Czy 20D działa przy takim swiatelku i czy zadziała tylko centralny punkt czy wszystkie?
np. 300 f/4L + konwenter x2 lub 400 f/5.6L z konwenterem x1.4
Wersja do druku
Czy 20D działa przy takim swiatelku i czy zadziała tylko centralny punkt czy wszystkie?
np. 300 f/4L + konwenter x2 lub 400 f/5.6L z konwenterem x1.4
a czemu mialby nie zadzialac?
To jest w sumie dobre pytanie. Canon trąbi wszem i wobec, że w 20D jest cross-sensor "z jedynki", ale na ten temat jakoś cicho... Technicznie niby nie powinno być problemów, ale nie zdziwiłbym się, gdyby w firmware był zaszyty marketingowy hack, który w takim wypadku wyświetla: "haha, i co, myślałeś że dostaniesz AF z 1D za 1/4 ceny? No way, give us your money again!" :-)Cytat:
Zamieszczone przez aqua
Tylko centralny (o ile w ogóle ;-) )Cytat:
Zamieszczone przez aqua
Zawsze mi sie wydawalo (i wiele razy czytalem na ten temat), ze AF w Canonach dziala do f/5.6. Przy mniejszej dziurze MF.Cytat:
Zamieszczone przez tpop
Niech mnie ktos poprawi, jesli jestem w bledzie.
Jesteś w błędzie :) W aparatach "jednocyfrowych" (czyli np. wszystkie cyfrowe jedynki) są "lepsze" czujniki (cross sensors), które działają do f/8. W 20D centralny sensor jest równiez krzyżowy - i stąd dywagacje na temat działania AF.Cytat:
Zamieszczone przez kavoo
Zaraz. Nie rozumiem stwierdzenia, że działa od jakiegoś f. To chyba jakiś skrót myślowy, np. że przy tym f w jakimśtak oświetleniu ostrzy. IMHO przy f8 czy nawet f16 w pełnym ostrym słońcu zadziała, bo co z tego, że f duże, skoro światła nadmiar? Chyba, że chodzi jeszcze o GO, ale przy 400+TC na f8 pewnie GO mniejsze niż na 18/3.5...
Czyli co? Np w 10D/300D jesli minimalne przysloma to F8 to AF nie bedzie dzialal?Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Nie chodzi o to do jakiej przysłony aktualnie domykasz (domknij chocby i do f/32), ale o to przy jakiej ostrzysz - czyli maksymalnej aktualnie dostępnej. Jeśli tylko body "wie", że ma np. podpięte 400/5.6 z konwerterem 2x (czyli efektywnie 9.5 czy jakoś tak) to po prostu odmówi ostrzenia, mimo że być może by "sie dało".Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
[ Dodano: 21-03-2005, 10:29 ]
Z tego też wynika sztuczka z zaklejaniem kontaktów na telekonwerterze (albo uzywaniem niefirmowych) - wystarczy, że body nie będzie wiedziało, że max. przysłona jest zmniejszona i AF (w dobrych warunkach) zadziała :)
Aaa, czyli komuna! Jakies kretyńskie ograniczenia. Nic dziwnego, że rozum tego nie złamie...
Popieram Tomka, że to pytanie o max f dla poprawnie działającego AF jest kompletnie bez sensu.Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Ostatnio trochę fotografuję na koncertach jazzowych i z racji bardzo słabego światła muszę korzystać z przysłony f/2.8. Ale co z tego, jeśli AF i tak nie działa :cry:
Prawidłowo skonstruowane pytanie powinno mieć taką postać: w jakim zakresie EV prawidłowo działa system AF? Odpowiedź: 1DsMKII 0 do 18, 20D 0.5 do 18, D2H -1 do 19 (!), Kodak 14N -1 do 19, Minolta D7 -1 do 18, Fuji S2 -1 do 19 itd.
Musimy przyznać, że akurat w tym względzie Canony do czołówki nie należą.
Źle to ująłeś: nie "nie działa" tylko "nie działa dobrze, choć próbuje". Pytanie było o działanie w sensie "czy w ogóle się włącza, czy też body w ogóle odmawia kręcenia szkłami, bo wie że ma za ciemny obiektyw". A to nie ma nic wspólnego z EV, dostępnym światłem itp.Cytat:
Zamieszczone przez Jurek Plieth
A skąd wiesz co autor miał na myśli? :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Nawiasem mówiąc nie wiedziałem, że są takie ograniczenia w korpusach Canona, jak wykrywanie szkła ciemniejszego niż 5.6 :shock: Moim zdaniem sensu to nie ma czego najlepszym przykładem jest podawany przez Ciebie przykład oszukiwania korpusu poprzez zaklejanie kontaktów na obiektywie.
Widać tak Canon broni się przed próbami użycia obiektywów lustrzanych innych producentów :idea:
Jest nawet śmieszniej :) Gdzieś czytałem, że po podpięciu TC do jasnego szkła (np 70-200/2.8L) body "kręci trybikami" nieco inaczej, wolniej - co sprawdza się, jeśli warunki oświetleniowe nie są perfekcyjne, bo pozwala dokładniej ostrzyć. Ale teraz uwaga :) : w dobrych warunkach, po zaklejeniu stosownych styków i oszukaniu body, że TC "nie ma", obiektyw działa znacznie lepiej :-) :-) :-)Cytat:
Zamieszczone przez Jurek Plieth
Wracam do tematu, bo przegladalem strone Canona i cos ciekawego znalazlem ;-)Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Z tego wniosek, ze jednak cos w tym jest. Szklo ze swiatlem F/4.0 w polaczeniu z TC 1.4 da F/5.6, czyli to graniczne swiatlo dla AF, o ktorym gdzies kiedys czytalem/slyszalem.Cytat:
Zamieszczone przez Canon w opisie TC 1.4
Z drugiej strony - wiem, ze centralny sensor AF w 20D jest krzyzowy, ale w opisie telekonwertera nie ma jak widac rozbicia na konkretne modele (a nawet jest odniesienie do "any EOS camera") - po prostu ze szklami ciemniejszymi niz F/4.0 nie dziala AF i kropka...
Moglby ktos rzucic jakims wiarygodnym linkiem na ten temat (jesli takowy zna)? Bo zdrowo mi to wszystko w glowie namieszalo ;-)
Mi EOS 3 stawia jeszcze ostrość przy f8(max), do 300/4L podpinam konwenter 2 x i centralny działa ale nic pozatym, a EOS 33 już nie ustawia ostrość.
Jestm ciekaw jak by to było przy 20D?
I jak to jest z tym zaklejaniem styków?
Acha, czyli wyglada na to, ze Canon na wlasnej stronie w opisie wlasnego sprzetu farmazony wypisuje :mrgreen: Dzieki za info :-)Cytat:
Zamieszczone przez aqua
w jakimś folderze canon podawał do jakich obiektywów pasuja jakie konwentery i 2x były do tych jaśniejszych
Albo tylko źle wyrażasz myśl, albo co gorsza źle myślisz. Pisaliśmy o tym z Danielem wcześniej.Cytat:
Zamieszczone przez kavoo
Powinieneś operować wartościami EV, a nie wartościami przysłony, bo to co piszesz może doprowadzić do mylnych wniosków czytającego. Przy dobrym świetle bowiem AF działa prawidlowo "nawet" przy f/22 :mrgreen:
Jurek Plieth, z tego co Muflon pisał to wynika, że jest jakaś blokada w aparacie. Tzn, mimo, że EV jest dobre, to aparat sie wykłada.
aqua, TC był oryginalny canona?
.. o ile body nie jest sztucznie ograniczone, żeby "nie działać" :) I niestety jest :(Cytat:
Zamieszczone przez Jurek Plieth
Ale ja cały czas abstrahuję od najlepszego, czy najgorszego światła w obiektywie! Dla przykładu. Zakładam istnienie obiektywu ze światłem f/2.8, do tego TC 1.4x, ustawiam w trybie manualnym, lub w trybie Av f/11. Oświetlenie obiektu jest super, co potwierdza światłomierz. I co, chcesz powiedzieć, że AF w tych warunkach nie będzie działać? :shock: :shock:Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Jurku... obawiam sie, ze to jednak ty mylisz pojecia ;-) Przeciez ostrzenie (a wiec dzialanie AF) przebiega na pelnej dziurze, bez wzgledu na to jaka przyslone ustawisz ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Jurek Plieth
Dlatego tez ograniczenia dzialania AF z konwerterami odnosza sie do max. swiatla jakie obiektyw oferuje, nie do stopnia naswietlenia kadru ;-)
Ja myślę, że tu trzeba po prostu napisać HOWTO :) Bo podejrzewam, że wszyscy mówimy o tym samym, tylko innymi słowami...
Masz rację w 100% :oops:Cytat:
Zamieszczone przez kavoo
TC to orginalny canona
[ Dodano: 24-03-2005 ]
Piszac swój post miałem na myśli to, że obiektyw 300/4 + TC 2x = najwekszy otwór f 8 i wtedy juz poza EOSami jedno cyfrowymi nie ustawia ostrości. Chodzi o to w tym połaczeniu powstale obiektyw 600 z f 8, a f8 to zamało żeby zadziała AF.
Sprawa wygląda następująco i nie jest zbyt skomplikowana:
1) Canon stosuje trzy rodzaje czujników AF- vertical, horizontal i cross
2) w aparatach, które mają czujniki cross przy szkłach f2.8 i jaśniejszych umożliwiaja one bardzo precyzyjne ostrzenie
3) pozostałe czujniki sa w stanie ostrzyć do f5.6 (czyli, jeśli nie mamy czujników cross jest
to nasz limit dla AF). Jest kilka starszych body, które ostrzą tylko do f4.0 :(
4) czujniki cross mają możliwość ostrzenia AF do f8.0, przy czym w aparatach, które mają więcej takich czujników aktywny jest tylko środkowy (najwięcej światła w osi szkła)
5) czujniki cross maja wszystkie aparaty pro Canona, czasem po kilka (np. 1Ds ma chyba 7 :roll: ), a także 20D - jest to czujnik centralny
6) pomiar światła zawsze dokonuje się przez pełny otwór przysłony :wink:
7) 20D jest wyjątkiem wśród body z cross sensorami, AF działa tylko do f5.6 :evil:
8 ) jest sposób na oszukanie chipów w aparatach działających do f5.6 przez zaklejenie dwóch złaczy w obiektywie/konwerterze - ale AF działa niezbyt pewnie i nie zawsze, tylko jak jest bardzo dużo światła
9) z dwóch powyższych można wysnuć wniosek, że 20D ma celowo zablokowany przez producenta AF w zakresie do f8.0 mimo cross sensora :evil:
10) ogólnie przyjmowaną granicą dla prawidłowego AF jest f8.0 a dla MF jest f11.0
KUBAMAN, jesteś wielki!!!
Dzieki za wyjaśnienie.
A które to maj być te styki, jakies konkretne?
Muszę poszukać w google, nie pamiętam teraz linka. Nigdy nie próbowałem, bo co to za radocha jeśli AF będzie działał jak żółw i w dodatku niezbyt pewnie :roll:
Podepnę linka jak znajdę.
Skad masz taka informacje? Bo to jest wlasciwie odpowiedz na tytulowe pytanie :)Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
(pewnie okaze sie ze "z instrukcji" i mi sie dostanie :mrgreen:)
Pewnie, że Ci się dostanie :wink:
Ale swoją drogą to niełatwe pytanie zadałeś ... nie znam jednej strony, na której to wszystko byłoby opisane na raz. Ale są przykłady, np tutaj dosyć dobrze opisujące działanie AF w EOSie 3. Jeśli połączyć to z informacjami zawartymi w wielu innych przeglądach sprzętu Canona, można ogólnie zdobyć wiedzę streszczoną w moim poście powyżej. Informacje o konkretnych body najlepiej szukać na dpreview.com, Luminous-landscape.com i u Boba Atkinsa - w każdym znajduje się komentarz na temat min jasności obiektywu i działania AF.
No ale właśnie na tym "cały pic" polega - ja z osobna wiem to wszystko z wyjątkiem tego jednego klocka: czy w 20D nie ma sztucznej blokady.
Vitez (albo ktokolwiek inny z 20D i TC Canona) - podepnijcie coś f/5.6 (1.4x) albo f/4 (2x) i sprawdźcie przy okazji :)
Sigmy 18-50 3.5-5.6 DC nie da sie podpiac do TC 1.4x :roll: (Sigma ma inna budowe tylnej scianki choc gwint niby EF a nie EF-S).Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Dla przypomnienia - TC 1.4x i 2x Canona to tak naprawde nie TC (czyli konwertery nakrecane na pyszczek szkla) a extendery - konwertery przyczepiane do body jak obiektyw i dopiero do nich przyczepiane sa wlasciwe szkla, tak wiec nie da sie ich po prostu nakrecic na Sigme.
Innego, tak ciemnego szkla - nie mam.
extendery pasuja chyba tylko do białych szkieł bo ich przód wchodzi do wewntrz obiektywu, ale mozna pomiedyt nie włozyc pierścien pośredni
Muflon, znalazłem coś takiego z czego wynika:
1) 20D AF działa tylko ze szkłami 5.6 i jaśniejszymi
2) da się to oszukać :D tak jak robi to Bigma (50-500) 8)
Ale w kwestii działania/nie 20D to są spekulacje, podobne jak nasze. Nie dowiemy się, dopóki ktoś nie sprawdzi :)Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Czyli musimy znalezc kogos kto ma 20D + 70-200 4L + extender 2x 8)Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Tylko czy czy da sie podpiąć 70-200 4L do 20D?
a dlaczego miałoby się nie dać?? :shock:Cytat:
Zamieszczone przez aqua
Chyba TC nie sa polecane do tego obiektywu?
I czy maj odowiednej wielkosci otwor zeby weszla soczewka TC?
Nie ma czegoś takiego jak "polecanie" TC. Albo działa, albo nie. Zoomy 70-200/2.8 i 70-200/4 i 100-400 IS działają z TC jeśli tylko body na to pozwala (patrz kilka postów wyżej).
I tak i nie. W katalogu cwanona znajdziesz wykaz szkieł zalecanych do podpięcia canonowskiego TC. Czy da się go podpiąć do innych, nawet nie zalecanych tego nie wiem, bo go nie mam. Mam Kenko, które pracuje prawidłowo nawet z Sigmą 15-30, co oczywiście nie ma sensu, ale działa :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
OK, tak można to nazwać :roll: - ale to się sprowadza do tego, że Canonowski TC nie będzie działał z "nie zalecanymi" szkłami :o . A co do podpięcia, to wszystkie obiektywy EF (bez EF-S :!: ) da się podpiąć do TC, przy czym w przypadku kiedy połączenie nie jest obsługiwane trzeba robić na MF i na pełnej dziurze :wink: )
Przeciez napisalem ze tej Sigmy sie nie da. Jest ona EF a nie EF-S bo mozna ja podpiac do 10D/D60/D30 . Ale jest rowniez typu DC i to powoduje niemoznosc podpiecia a nie typ b agnetu EF czy EF-S .Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Co Ty wypisujesz... Przecież dokładnie wiadomo że Canon'owskie TC da się podpiąć (uogólniając) tylko do L-ek, bo do reszty _fizycznie_ nie będzie pasował. Było to wałkowane z jakieś 5000 razy...
Krzychu, a co masz na myśli mówiąc, że nie da się podpiąć?
Ja rzecz jasna nie miałem możliwości podpięcia wszystkich szkieł do TC i bazuję na informacjach zebranych tu i tam w sieci. Z chęcią poznam twoje źródło informacji na temat braku możliwości podpięcia innych szkieł niż Lki do TC. Moim zdaniem nie masz racji :roll: . Konstrukcja TC pasuje do wszystkich body serii EOS, więc nie widzę powodu, dla którego któreś szkło prokektowane do tych body nie miałoby możliwości fizycznego podpięcia do TC Canona.
Vitez, myślałem jedynie o szskłach Canona :wink: .
To że się nie da :)Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Słabo szukałeś... Nie przyznawałbym się na Twoim miejscu ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Z photozone.de bo dalej mi się szukać nie chciało...
"The EF converters are among the best on the market but can only be used with fix-focal Canon "L-class" lenses with a focal length of min. 135mm & up plus the Canon EF 70-200 f/4 and f/2.8L (IS) & EF 100-400/4.5-5.6L IS. They CANNOT be used on other Canon EF lenses (incl. the EF 80-200/2.8L). "
Nawet na forum o tym było z pięc razy (choćby przy okazji jak Czacha sprzedawał swojego 80-200/2.8L), nie wspominając u usenecie....
Istotne że Canon widzi taki powód :) :)Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
W polaczeniu z postem Krzycha zaproponuje ci cos Kubaman - wez idz do jakiegos porzadniejszego sklepu foto czy na jakas gielde, czy na spotkanie w klubie OKO (uprzedz ludzi by przyniesli extendery Canona i Lki oraz nie Lki). Obejrzyj te extendery, obejrzyj tylne mocowania szkiel Canona... poprzymierzaj...zbadaj wlasnorecznie jak i do czego pasuje konstrukcja TC... (do body - owszem, kazdego EOS, ale to nie znaczy ze od razu do kazdego szkla) i dopiero potem zarzucaj komus ze nie ma racji 8) .Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Bo takie pisanie palcem po wodzie to niezbyt rozsadne jest.
Dlaczego sie nie da? Ano taka konstrukcja fizyczna... chyba ze chcesz cos pilowac? ;)
Jedyny sposob na sprawdzenie czy ostrzy na f8 to podpiecie 70-200 4L lub 100-400 do extendera 2x .
I od dzis zaczynam to cholerstwo nazywac extender bo nazwa telekonwerter dla zbyt wielu osob moze byc mylaca - TC to cos co sie nakreca na szklo od pyszczka strony, a extender to co co sie zaklada od pupki strony... tak uogolniajac 8) .
Tu zgoda...Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
...a tu niezgoda :arrow: 100-400 + TCx2 > F/8.0Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
[ Dodano: 03-04-2005 ]
Prosze bardzo... mozna przeczytac, porownac, nauczyc sie na pamiec jak dziesieciu przykazan... i nie macic wiecej w glowach ;-)
Alez mi chodzi o to by miec zestaw > 5.6 a nie = 8.0 :roll: i sprawdzic jak i czy hula AF na > 5.6 .Cytat:
Zamieszczone przez kavoo
To nowy extender EF 2.5 razy powieksza?
Myslalem ze 2?!