Przekłamania kolorów PS CS3 vs. przeglądarki plików graficznych

Wersja do druku

11-11-2008, 12:59
dream catcher

Przekłamania kolorów PS CS3 vs. przeglądarki plików graficznych

Witam!

Mam problem. Wywołałem wczoraj RAWa w Camera RAW, zapisałem go do .psd, potem pobawiłem się w PS'ie i zapisałem do .jpg. Następnie otworzyłem zdjęcie w IrfanView iii... zdjęcie jaśniejsze, kontrasty inne. Otworzyłem więc tego samego jpega w PS'ie i o dziwo... wszystko tak, jak ma być. Nie dowierzając powtórzyłem tą samą operacje w IrfanView i Windowsowskiej przeglądarce - zdjęcie nie przypomina tego z PS'a, chociaż we wszystkich tych programach otwierałem tego samego jpega.

Jeśli ktoś wie o co kaman, to śmiało :)

pzdr.
11-11-2008, 13:10
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez dream catcher

Witam!

Mam problem. Wywołałem wczoraj RAWa w Camera RAW, zapisałem go do .psd, potem pobawiłem się w PS'ie i zapisałem do .jpg. Następnie otworzyłem zdjęcie w IrfanView iii... zdjęcie jaśniejsze, kontrasty inne. Otworzyłem więc tego samego jpega w PS'ie i o dziwo... wszystko tak, jak ma być. Nie dowierzając powtórzyłem tą samą operacje w IrfanView i Windowsowskiej przeglądarce - zdjęcie nie przypomina tego z PS'a, chociaż we wszystkich tych programach otwierałem tego samego jpega.

Jeśli ktoś wie o co kaman, to śmiało :)

pzdr.

http://www.canon-board.info/showthread.php?t=8520
http://www.potoczek.com/fotoporadnik/Main.html

CMS - czyli Colour Management System działa jak powinien.

Większość przeglądarek nie ma CMS i automatycznie zakłada, że zdjęcie jest w sRGB. W niektórych CMS trzeba włączyć (np. FastStone). W przeglądarkach internetowych jest identycznie. Jedynie FireFox 3.x z dodatkowym pluginem ma CMS
11-11-2008, 13:54
pazurek

A jak zapisujesz jpegi w PS? Sprobuj opcje "export to web", moze to cos zmieni.
11-11-2008, 13:59
Gringo997

Cytat:

Zamieszczone przez Janusz Body

Jedynie FireFox 3.x z dodatkowym pluginem ma CMS

nie prawda, Safari 3 posiada CMS (na Macintosha ma na pewno, a co do windowsowej wersji to nie dam sobie glowy uciac ale tez powinna miec)
11-11-2008, 14:11
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez Gringo997

nie prawda, Safari 3 posiada CMS (na Macintosha ma na pewno, a co do windowsowej wersji to nie dam sobie glowy uciac ale tez powinna miec)

Nie z przymiotnikami piszemy razem a z czasownikami osobno, nieprawdaż?

Nie wiem co robi Safari i nie wiem co robią inne, równie popularne przeglądarki jak np. Opera :mrgreen: Opera to chociaż "ssux" :-) To są niszowe przeglądarki w śladowych ilościach używane przez nieliczną grupę fanów. IE i FF to razem ponad 90% rynku.
11-11-2008, 14:21
dream catcher

Panowie, tak to mniej więcej wygląda: ten sam plik otworzony w IrfanView (po lewej) i w PS CS3 (po prawej)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Próbowałem zapisać "save as", "save for web" i nic z tego :/
11-11-2008, 14:31
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez dream catcher

Panowie, tak to mniej więcej wygląda: ten sam plik otworzony w IrfanView (po lewej) i w PS CS3 (po prawej)
...
Próbowałem zapisać "save as", "save for web" i nic z tego :/

Irfan zdaje się nie ma CMS (nie wiem bo nie używam) - PS CS3 ma. W jakim profilu masz zapisane zdjęcie?

EDIT: Jak masz oprofilowany monitor? Czy przypadkiem nie oglądasz w PS w jakimś soft-proofie.

Naprawdę przeczytaj o zarządzaniu kolorem.
11-11-2008, 14:54
dream catcher

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem pytanie o "oprofilowanie monitora", ale wydaje mi się, że chodzi o to:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Zaraz siadam do lektury wątku "Zarządzanie barwą", może coś wykombinuje i sie czegoś dowiem. Ale jeśli nie to wróce tutaj ;)
11-11-2008, 15:01
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez dream catcher

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem pytanie o "oprofilowanie monitora", ale wydaje mi się, że chodzi o to:
....

To profil fabryczny monitora i... najlepiej go wywalić. Zwykle to on bruździ. Jest w windows->system32->spool->drivers->color. PS CS3 go widzi i używa a pozostałe programy już "niezabardzo".

Monitor powinno się oprofilować czymś w rodzaju "Eye One Display 2" inaczej wszystko możliwe.
11-11-2008, 15:13
dream catcher

Ostatnio instalowałem system na nowo i przyszło mi do głowy, żeby wrzucić płytkę od monitora do napędu i tam właśnie znalazłem profile do monitora. OK, spróbuję zrobić jak mówisz - wywalę ten profil. Niestety Eye One Display 2 na razie nieosiągalne... :/

edit:

Jest tam sporo plików, ale wywalić tylko ten profil monitora L72DA?

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

By ficzu

Który wybrać po usunięciu?
11-11-2008, 15:41
Elmarqo

Wywal L72DA i zrób domyślnym sRGB. Jeśli chcesz mieć pewność, że zdjęcie które obrabiasz będzie po wywołaniu takie jak na monitorze, to bez profilowania się nie obejdzie. Ja w zeszłym roku wróciłem z wakacji, obrobiłem zdjęcia i to co zobaczyłem w labie po wywołaniu, nijak się miało z tym co było na monitorze. Kupiłem Eye One Display 2 na eBay w Uk i ... zrobiłem zdjęcia jeszcze raz... było wszystko OK.
11-11-2008, 16:07
dream catcher

OK.

Przed wywaleniem:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

By ficzu

I po wywaleniu L72DA i zastąpieniu go przez sRGB Color Space Profile

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
By ficzu

Różnica jest widoczna. Dzięki wielkie Panowie!

Swoją drogą kiedyś na pewno będzie trzeba zainwestować w Eye One Display 2...
11-11-2008, 16:50
airhead

jaki z tego wniosek? że lepiej korzystać z profilu sRGB niż niekalibrowanego monitora?
11-11-2008, 17:24
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez airhead

jaki z tego wniosek? że lepiej korzystać z profilu sRGB niż niekalibrowanego monitora?

Nie. Lepiej nie korzystać z żadnego profilu niż z gównianego - szczególnie jak monitor nie oprofilowany. To co jest jako sRGB w windows to nie jest profil a "deklaracja przestrzeni". Zdecydowanie lepiej korzystać ze skalibrowanego/oprofilowanego monitora.

Nieskalibrowany monitor + profil "nie od tego" to katastrofa.
11-11-2008, 18:56
My Nick

Cytat:

Zamieszczone przez Janusz Body

Nie z przymiotnikami piszemy razem a z czasownikami osobno, nieprawda?

Ale tylko w stopniu równym w stopniu wyższym i najwyższym oddzielnie np:
niemiły ale już nie milszy, nie najmilszy
11-11-2008, 19:06
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez My Nick

Ale tylko w stopniu równym w stopniu wyższym i najwyższym oddzielnie np:
niemiły ale już nie milszy, nie najmilszy

http://www.wsp.krakow.pl/ibe/website...imowy/nie.html
11-11-2008, 20:13
My Nick

No właśnie.
11-11-2008, 21:46
asthral

hmm.... to ja tez wywalam profil monitora.....
13-11-2008, 16:15
MaciekH

Miałem ostanio coś podobnego, z tym że wpadłem wreszcie na miejsce w którym popełniałem błąd. Po przeinstalowaniu systemu i softu, kazdego RAWa w ACR (wg ustawień domyślnych) "wołałem" do Adobe RGB zamiast na sRGB. I skutek był podobny - w PS kolorki i kontrasty ok, a w Irfanie wyprane:/

Kiedy zdjęcia przekonwertowałem (w PS po przeknowertowaniu zero roznic) i zapisałem już z profilem sRGB to i Irfan i PS pokazywał to samo;)
13-11-2008, 20:06
swnw

Cytat:

Zamieszczone przez MaciekH

Miałem ostanio coś podobnego, z tym że wpadłem wreszcie na miejsce w którym popełniałem błąd. Po przeinstalowaniu systemu i softu, kazdego RAWa w ACR (wg ustawień domyślnych) "wołałem" do Adobe RGB zamiast na sRGB. I skutek był podobny - w PS kolorki i kontrasty ok,adarki a w Irfanie wyprane:/

Kiedy zdjęcia przekonwertowałem (w PS po przeknowertowaniu zero roznic) i zapisałem już z profilem sRGB to i Irfan i PS pokazywał to samo;)

Witam,

Ja ustawiłem "linie produkcyjną" na sRGB - niechętnie :) czyli począwszy od zarzadzania kolorami przez CS3 mam sRGB. Jednak zdjęcia, które kiedyś miały profil Adobe RGB nadal wykazują różnicę i bez znaczenia jest to co wybiorę kiedy CS3 sie zgłasza: Use, Convert czy Discard. Dopiero kiedy w ACR zmienię AdobeRGB na sRGB czyli wywołam na sRGB, CS3 i IrfanView pokazuą to samo.
FastStone po właczeniu CMS wyświetla zdjęcia jak CS3 ale jego jakośc mi nie odpowiada. Bez właczenia opcji smooth zdjecia wyglądają tak jakby ostrość była za mocno ustawiona, ze smooth wyglądają na nieostre choć są przyjemniejsze do oglądania. Nie wiem, dlaczego J.Body używa tej przeglądarki. Z ACDSee jest podobnie jak z Irfan. Dziwie sie, że do tej pory twórcy przegladarek nie starają się tego rozwiązać bo sądząc z tego co potrafią zrobić taki problem to dla nich nie problem.

Pozdrowienia swnw.
13-11-2008, 20:11
Janusz Body

Cytat:

Zamieszczone przez swnw

... Nie wiem, dlaczego J.Body używa tej przeglądarki. ...

Do szybkiego podglądu RAWów.

Cytat:

Zamieszczone przez swnw

.....Jednak zdjęcia, które kiedyś miały profil Adobe RGB nadal wykazują różnicę i bez znaczenia jest to co wybiorę kiedy CS3 sie zgłasza: Use, Convert czy Discard. Dopiero kiedy w ACR zmienię AdobeRGB na sRGB czyli wywołam na sRGB, CS3 i IrfanView pokazuą to samo.....

No to przecież oczywiste jest. Jak cos jest zapisane w AdobeRGB to albo wyświetlasz z CMS albo konwertujesz do sRGB.
13-11-2008, 20:13
Kolaj

Cytat:

Zamieszczone przez swnw

Z ACDSee jest podobnie jak z Irfan

ACDSee Pro ma zarządzanie barwą.
13-11-2008, 20:57
swnw

Cytat:

Zamieszczone przez Janusz Body

Do szybkiego podglądu RAWów.

OK :)

No to przecież oczywiste jest. Jak cos jest zapisane w AdobeRGB to albo wyświetlasz z CMS albo konwertujesz do sRGB.

Tak ale wyobrażałem sobie, że po wybraniu "Convert dokument's colors to the working space", a moja "working space" to teraz sRG, CS3 i Irfan pokażą to samo.

swnw.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

Zamieszczone przez Kolaj

ACDSee Pro ma zarządzanie barwą.

Nie wiedziałem, dzięki.

swnw.
14-11-2008, 12:43
swnw

Dzieki raz jeszcze.
ACDSee Pro 2.5 ma wszystko co jest potrzebne do rozwiązania problemu innego wyświetlania zdjęcia w Adobe CS i przeglądarce np. Irfan.
Po wybraniu okna Color management mamy takie opcje:
"Enable Color Management" czyli dajemy możliwość korzystania z zarządzania kolorami.
"Apply to thumbnails and preview" możemy zastosować powyższą opcje przy oglądaniu thumbnailów i przy przegladaniu zdjeć.
Teraz możemy wybrać z katalogu gdzie umieszczone są profile ten,
który nam odpowiada:
"Default Input Profile" decydujemy jaki ma być profil domyślny, w moim wypadku
sRGB Color Space Profile.icm
i wreszcie dla mnie najlepsze :)
"Use embedded profiles when found in image files" jeśli ASDSee spotka inny niż już wybrany powyżej profil osadzony w zdjeciu to go zastosuje. Po wybraniu tej opcji znikaja problemy przekłamań kolorów. CS i ACDSee wyświetlaja zdjęcie tak samo.
Co za ulga :).

Pozdrowienia swnw
20-11-2008, 02:02
yogi-bear

Eksportuję zdjęcie z Lightroom do TIFF sRGB. W CS3 mam wyłączony proof, pracuję w przestrzeni sRGB. Po zakończeniu obróbki, wszystko nadal jest czystym sRGB. Zapisuję dwa pliki:

1. jpg przez "save for web" bez załączania profilu barwnego,
2. jpg przez "save as" z załączeniem profilu (sRGB).

Otwieram obydwa zdjęcia w systemowym (Mac) Podglądzie. Zdjęcia różnią się kolorami. Podgląd ma możliwość wyświetlenia informacji o zdjęciu. "1" w miejscu profilu ma "-". "2" w miejscu profilu ma "sRGB". Skoro zdjęcie "bez profilu" powinno być wyświetlone jakby miało profil sRGB, dlaczego mam tu taką różnicę?

Co ciekawe, kiedy otworzę obydwa zdjęcia w CS3, wyglądają identycznie.

W "jakiś tam" sposób uporałem się z problemem. Ustawiłem proof w CS3 na "Monitor RGB" i zapisuję zdjęcia przez "save for web". Wszędzie mam niby to samo, jednak nie jestem przekonany co do słuszności takich ustawień. Zawsze myślałem że "sRGB" wszędzie będzie wyświetlony tak samo i że "brak profilu" odpowiada profilowi "sRGB". Pozostaje jeszcze problem z Lightroom. Skoro w LR zdjęcie jest prezentowane w profilu sRGB, po eksporcie do CS3 i odpaleniu proofa, wygląda zupełnie inaczej.

Generalnie... dramat! :-) Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki.

Pozdrawiam.
20-11-2008, 02:06
MaciekH

Wystarczy jak przeczytasz ten wątek od początku, jest mnóstwo wskazówek. sRGB to też określony konkretnie profil barw, widocznie w systemie nie masz ustawionego profilu sRGB, albo masz ustawiony niepoprawnie...
20-11-2008, 02:14
yogi-bear

Cytat:

Zamieszczone przez MaciekH

Wystarczy jak przeczytasz ten wątek od początku, jest mnóstwo wskazówek. sRGB to też określony konkretnie profil barw, widocznie w systemie nie masz ustawionego profilu sRGB, albo masz ustawiony niepoprawnie...

Kiedy ustawię sRGB jako profil monitora, dopiero mam dramat! Bezczelnie bije niebieskim. Nie jest to jakiś niebieski zafarb. To BEZCZELNA niebieska matryca. Kalibrator? Mi to się jakoś nie klei. Profil monitora wpłynie na to co widzę w "Podglądzie" a nie wpłynie na to co widzę w CS3?
20-11-2008, 02:18
MaciekH

A napewno dokładnie ten sam profil sRGB ustawiasz do monitora i do PS'a? Zobacz czy na proof'ie tego sRGB którego ładujesz do ustawień monitora bedziesz widział w PS to samo co w systemie. No a kalibrator... jest swoistego rodzaju rozwiązaniem:mrgreen: