Canon (SX1) i MF

Wersja do druku

23-09-2009, 10:37
Miichael

Canon (SX1) i MF

Witam.

Od paru dni mam Canona PowerShot SX1 i ma on możliwość ustawiania ręcznego ostrości. Zależy mi na tej opcji jak i jej opanowaniu. Trochę inaczej wyobrażałem sobie sposób ustawień lecz jest jaki jest więc moje pytanie tutaj jak działa ta opcja ustawienia MF- co to za powiększenie na środku- co daje? Skąd mam wiedzieć czy ostrość jest ustawiona na pierwszy czy drugi plan np?
Czytałem instr ale nie pomogło mi to niestety :(

Proszę o pomoc i wskazówki.

P.S Czy za pomocą tego aparatu i określonych ustaw mogę uzyskać efekt taki :

http://www.digart.pl/praca/4373243/Marta_M.html

chodzi o rozmazanie tła za modelka?

Dziękuję za pomoc.
23-09-2009, 21:26
Vitez

Cytat:

Zamieszczone przez Miichael

jak działa ta opcja ustawienia MF- co to za powiększenie na środku- co daje?

Pomaga określić czy w miejscu kadru, na które ustawiasz aktualnie ostrość jest ostro.

Cytat:

Skąd mam wiedzieć czy ostrość jest ustawiona na pierwszy czy drugi plan np?

Po tym czy w miejscu na które patrzysz jest ostro. Pokręć w różne strony i oceniaj kiedy jest najostrzej. Powinno dać się przesunąć a może nawet wyłączyć tą ramkę przybliżającą - wtedy ustawiasz ręcznie.
Poza tym co to za stwierdzenie "czy ostrość jest ustawiona" ? W ręcznym ustawianiu ostrości to Ty ustawiasz ostrość w całym zakresie obiektywu (od kilku cm do neiskończoności), a nie "jest ustawiana" :roll: .

Cytat:

P.S Czy za pomocą tego aparatu i określonych ustaw mogę uzyskać efekt taki :

http://www.digart.pl/praca/4373243/Marta_M.html

chodzi o rozmazanie tła za modelka?

Nie. Do tego potrzebujesz dowolnej, nawet najstarszej i najtańszej lustrzanki cyfrowej (ok 1000zł ) i najlepiej stałoogniskowego, jasnego obiektywu, chociażby 50 1.8 za ok 350zł
26-09-2009, 17:05
Miichael

Cytat:

Po tym czy w miejscu na które patrzysz jest ostro

?
nie rozumiem. Chodzi o to że jak patrzę na tą powiększoną część i tam jest ostro to tło powinno być rozmazane?
chcę mieć taką władzę nad tą ostrością żeby móc ustalić że chce pierwszy plan ostry- osoba, drzewo, ławka- a drugi plan rozmazany/ nie ostry.

Ten efekt rozmazanego tła- jak na przykładzie tej modelki z digarta- uzyskałem całkiem przypadkiem testując pilot do aparatu ze sporej odległości i wyszło takie zdjęcie:

http://images41.fotosik.pl/201/2d1abefff2ef5870med.jpg

Mega podoba mi się to że właśnie postać jest idealnie ostra a tło (które jest nieistotne) znacznie rozmazane. (zdjęcie jest wykonane ja zoomie za pomocą pilota). Nie wiem jak nauczyć się żeby w każdej sytuacji móc zrobić takie zdjęcie...

Zaznaczam, że to mój pierwszy tak rozbudowany aparat dlatego pytam - co może wam się wydawać oczywiste dla mnie jest nowe.
26-09-2009, 18:19
Miichael

Odkryłem Amerykę jak dla mnie i znalazłem informację rozwiązującą mój "aparatowy" problem :

Cytat:

Długości ogniskowej obiektywu aparatu – im ogniskowa dłuższa, tym głębia jest mniejsza – stąd łatwiej jest wyodrębnić obiekt z tła przy pomocy teleobiektywu niż obiektywu szerokokątnego – a gdy mamy obiektyw z zoomem, aby wyodrębnić obiekt z tła, należy się od niego odsunąć i wybrać jak największy możliwy zoom.

jupi.
26-09-2009, 19:59
Miichael

I jeszcze jedno. Przy robieniu ew portretu

http://img99.imageshack.us/img99/7169/img39342qt8.jpg (zdjęcie użytkownika armageddon z forum)

żeby uzyskać efekt o jaki mi chodzi moim aparatem i jaki opisywałem i prezentowałem wyżej- jaki jest tez ukazany na fotografii armageddona muszę oddalić się od tej osoby o parę metrów i zrobić jej zdjęcie na zoomie opt ?
26-09-2009, 21:07
HuleLam

Cytat:

Zamieszczone przez Miichael

I jeszcze jedno. Przy robieniu ew portretu

http://img99.imageshack.us/img99/7169/img39342qt8.jpg (zdjęcie użytkownika armageddon z forum)

żeby uzyskać efekt o jaki mi chodzi moim aparatem i jaki opisywałem i prezentowałem wyżej- jaki jest tez ukazany na fotografii armageddona muszę oddalić się od tej osoby o parę metrów i zrobić jej zdjęcie na zoomie opt ?

Krótko: tak. Przy dłuższej ogniskowej ("zoom" to tylko pojęcie marketingowe ;) ) tło będzie bardziej rozmyte.
Długo: Rozmycie tła zależy od głębi ostrości i powiększenia tła. Głębia ostrości zależy od... (wielokroć opisane tu na forum ;) ), powiększenie tła zależy od odległości od pierwszego planu i tła.

...a tak na marginesie to zależnie od wielkości motywu fotografowanego ("buźka", "popiersie", cała postać) będziesz mieć większe lub mniejsze problemy z rozmyciem tła... tu pomaga aparat z większym elemewntem światłoczułym (APS-C, 35mm... czy jeszcze więcej).

zdRAWki!
27-09-2009, 11:03
Vitez

Cytat:

Zamieszczone przez Miichael

?
nie rozumiem. Chodzi o to że jak patrzę na tą powiększoną część i tam jest ostro to tło powinno być rozmazane?

Chodzi o to że jak na powiększonej części masz ostro to właśnie tam będzie ostro. Nie gwarantuje Ci to że wszystko poza tym będzie rozmazane...

Cytat:

chcę mieć taką władzę nad tą ostrością żeby móc ustalić że chce pierwszy plan ostry- osoba, drzewo, ławka- a drugi plan rozmazany/ nie ostry.

To jeszcze raz - kup lustrzankę cyfrową (np 300D, 350D - używane są tanie) i obiektyw 50 1.8 .

I do tego to: http://www.empik.com/szkola-fotograf...otName=BoxSale

Będzie Ci o wiele łatwiej niż wysilać kompakt do próby "rozmazania" .
27-09-2009, 11:19
Miichael

Cytat:

To jeszcze raz - kup lustrzankę cyfrową (np 300D, 350D - używane są tanie) i obiektyw 50 1.8 .

I do tego to: http://www.empik.com/szkola-fotograf...otName=BoxSale

Będzie Ci o wiele łatwiej niż wysilać kompakt do próby "rozmazania" .

:-D nie śpię na pieniądzach także niestety za kolejne 4/5 lat kupię sobię lustrzankę, ponieważ w poniedziałek kupiłem mojego Canona więc spokojnie. Jestem zadowolony tylko muszę się go nauczyć i przyzwyczaić. Wcześniej miałem Canona A95 i był genialny.

Ogólnie dziękuję za wyrozumiałość i pokorne wyjaśnianie niektórych spraw.
27-09-2009, 11:21
Vitez

Cytat:

Zamieszczone przez Miichael

:-D nie śpię na pieniądzach także niestety za kolejne 4/5 lat kupię sobię lustrzankę, ponieważ w poniedziałek kupiłem mojego Canona więc spokojnie.

Porównaj sobie cenę aparatu, który kupiłeś, z ceną używanego 350D z kitem + 50 1.8.
Wydaje mi się, patrząc na to co chcesz osiągnąć na zdjęciach, że niekoniecznie dobrego wyboru aparatu dokonałeś. No chyba że musisz mieć kadrowanie na LCD i nagrywanie filmów ;) .
27-09-2009, 11:26
Miichael

Obrotowy ekran lcd to złoto dla mnie. Bez tego ani rusz. Wiem że lustrzanki też to mają niektóre, ale nie ma co rozpaczać jet dobrze. Widzisz już dzięki Waszym wskazówką TEORETYCZNIE zrozumiałem co mogę co nie i jak uzyskać efekt rozmazanego tła za "bohaterem" ;)

Za jakieś dwie godziny wybieram się na kolejny test aparatu i powklejam tu zdjęcia, które ew będą mnie zastanawiały i będę pytał.

Dzięki jeszcze raz za wszelką pomoc.
27-09-2009, 15:32
Miichael

Okej wróciłem. Nie rozumiem tego aparatu i tej ostrości ewidentnie.

Zdjęcia butelek wykonane na AF z tym że przesunięta jest i zmniejszona ramka ostrości najpierw na pierwszą butelkę mirindy potem na drugą potem powrócenie do centralnego (dużego/większego/normalnego) okienka ostrości - chodzi o ten kwadracik ciągle. I co... i **** wszystkie trzy wyglądają tak samo ;/

Ostrość butla pierwsza:

http://images43.fotosik.pl/205/c88b74bf0719a593med.jpg

Ostrość butla druga:

http://images44.fotosik.pl/205/dfe4a3fe24b2223emed.jpg

Ostrość normalna na środku:

http://images46.fotosik.pl/205/3069301d1f1cb541med.jpg

.....

Teraz MF .... I bezradność. Zoom optyczny znaczny i jaaaaaakby ten MF próbował działać (ta lupka-powiększenie raczej g mi daje.). Bez zooma-kupa. Pierwsze zdjęcie ostrość na kawałek krzaczka drugie ostrość na tło/drzewo oddalone o kilkadziesiąt metrów:

1# Ostrość na kawałek krzaczka
http://images39.fotosik.pl/202/c8f361518421eb0bmed.jpg

2# Ostrość na tło/drzewo
http://images37.fotosik.pl/201/02d291b94aa4b346med.jpg

Kolejna sprawa. Skłonność do przepaleń?

1#
http://images41.fotosik.pl/201/bfd649a4e37cfd63med.jpg

2#
http://images45.fotosik.pl/206/ea585343f31a7acfmed.jpg

....

Abstrahując- jedyna udana i ciekawa praca z dzisiaj- reszta to próby:

http://images39.fotosik.pl/202/d8e3b0f89d0492c1med.jpg

***
28-09-2009, 07:43
mareqm

Poczytaj sobie o głębi ostrości.Np. tutaj:
http://www.horazy.republika.pl/2_2.htm
Nie znam Twojego aparatu,nie wiem czy możesz ręcznie ustawiać przysłonę (tryb Av).Jeżeli tak to ustaw ją na jak najmniejszą (liczbowo) wartość np.3.5 a ogniskową obiektywu na jak najdłuższą.Wtedy w Twoim aparacie głębia ostrości będzie najmniejsza.
Generalnie kompakty mają tę głębię dość dużą.
19-11-2009, 20:49
pro_fill

troszkę odkopię wątek, ale może pomogę.

przyjrzyj się dwóm - pierwszym - zdjęciom

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
...
https://canon-board.info//brak.gif
źródło
...
https://canon-board.info//brak.gif
źródło

na pierwszym zdjęciu na środkowej półce leżą małe świeczniki - chodzi o ten po prawej na tle firanki w grochy.
odległość od fotografowanych obiektów wynosi ok. 2 metrów. robione z automatu, albo scenerie wnętrz (nie pamiętam)
drugie zdjęcie to program makro ale z zoom'em - tło (firanka i grochy) rozmazane

trzecie zdjęcie było dużo wcześniej robione ale podobnie
19-11-2009, 22:35
Miichael

No dzięki pro_fill za wskazówkę, jutro popróbuję.
21-11-2009, 20:58
iso

postaram się najprościej. różnica między AF a MF jest taka że w MF to ty sam ustawiasz ostrość w dowolne miejsce. Od MF/AF nie zależy czy tło będzie rozmazane. Rozmazane tło najbardziej widoczne będzie na "dłuższym końcu" obiektywu czyli jak wy to mówicie na dłuższym "zoomie" (a poprawnie dłuższej ogniskowej). W zdjęciu butelek domyślam się że ogniskowa (zoom 8) ) była krótka, jeżeli nie najkrótsza. Po za tym stojąc z aparatem wycelowanym prawie prostopadle do ziemi na której te butelki leżały nawet lustrzanką i obiektywem za milion (do sprzętowych - nie mówię o tilt shift :) ) nie uzyskasz efektu rozmazanego tła, bo tam tła po prostu nie ma - jest tylko pierwszy plan czyli ziemia z butelkami. Co do zdjęć z przepaleniami - nie wiem czy w aparacie masz możliwość zmiany pomiaru światła (choć sądzę że nie) - aparat mierzy światło dla całego kadru i uśrednia to co widzi - aparat wyliczył i tyle - taki kompromis - "coś musi być przepalone żeby dobrze oświetlone mogło być coś" :) instrukcja i sporo lektury polecam - a przynajmniej podstawy fotografii żeby się bawić w rozmazane tło. Dowiedz się co to ogniskowa, przysłona i głębia ostrości. :) Nie zniechęcaj się do sprzętu - czasem z kompaktów można wycisnąć takie cuda że szczęka opada. Jak kiedyś będziesz miał pod ręką jakieś 600zł kup używane body 350d i poszukaj adaptera M42 i jakiegoś starego obiektywu z ruskiego zenita (helios 44 na przykład) - zabawa nie tak droga a efekty odpowiadające Twoim oczekiwaniom.