Dylematy przy zakupie.

Wersja do druku

24-09-2007, 20:18
pakto

Dylematy przy zakupie.

Witajcie, moj pierwszy post tutaj ;) Sprowadzil mnie wuj google :)

Generalnie robie zdjecia od jakis 3lat, moj aktualny sprzet to Sony DSC f-717 i planuje zakup jakiegos lustra. Wiadomo, wieksze mozliwosci. Kwota? Podejrzewam, ze bede mial jakies +/- 3000zl (body + obiektyw + karta etc.)

Nad body mysle glownie eosem 400d lub 350d, ew. jakis nikon d70s czy d80 (chociaz mysle, ze w tej kwocie sie nie zmieszcze, chyba ze dostane nagly przyplyw gotowki). Na ktory najbardziej warto zwrocic uwage?

Obiektyw... Tu sie zaczynaja moje schody. O tyle, o ile z body 400d wydaje sie faworytem, to z obiektywami nie mam zadnego doswiadczenia i nie mam pojecia, na co zwrocic uwage. Slyszalem, ze kitowy z 400d nie nadaje sie do niczego, prawda to?

Wiem, ze w sprawie obiektywu musze okreslic swoj typ fotografowania,
lubie nocne zdjecia miasta, zdjecia ruchu, wody, koncertowe zdjecia (bardzo czesto ze sceny), portrety.
No i wiadomo, czasem na wakacjach cos cyknac.
Rzuce kilka linkow swoich zdjec, chyba bedzie latwiej okreslic patrzac na nie:

Czesc 1.

http://img509.imageshack.us/img509/6...7404cz9lm0.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...90053629_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...86643019_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...86045423_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...84576644_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...81907226_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...81583415_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...82627461_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...83103840_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...72781779_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...74487200_f.jpg

Moze i najlepsze nie sa, ale mysle, ze najgorsze rowniez nie sa :)

Pewnie temat byl juz walkowany, ale zadnego o takich preferencjach jak moje nie widzialem. W kazdym razie, z gory dzieki za podpowiedzi.

Pozdrawiam :)
24-09-2007, 20:19
pakto

Czesc 2

http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...60158162_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...60905902_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...61010414_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...61085288_f.jpg http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...61202519_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...57101267_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...57200806_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...57733127_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...57649614_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...57545731_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...58178240_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...58349154_f.jpg
http://sp7.fotologs.net/photo/39/61/...55662292_f.jpg
24-09-2007, 20:27
mamiski

Nie bój się kita, bo chyba właśnie na niego zostaniesz skazany; można się do niego przyzwyczaić, szczególnie wówczas, gdy nie jest wymagana profesjonalna jakość. Wiele rzeczy można przecież poprawić programem graficznym, a z czasem na pewno będziesz sobie mógł pozwolić na upatrzony obiektyw. Śmiało więc realizuj plan.
24-09-2007, 20:38
pakto

Dzieki za tak szybka odpowiedz :) ale podstawowe pytanie - czy kitowym osiagne przynajmniej taka jakosc zdjec jak te wyzej? Przy czym bedzie lepszy a przy czym wysiadzie? Body 400d czy cos jeszcze innego?
24-09-2007, 20:43
akustyk

jesli znajdziesz w tej cenie D80 z jakims obiektywem to jak najbardziej warto pomyslec.

400D przymierz do reki. jesli nie jest dla Ciebie za maly i celownik nie utrudnia Ci za bardzo pracy, to tez mozna wziac pod uwage.

inne mozliwosci:
http://www.allegro.pl/item246868766_nowy_k100d_.html <- w pozostalych 1200zl kupisz bardzo duza karte i jakis naprawde znosny obiektyw
http://www.allegro.pl/item247784426_...vat_k10d_.html <- bardzo dobry korpus, obiektyw taki sobie, ale zdjecia mozna tym fajne robic. sam korpus wart grzechu bo od 400D to go dzieli przepasc

jeszcze inaczej:
http://www.allegro.pl/item247280388_..._krk_e410.html
za ta cene jest komplet przyzwoitych obiektywow i body z rozsadnymi mozliwosciami. nie wiem jak wyglada jakosc obrazowania tego Olympusa, ale watpie, zeby do potrzeb amatora to nie wystarczylo
opcja numer dwa w Olympusie to:
http://www.allegro.pl/item246445466_...y_bielsko.html
co do roznic miedzy korpusami to nie znam dokladnie, ale takie rzeczy latwo znalezc (fotopolis, dpreview, ...)

last but not least:
http://www.allegro.pl/item246434349_...t_bielsko.html
znowu, 2900zl i komplet korpus z dwoma obiektywami. nienajwyzszej jakosci te obiektywy, ale od kitow Canona, Nikona czy Pentaksa specjalnie nie odstaja. do potrzeb amatorskich caly zestaw jest az nadto. bez nadmiernych wydatkow pozwala poczatkujacemu "poczuc bluesa" i chwycic haczyk.

co do jakosci zdjec - kazdym z tych aparatow i obiektywow osiagniesz jakosc zdecydowanie wyzsza niz to co pokazales powyzej. F717 ma lepsza jakosc niz moja dawna Minolta D7i, ale to nie jest duza roznica. a jak porownuje zdjecia z D7i do moich lustrzanek (Canon 10D czy 30D) to to jest przepasc jakosciowa. przepasc
24-09-2007, 20:45
sniper88

Cytat:

Zamieszczone przez pakto

Obiektyw... Tu sie zaczynaja moje schody. O tyle, o ile z body 400d wydaje sie faworytem, to z obiektywami nie mam zadnego doswiadczenia i nie mam pojecia, na co zwrocic uwage. Slyszalem, ze kitowy z 400d nie nadaje sie do niczego, prawda to?

Trudno powiedziec, bo dales tylko miniaturki;) Ale ogolnie rzecz biorac daje rade, jak nie patrzysz na zdjecia w powiekszeniu 100% i wiekszym to nie ma na co narzekac. Oczywiscie trzeba wiekszasc zdjec podostrzac, ale efekty sa zadowalajace. Pol roku z nim wytrzymasz i zobaczysz jakich ogniskowych Ci najbardziej brakuje a przy okazji sprawdzisz w co warto wtopic kase:)
24-09-2007, 22:01
illy

jak nie mialem kasy, chcialem kupic 20D, obojetnie jaki, byle sprawny, liczylem sie z migawka za 600 pln, na szczescie dla mnie wpadly pieniadze i mam 30D z 50 1,8. Ale wiem ze musze dalej zbierac.

Widze ze fotki podobne do moich (tzn. styl, nie jakosc ani pomysl, bardziej koncepcja) wiec moze patrz w strone uzywanych 20 albo 30 D i tani 50 1,8. Chyba ze wolisz zooma
25-09-2007, 08:55
jarekA

Jakich ogniskowych potrzebujesz, to chyba widac na fotkach - wykorzystujesz chyba pełen dostepny w Twoim sprzęcie zakres 35-190mm. Według mnie warto na poczatek zainwestować w dwa obiektywy:
1. Kit (Canon 18-55) - cena śmiesznie niska -ok. 150zł), a zobaczysz co to szeroki kąt. Jak ten zakres Ci się spodoba, warto w przyszłości poszukać uzywanej superszerokiej Tokiny 12-24/4 (około 1400zł).
2. Tamron 28-75/2,8 - zakres ogniskowych (na cropie 45-120mm) chyba bedzie Ci odpowiadał, a jakość optyki przy zakupie ze sprawdzonego źródła (polecam jak wiekszość Cichego z CB - Negatyw na Allegro) jest rewelacyjna przy cenie ok. 1000zł. Zamiennie można odrobine oszczędzić i kupić Canona 28-105/3,5-4,5. Cena przy uzywkach o połowę niższa, a solidne wykonanie z USM i rozsadna jakościowo optyka.
Co do body, to wszystko zależy od Twoich preferencji - żadne porady nie zastapią wziecia w łapy aparatu i wypróbowania ergonomii. Co do body 350/400D to warto jednak dołożyć parę zlotych i kupic nowszy model - pewniejszy AF jest warty dopłaty tych 200-300zł. Generalnie jednak rozważyłbym zakup używanego 20D z pewnego źródła - według mnie w porównaniu do 350/400D pewność uchwytu i ergonomia co najmniej o klasę lepiej. Warto poza tym pamietać, że w puszkę nie ma sensu zbyt wiele inwestować, jesli ma sie to odbyć kosztem zakupów optyki. Nawet 300D z niezłą optyką i przy odrobinnie wiedzy fotografa robi cudne zdjecia.
Czego byś jednak nie wybrał i tak przy przesiadce na którakolwiek lustrznkę Canona (inne zresztą też) zyskasz na szybkości i szumach. Problemem bedzie jednak ciągły drenaż kieszeni na coraz lepsze obiektywy ;-)
25-09-2007, 09:44
pmagdalena

Myśle ze na poczatek 400d z kitem to dobry wybór

pouzywasz kita i będziesz miał podgląd czego ci potrzeba

Ja tak zaczełam potem dokupiłam 50/1,8 i przejściówke do starego Jupitera
25-09-2007, 10:32
VanMurder

robisz tak dobre zdjęcia, że nic do szczęścia Ci już nie potrzeba, tania lustrzanka może cię tylko rozczarować :)
25-09-2007, 11:25
sniper88

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

robisz tak dobre zdjęcia, że nic do szczęścia Ci już nie potrzeba, tania lustrzanka może cię tylko rozczarować :)

ale on uzywa SONY:!::p Nie chcesz nowego aktywnego usera na forum?:grin:
25-09-2007, 11:34
akustyk

Cytat:

Zamieszczone przez sniper88

ale on uzywa SONY:!::p Nie chcesz nowego aktywnego usera na forum?:grin:

ale w czym to przeszkadza?
25-09-2007, 11:38
sniper88

[ot]z reguly uzytkownicy innych marek niz canon (i w malej czesci nikon) nie korzystaja z tego forum;)[/ot]
25-09-2007, 11:59
Max_im

Polecam 400D z Kitem
Ja też rozważałem podobne modele i wybrałem 400D (moje pierwsze Body)
Uważam ze decyzja była słuszna
Kitowy obiektyw jest tani i przy zmianie mało tracisz a masz czas dowiedzieć się czego Ci brakuje. I tak nie przestaniesz na jednym obiektywie
25-09-2007, 17:12
pakto

akustyk - d80 widzialem za +/- 3200zl, warto?

http://allegro.pl/item248723072_niko...r_okazja_.html
http://allegro.pl/item245126977_niko..._raty_vat.html

z linkow, ktore dales najciekawszy wydaje sie oly e510, ale czy jest on lepszy od Canona?

illy - 30d wydaje sie bardzo ciekawy, ale czemu akurat on a nie np. 400d? :)

jarekA - dostalem wlasnie oferte Canona 350D z takimi obiektywami jak mowisz, tj.
+ kit18-55
+ filtr polar
+ filtr szary
+ Tamron 28-75/2.8
Aparat zrobił ok 10 tyś zdjęć.
Cena 2,6 tys., warto to?

VanMurder - heh, dzieki bardzo ;) ale lustrzanka to jednak wyzszy level.

Bedac userem Sonego, czy Nikona czy czegokolwiek innego forum uzywac (chyba) moge hehe ;)

Max_im - no zapewne na jednym nie przestane, ale kity nikona podobno sa duzo lepsze niz te Canona, a na poczatek tylko kit mi zostaje... stad moj dylemat.
25-09-2007, 19:34
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez pakto

VanMurder - heh, dzieki bardzo ;) ale lustrzanka to jednak wyzszy level.

wspomnisz moje słowa :) nie raz jeszcze będziesz płakał :cry: przez lustrzankę;)
25-09-2007, 19:53
Max_im

tak ale też dużo droższe
moim zdaniem poradzisz sobie z kitem
kit kitowi nierówny więc możesz poprzebierać
25-09-2007, 20:11
akustyk

Cytat:

Zamieszczone przez pakto

akustyk - d80 widzialem za +/- 3200zl, warto?

ale 3200 to z 18-70 jak rozumiem?
jesli tak to jak najbardziej brac.
jak z 18-55 to bym sie pomodlil nad tym i dociulal do wersji z 18-70. optycznie jednak kapke lepsza

Cytat:

Zamieszczone przez pakto

z linkow, ktore dales najciekawszy wydaje sie oly e510, ale czy jest on lepszy od Canona?

jesli chodzi o jakosc obrazu mierzona w porownaniu to watpie.
natomiast jesli chodzi o jakosc obrazu w rozumieniu czy wystarczy dla amatora fotografii - nie mam co najmniejszych watpliwosci, ze wystarczy.

moim zdaniem - przejdz sie do Nie dla idiotow, Saturna, Fotojoke'a czy jakiegos dobrego sklepu i wez w reke. co bys nie wybral wystarczy jesli chodzi o jakosc obrazu. wazne, zeby Ci sie podobalo.

proponuje raczej zestaw typu: body + zoom standardowy + telezoom + karta pamieci, bo to od razu daje komplet, dajacy duzo mozliwosci i frajdy. i mozna tym zrobic swietne zdjecia. jesli dojdziesz kiedys do etapu, ze obiektywy z jakiegos wzgledu nie starczaja, to w kazdym z tych systemow jest na co je wymienic. a jak nie dojdziesz, to nie ma o czym dyskutowac

sie jeszcze wtrace:

Cytat:

Zamieszczone przez pakto

no zapewne na jednym nie przestane, ale kity nikona podobno sa duzo lepsze niz te Canona, a na poczatek tylko kit mi zostaje... stad moj dylemat.

18-55 sa w obu przypadkach podobne, czyli takie sobie. 18-70 Nikona jest owszem, lepszy niz 18-55 Canona, ale bez szalenst. duza roznice to widza ci, ktorzy maja Nikona i nigdy nie uzywali Canona :)
25-09-2007, 20:13
Mac

Lustrzanka to wyższy poziom ale lustrzanka nie wybacza błędów inaczej niż kompakt. Trzeba się bardziej przyłożyć do fotografowania.
Moja rada to 350D z gripem do tego kit i może coś używanego dłuższego, chociaż osobiście wziąłbym 28-75/2.8 Tamrona. Poza tym będziesz musiał kupić lampę.
25-09-2007, 20:24
777

Cytat:

Zamieszczone przez Mac

Poza tym będziesz musiał kupić lampę.

nie od razu:wink: kup sobie ja za pol roku albo nawet pozniej

ja bym bral uzwane 20d+28-75 2,8
28-09-2007, 13:43
xkashix

Wobec powyzszych wypowiedzi mam pytanie, czy podczas uzytkowania 350d a 400d widac wyrazna roznice ? Sam przymierzam sie lada moment do zakupu 400d, ale czytajac recenzje i opinie (takze te na forum) zastanawiam sie czy nie zrobic tego "kroku wstecz" i jako korpus nabyc 350d a te finansowa roznice przeznaczyc juz na zakup lepszego szkla w momencie kiedy bede go potrzebowal. Zaznaczam, ze jestem amatorem, ale chcialbym wiedziec jak doswiadczonym uzytkownikom pracowalo/pracuje sie z tymi dwoma modelami.
28-09-2007, 14:53
sniper88

Cytat:

Zamieszczone przez xkashix

Wobec powyzszych wypowiedzi mam pytanie, czy podczas uzytkowania 350d a 400d widac wyrazna roznice ? Sam przymierzam sie lada moment do zakupu 400d, ale czytajac recenzje i opinie (takze te na forum) zastanawiam sie czy nie zrobic tego "kroku wstecz" i jako korpus nabyc 350d a te finansowa roznice przeznaczyc juz na zakup lepszego szkla w momencie kiedy bede go potrzebowal. Zaznaczam, ze jestem amatorem, ale chcialbym wiedziec jak doswiadczonym uzytkownikom pracowalo/pracuje sie z tymi dwoma modelami.

Hmm, ostatnio bawilem sie 350D kolegi i jedna rzecz, ktora mi naprawde przeszkadzala to maly wyswietlacz:p Reszte trudno mi bylo ocenic;)
http://canon-board.info/showthread.p...ight=350D+400D
28-09-2007, 16:26
robgr85

Cytat:

Zamieszczone przez pakto

Dzieki za tak szybka odpowiedz :) ale podstawowe pytanie - czy kitowym osiagne przynajmniej taka jakosc zdjec jak te wyzej? Przy czym bedzie lepszy a przy czym wysiadzie? Body 400d czy cos jeszcze innego?

'kit jest słaby' - to stwierdzenie powstało tylko dlatego, że szkło było porównywane przez profesjonalistów z całą resztą obiektywów do lustrzanek - ciężko aby wypadł on jakoś przyzwoicie w porówaniu z obiektywami dużo droższymi. Moim skromnym zdaniem z kitem będziesz w stanie osiągnąć dużo lepsze rezultaty od kompaktów. Kupuj 400d z kitem, jak nie będziesz zadowolony to w lustrzance masz tą swobodę że możesz zmienić obiektyw.