spisywał z Sigmą 28-200. Czy tak samo dobrze będzie sobie radził z Canonem 70-200 /2.8? Wiem że szkło będzie pasować, chodzi mi raczej czy nie ma problemów ze współpracą?
25-10-2009, 19:29
stroos

Body EF, obiektyw EF. Jedno i drugie systemowe. To co tu ma nie dzialac? Lki pracuja dobrze ze wszystkim.

A co do EF/EFs to tak, szkla niesystemowe wszystkie maja bagnet EF. Ale szkla EFs moga miec tylna soczewke ktora wysunie sie za daleko i uszkodzi lustro. Np przerobka 18-55 dziala tylko z D30 D60 i 10D.
26-10-2009, 09:24
Kubak82

Cytat:

Zamieszczone przez stroos

Ale szkla EFs moga miec tylna soczewke ktora wysunie sie za daleko i uszkodzi lustro. Np przerobka 18-55 dziala tylko z D30 D60 i 10D.

nie uszkodzi a po prostu moze sie zablokowac i wyskoczy err99.. wystarczy zmienic ogniskowa, wylaczyc i wlaczyc aparat - wszystko wraca do normy.. na lustrze nie ma najmniejszego sladu.. pare razy juz mi sie taka syt. zdarzyla i nic sie nie zepsuło.. teraz juz sie przyzwyczailem i 12mm w 1d stalo sie norma - ponizej nie schodze..

Cytat:

Zamieszczone przez szymekgd

A czy przypadkiem ef-s nie ma mniej pinow elektr.?

nie, styki sa dokladnie takie same.. jedyna roznica to ciut glebiej wystajaca tylna soczewkla i p0lastikowa dupka ktora mozna latwo wymienic.. tak wyglada ef-s 10-22 z wymieniana tylna czescia - http://daniel.nordling.nu/foto/EF-S-10D/EF-S-1787.jpg
26-10-2009, 09:46
Merde

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

nie uszkodzi a po prostu moze sie zablokowac i wyskoczy err99

A czy przypadkiem nie ma ryzyka, że lustro porysuje tylną soczewkę?
26-10-2009, 10:01
dinderi

Tylko jeśli soczewka wystaje poza pierścień mocujący, a łuk po którym porusza się krawędź lustra jest styczny do pwierzchni soczewki.
26-10-2009, 10:05
Merde

Cytat:

Zamieszczone przez dinderi

Tylko jeśli soczewka wystaje poza pierścień mocujący, a łuk po którym porusza się krawędź lustra jest styczny do pwierzchni soczewki.

Dziękuję pięknie za teorię, ale pytanie było skierowane do praktyka ;-)
Nie będę przecież w celu sprawdzenia rozbierał swojego 10-22...

I jeszcze jedno: od jakiej ogniskowej da się tego używać na FF?
26-10-2009, 10:21
stroos

Wez pod uwage ze kolega pisal o 1D czyli APS-H.
26-10-2009, 11:46
dinderi

Cytat:

Zamieszczone przez Merde

Nie będę przecież w celu sprawdzenia rozbierał swojego 10-22...

Ale bez rozbierania można stwierdzić, czy soczewka wystaje poza pierścień mocujący, czy nie. :) Jesli nie wystaje, lustro może oprzeć sie tylko o ten pierścień i nie ma możliwości dotknąć soczewki.
26-10-2009, 11:53
Kubak82

u mnie ani lustro nie porysowalo soczewki ani soczewka lustra :-D .. kilka razy mialy ze soba bliski kontakt - bez efektów ubocznych dla kazdego z tych elementow :-)

Cytat:

Zamieszczone przez Merde

I jeszcze jedno: od jakiej ogniskowej da się tego używać na FF?

od ok 14-15mm.. glowy nie daje ale jak chcesz to przy najblizszej plenerowej okazji sprawdzimy z kumplem jak sie ma 10-22 do 5dmkI :-)
26-10-2009, 14:01
Merde

Cytat:

Zamieszczone przez stroos

Wez pod uwage ze kolega pisal o 1D czyli APS-H.

Wiem, ale też dla APS-H padła odpowiedź - 12mm. Mnie interesuje FF, bo mam analoga w tym systemie i najszerszy obiektyw 50 mm...

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

u mnie ani lustro nie porysowalo soczewki ani soczewka lustra :-D .. kilka razy mialy ze soba bliski kontakt - bez efektów ubocznych dla kazdego z tych elementow :-)

od ok 14-15mm.. glowy nie daje ale jak chcesz to przy najblizszej plenerowej okazji sprawdzimy z kumplem jak sie ma 10-22 do 5dmkI :-)

Trochę szkoda by mi było szkła za 2 tysiące... :)
Jeśli to nie problem, to sprawdź przy okazji, w sumie urządza mnie nawet poprawna praca dla 20-22 mm.
26-10-2009, 19:38
Kubak82

Cytat:

Zamieszczone przez Merde

dla APS-H padła odpowiedź - 12mm. Mnie interesuje FF, bo mam analoga w tym systemie i najszerszy obiektyw 50 mm...

Jeśli to nie problem, to sprawdź przy okazji, w sumie urządza mnie nawet poprawna praca dla 20-22 mm.

jasne, nie ma problemu :-) .. z 10-22 na pewno od 12mm nie musisz bac sie o lustro - tylna soczewka na tyle sie schowa ze nie ma w co uderzac ;-) .. zdjecia mozna normalnie robic tyle ze winieta bedzie gigantyczna !! gdzies mialem link do fajnej strony gdzie pokazane za rozne obiektywy ef-s na ff przy roznych ogniskowych - jak znajde tez Ci podesle :-)
27-10-2009, 01:41
KWS

Czy ja wiem, czy będzie gigantyczna? Na APS-H większość szkieł z APS-C da radę, tylko czy komuś by się chciało grzebać w obiektywie z "długą" dupką za dwa tysiące złotych polskich?

Zastanawiałem się niedawno nad przejściem z 1,6 na 1,3 i zrobiłem mały test podłączenia popularnych szkiełek producentów trzecich pod pełną klatkę.

Sigma 10-20 f4-5.6 @ 10, 11, 14, 17, 20mm

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Tamron 17-50 f2.8 @ 17, 24, 35, 50mm

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Sigma 50-150 f2.8 @ 50, 70, 100, 150mm

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Zdjęcia górne zdjęcia są z założoną osłoną przeciwsłoneczną.
27-10-2009, 08:50
Kubak82

Cytat:

Zamieszczone przez KWS

Czy ja wiem, czy będzie gigantyczna? Na APS-H większość szkieł z APS-C da radę, tylko czy komuś by się chciało grzebać w obiektywie z "długą" dupką za dwa tysiące złotych polskich?

ale Merde sie pyta o FF a nie asp-h.. ze na cropie 1.3 beda smigac to sam wiem bo uzywam chocby sigmy 30 1.4 ktora na asp-h nie ma winiety wcale, tokiny 10-17 ktora chce wkrotce wykastrowac z oslonki bo wietuje.. sigmy 10-20 tez uzywalem.. natomiast (chyba) tylko ef-s'y canona maja bardziej cofnieta do tylu soczewke ktora moze stwarzac problemy..

a tu wspomniany wczesniej link - http://www.avbuzz.com/photo-model/20...0130/index.htm .. co ciekawe - sigma nawet na 20mm ma spora winiete a canon 10-22 - tak jak pisalem, od 15mm jest w pelni uzywalny pod FF :-)
27-10-2009, 09:42
Merde

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

a tu wspomniany wczesniej link - http://www.avbuzz.com/photo-model/20...0130/index.htm .. co ciekawe - sigma nawet na 20mm ma spora winiete a canon 10-22 - tak jak pisalem, od 15mm jest w pelni uzywalny pod FF :-)

Kurde, ale ja głupi jestem - nie pomyślałem o najbardziej oczywistym rozwiązaniu: kit! Już od 24 mm daje radę, a mnie tyle w zupełności wystarczy na analogu :)
27-10-2009, 13:10
KWS

Kubak- testowałem na FF. ;) Prawdopodobnie Sigma zaoszczędziła na materiałach i zmniejszyła średnicę koła obrazowego, poza tym- większość jej obiektywów jest "wielosystemowa"- 10-20 jest dostępny jest na mocowanie Olka, Nikona, Canona i Sigmy. Nie wiem tylko jak z Sony, ale chyba widziałem wersję bez HSM. ;)
30-11-2009, 22:26
ZygmunD2000

Ja mam pytanie do tematu kompatybilnosci obiektywow, na tej aukcji http://www.allegro.pl/show_item.php?item=834634392 jest ciekawy obiektyw EF ale sprzedawca mowi mi, ze z cyfra da sie robic tylko na calkiem otwartej przeslonie, czy ktos mial moze okazje to testowac? albo spotkal sie z takim przypadkiem?
30-11-2009, 22:52
XLesio

Zapewne chodzi o ten sam problem co w przypadku starszych Sigm - "gryzienie się" softu zakodowanego na chipie z oprogramowaniem body. Problemy biorą się z czasów, w których niezależni producenci mieli problemy z "wstrzeleniem się" w mechanikę cyfrówek (czasami również nowszych modeli analogów) canona. Sam posiadam sigmę, która świetnie sobie daję radę na kliszakach, ale na cyfrowych body strzela tylko na maksymalnym 2.8. Na cale szczęście ta akurat jest ostra od pełnej dziury :mrgreen:

W przypadku Sigm (niektórych modeli) do dzisiaj możliwe jest 'rechipowanie' szkła w serwisie. Jednak biorąc pod uwagę koszty (~350pln) , raczej nikt już tego nie robi.
30-11-2009, 23:25
ZygmunD2000

No tak przypuszczalem, szkoda ze nie da sie tego obejsc podobno na zadnym ustawieniem aparatu, dobrze ze mnie sprzedawca uswiadomil, bo chcialem uzywac tego bardziej do cyfry niz analoga.
01-12-2009, 00:09
XLesio

Szczerze mówiąc chyba tylko zyskujesz nie kupując tego szkła.. Głowy sobie nie dam uciąć, ale jeśli dobrze pamiętam, znajomy porównywał je kiedyś z Sigmą. Wygląda na to, że to dokładnie ten sam słoik co starutka i kiepściutka Sigma DL (70-300). Więc bajki o "jakości japońskiego obiektywu" między książki włożyć ;) W końcu Sigma też jest made in japan :mrgreen: Na dodatek DL bywa na eBayu do kupienia za ~ 150 PLN. A większość tych Sigm jednak jakoś tam działa z cyfrą.

Sugeruję poszukaj Sigmy - minimum DG albo APO. Z pewnością do kupienia za 300 PLN. A jeszcze lepiej - dozbieraj 100-200 PLN i kup najlepszą z tych budżetówek - Sigmę APO DG.

Pozdrawiam
XL
23-01-2010, 09:10
zwonimir

Na swojej stronie tamron jednoznacznie określa szkład D II jako szkoła tylko do cyfrówek.

Ale może ktoś sprawdził, czy AF17-50mm F/2.8 Di-II LD Aspherical zadziałałby z canonem 500N
23-01-2010, 10:14
siudym

Ogromna winieta na calym zakresie. Odpada.
Ale zadzialac, zadziala, oczywiscie.

Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 18:59.