soczewka fresnela

Wersja do druku

29-01-2007, 23:39
Kubak82

soczewka fresnela / flash extender

czy ktos z forumowiczow moze stosuje ta soczewke na lampie przy np. fotografii przyrodniczej :?:

moze ktos podejmie temat :roll: .. soczewki mozna kupic nawet na allegro tylko nie wiem jak to bedzie wygladało w codziennym uzytkowaniu - moze ktos ma jakies praktyczne doswiadczenia z takim flash extenderem :?: mnie to chodzi po glowie jako wzmocnienie/skupienie blysku z 430ex w duecie z sigma 50-500..

wyniki szperania w google sa calkiem zachecajace:
http://www.luminous-landscape.com/re...r_beamer.shtml

jak myslicie - kupowac gotowy zestaw za +/- 40$ czy probowac to skladac samemu :?: mam tu na uwadze tylko jakosc i wielkosc soczewek kupionych na aukcjach bo z mocowaniem sobie poradze 8-)
30-01-2007, 23:41
paweleverest

Ja wogóle bym się dołaczył z pytaniem odnośnie wykorzystywania flesha w fotografi przyrody - czy ktoś z forumowiczów stosuje takie wspomaganie ?? jakie sa tego efekty?? na co trzeba zawracać uwage ?? jaką lampe najlepiej wybrać ( waham się miedzy 430 a 580 )?? i czy jakies specyficzne jej ustawienia najlepiej się sprawdzaja przy tematach przyrodniczych ??
30-01-2007, 23:55
KuchateK

Przyroda zwykle daleko, wiec zdecydowanie 580...

Ze specyficznych ustawien potrzebna bedzie korekta na minus i ewentualnie hss.
31-01-2007, 00:06
KMV10

Cytat:

Zamieszczone przez paweleverest

Ja wogóle bym się dołaczył z pytaniem odnośnie wykorzystywania flesha w fotografi przyrody - czy ktoś z forumowiczów stosuje takie wspomaganie ?? jakie sa tego efekty?? na co trzeba zawracać uwage ?? jaką lampe najlepiej wybrać ( waham się miedzy 430 a 580 )?? i czy jakies specyficzne jej ustawienia najlepiej się sprawdzaja przy tematach przyrodniczych ??

W takiej książeczce National Geographic "Szkoła fotografowania - ptaki" znaczną część zajmuje omówienie fotografowania ptaków z użyciem lamp błyskowych - coś co zwykle polskim fotografom przyrody nie mieści się w głowie :shock:

Edit - zdecydowanie 580
31-01-2007, 01:30
CASE

...bo też faktycznie przyroda z lampą... no oczywiście można spróbować ;)
580 EX
A jeszcze lepiej i taniej, choć dużo mniej funkcjonalnie, jakiś mocny Sunpak ;)
31-01-2007, 02:05
Pogonus

Cytat:

Zamieszczone przez paweleverest

Ja wogóle bym się dołaczył z pytaniem odnośnie wykorzystywania flesha w fotografi przyrody - czy ktoś z forumowiczów stosuje takie wspomaganie ?

W fotografii przyrody (przede wszystkim owady) korzystam z lampy C MT-24 Ex i czasami doświetlam 430 Ex :grin:. Bez tego wspomagania nie wyobrażam sobie makrofotografii w skali powyżej 1:2 ;) ...
A propos MT-24 Ex — poszukuję dodatkowych niestandardowych uchwytów przegubowych pozwalających odsunąć palniki od osi lampy. Za wskazówki i pomoc w znalezieniu takiego rozwiązania z góry serdecznie dziękuję.
31-01-2007, 20:48
moregun

ja jeszcze tego nie mam ale rozgladam sie za tym bimerem
spojrz na tą fotę

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

zobacz ze jest poźny zachod słonca i ptaki sa czarne a ten jak z wystawy. ostatnio sam dopadłem ptaszka na drzewie i pogoda była do bani to jeszcze siedzial pod gałęzią i na fotkach wyszedł wielki cien i wtedy plulem se w brode ze jeszcze takiego czegoś nie mam

pewnie juz widziales kupe zdjec z uzyciem tego ale pokaze jeszcze to

https://canon-board.info/imgimported...1/Image1-1.jpg
źródło

zzz i bezzz

i to chodzi - wączasz P - rogram i lecisz z czasem 125 i zaden patk ci nie straszny - kupie to sobie zima zeby na wiosne juz sie z tym obyć
31-01-2007, 21:21
Ramirez

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

jak myslicie - kupowac gotowy zestaw za +/- 40$ czy probowac to skladac samemu :?: mam tu na uwadze tylko jakosc i wielkosc soczewek kupionych na aukcjach bo z mocowaniem sobie poradze 8-)

Myślę, żeby lepiej kupić gotowy produkt. Przecież taka soczewka na tylną szybę samochodu może mieć nieodpowiednie skupienie.
31-01-2007, 22:18
paweleverest

Cytat:

Zamieszczone przez KuchateK

Przyroda zwykle daleko, wiec zdecydowanie 580...

Ze specyficznych ustawien potrzebna bedzie korekta na minus i ewentualnie hss.

Kuchatku przyznam się szcerze że nie bardzo rozumiem. Skoro szukamy jak najmocniejszej lampy ze względu na odległość od celu a na dodatek zastanawiamy się nad użycem flesh extendera to czemu uważąsz że potrzebna bedzie korekta "na minus" przy fotografowaniu przyrody.

Przyznaje się szczerze że lampy - poza wbudowaną - nigdy nie miałem bo jak narazie jedyny cel w jakim była mi potrzebna to imieniny u cioci no i czasami do rozświetlenia cieni na twarzach jak pstrykałem pod słóńce :). Moje pytanie może być więć troche analfabetyczne :)

Z tego co mi się wydaje to najlepsze zastosowanie bedzie wtedy gdy ustawimy synchronizacje z krótkimi czasmi naświetlania i w razie potrzeby dodamy mocy błyskowi - jeżeli się myle to niech ktoś mnie doświetli :)
31-01-2007, 22:24
Saurus

Mnie się wydaje że to dlatego, że lampa chcąc doświetlić cały kadr przy takiej odległości i "nie wiedząc" o soczewce błyśnie z jakąś ekstremalną mocą, a ma tylko trochę rozświetlić. Ale nie wiem czy dobrze rozumuję.
31-01-2007, 23:17
Cyborg

Cytat:

Zamieszczone przez Saurus

Mnie się wydaje że to dlatego, że lampa chcąc doświetlić cały kadr przy takiej odległości i "nie wiedząc" o soczewce błyśnie z jakąś ekstremalną mocą, a ma tylko trochę rozświetlić. Ale nie wiem czy dobrze rozumuję.

Źle. Pomiar TTL likwiduje ten problem.
31-01-2007, 23:33
paweleverest

Nie do końca żle- TTL nie zdaje sobie sprawy że błysk przejdzie przez soczewke więc nie bierze pod uwage jej dziłania .

Pyatnie tylko po co stosować soczewke skoro zakłuca ona pomiar błysku i dla właściwej expozycji trzeba ograniczać jego siłe ??
31-01-2007, 23:42
Peri Noid

Doświetlenie jest w pewien sposób proporcjonalne do siły błysku lampy, bez względu na to, czy jest soczewka czy nie. Aparat błyska testowo - mierzy - potem wali w właściwym błyskiem z mocą wyliczoną na podstawie pomiaru. W obu przypadkach po drodze jest soczewka, więc jest uwzględniona. Nie widzę powodu, dla którego jej obecność miała by zakłócać pomiar. Czy dyfuzor na lampie zakłóca pomiar? Owszem, obniża efektywność lampy, ale niezakłóca pomiaru. Soczewka działa w drugą stronę - ale też nie widzę powodu, dla którego z pomiarem miałoby być inaczej.
31-01-2007, 23:44
Kubak82

Cytat:

Zamieszczone przez Ramirez

Przecież taka soczewka na tylną szybę samochodu może mieć nieodpowiednie skupienie.

ale ja nie mysle o tych do samochodu ale np. chocby o czyms takim

tylko pytanie - czy to jest taka soczewka jak ajest potrzebna :roll:

robilem w domu testy (nie na flashu bo jest za mala ale latarkach itp.) na podobnej tylko mniejszej, wyciagnietej z rzutnika do zdjec.. niby dziala ale pewnosci nie mam.. wg. wikipedii powinna wygladac ciut inaczej - http://pl.wikipedia.org/wiki/Soczewka_Fresnela
31-01-2007, 23:50
Ramirez

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

ale ja nie mysle o tych do samochodu ale np. o czyms takim

Ale problem z ogniskowaniem zostaje. Ta, do której podałeś link, to jest zwykła płaska lupa. Ma pewnie ogniskową ok. 15 cm. Te samochodowe ok. 1,5 m. Soczewki do fleszy mają pewnie jeszcze inną. Jak dobierzesz złą soczewkę (ogniskową) to światło będzie skupiane np. 20 cm za soczewką, a do fotografowanego obiektu dotrze już rozproszone.
31-01-2007, 23:51
Saurus

Tutaj nawet jest napisane z jakiej odległości najlepiej skupia - wystarczy sprawdzić czy z 10 cm wg. kątów rozbłysku błysk mniej więcej pokryje całą soczewkę, za 8 zł można się pobawić, czy działa jak trzeba to wykaże praktyka póki co taki eksperyment niewiele cię kosztuje a może się okazać że kupno tego za kilkadziesiąt $ nie jest konieczne :)
31-01-2007, 23:56
Ramirez

Cytat:

Zamieszczone przez Saurus

Tutaj nawet jest napisane z jakiej odległości najlepiej skupia - wystarczy sprawdzić czy z 10 cm wg. kątów rozbłysku błysk mniej więcej pokryje całą soczewkę, za 8 zł można się pobawić, czy działa jak trzeba to wykaże praktyka póki co taki eksperyment niewiele cię kosztuje a może się okazać że kupno tego za kilkadziesiąt $ nie jest konieczne :)

Soczewka fresnela działa jak zwykła soczewka. To nie jest jakiaś magiczna płytka, która rozwiązuje wszystkie problemy, przy których przyda się soczewka.
Chodzi o to, żeby światło, które wpadnie do niej zostało skupione np. 10 albo 15 m za nią. Wtedy będzie przydatna do robienia zdjęć przyrodniczych.

Ale pobawić się można. :)
31-01-2007, 23:59
Kubak82

ehh, teraz zaluje ze na fizyce nie uwazalem :oops: :roll:

pozostaje jeszcze kwestia odleglosci soczewki od palnika a przy ew. probach obliczeniach zaczna sie schody :|
01-02-2007, 00:08
Ramirez

Ogniskowa
Ognisko soczewki
Tu jednak wyliczenia z fizyki na wiele się nie zdadzą. Musisz szukać po prosu soczewki, która będzie ogniskować światło kilka mertów za nią.

EDIT:
Jeśli przyjąć, że ta płaska lupa, którą chciałeś kupić ma ogniskową 10 cm to ma ona 10 dioptrii. Ty potrzebujesz takiej, która skupiałaby światło ok. 10 m za nią, czyli miałaby ok. 0,1 dioptrii.
Dioptria to odwrotność ogniskowej w metrach.
01-02-2007, 00:15
Kubak82

Cytat:

Zamieszczone przez Ramirez

Musisz szukać po prosu soczewki, która będzie będzie ogniskować światło kilka mertów za nią.

no to po sesji bede mial co robic ;-) .. juz widze te porozkrecane rzutniki itp w mieszkaniu :lol:

dzieki za pomoc.. pozdr.:smile:
01-02-2007, 00:45
Pogonus

Soczewka o której piszesz to w rzeczywistości tzw. „arkusz powiększający”. Fakt, ma naniesione płytkie nacięcia pryzmatyczne (soczewka Fresnela), ale jest miękka! Zauważ, że i na samej szybce lampy błyskowej jest naniesiona eliptyczna soczewka Fresnela. W handlu (jeżeli się nie mylę, to również na stronie do której link zapodałeś) dostepne są francuskie sztywne soczewki Fresnela o grubości 4 – 5 mm i ogniskowej 250 – 320 mm (nie są one przeznaczone do umieszczenia na tylnej szybie samochodu ;) , ale przede wszystkim do projektorów typu grafoskop). Przypuszczam, że taka bardziej się nada do kolektora, który zamierzasz zbudować. Warto pomyśleć o tym, aby odległość soczewki od palnika można było zmieniać (rozciągany tubus!). Powinno to ułatwić kontrolę nad uzyskaną z rozbłysku wiązką światła.
01-02-2007, 06:02
KuchateK

Cytat:

Zamieszczone przez paweleverest

[...]

Generalnie z ta korekta na minus to chodzi o to, ze e-ttl II to takie ustrojstwo, ktore jak oswietla to niedoswietla, a jak doswietla to przepala :mrgreen:

Bylo juz zdaje sie kilka razy o tym na forum...

Bynajmniej nie ma to nic wspolnego ze stosowaniem dodatkowych soczewek czy innych zaklucaczy prostej drogi swiatla z lampy.
01-02-2007, 11:26
Kubak82

Pogonus, zapewne chodzi Ci o te soczewki - http://www.markery.pl/product_info.php?products_id=595 :?: :!:

minusem jest to ze cena idzie juz znacznie w gore (i moze lepiej juz wtedy zamowic "oryginal" niz kombinowac) no i wymiary + waga tej soczewki sa dosc konkretne ;-)

w "przycinanie" wole sie nie bawic bo po prostu nie wiem na ile doklanie (i w ogole jak) mi to wyjdzie.. dzieki w kazdym razie - przemysle sobie sprawe a gdyby cos sie "urodzilo" w tym temacie to wrzuce jakies pogladowe fotki :mrgreen:
01-02-2007, 12:33
Cyborg

Cytat:

Zamieszczone przez paweleverest

Nie do końca żle- TTL nie zdaje sobie sprawy że błysk przejdzie przez soczewke więc nie bierze pod uwage jej dziłania .

Do końca źle. Błysk pomiarowy w ETTL podlega tym samym zmianom, co błysk roboczy i jest mierzony w aparacie. Wszystkie modyfikacje światła po drodze są uwzględniane. Dlatego właśnie wprowadzono pomiar TTL.
01-02-2007, 18:18
Pogonus

Cytat:

Zamieszczone przez Kubak82

Pogonus, zapewne chodzi Ci o te soczewki - http://www.markery.pl/product_info.php?products_id=595 :?: :!:

minusem jest to ze cena idzie juz znacznie w gore (i moze lepiej juz wtedy zamowic "oryginal" niz kombinowac) no i wymiary + waga tej soczewki sa dosc konkretne ;-)

w "przycinanie" wole sie nie bawic bo po prostu nie wiem na ile doklanie (i w ogole jak) mi to wyjdzie.. dzieki w kazdym razie - przemysle sobie sprawe a gdyby cos sie "urodzilo" w tym temacie to wrzuce jakies pogladowe fotki :mrgreen:

Tak, właśnie tą soczewkę miałem na myśli. Z takiej soczewki mam zrobiony kondensor do stolika oświetleniowego VisiLED firmy Schott (do mikroskopu stereoskopowego) i sobie bardzo chwalę.
Obawiam się, że arkusz powiększający, który sobie wypatrzyłeś nie zda egzaminu.
01-02-2007, 18:31
Bagnet007

Może taki arkusz nie byłby zły, ale trzeba by go usztywnić, bo inaczej trudno o utrzymanie jednego ogniska (zbyt łatwo się gnie). Zdecydowanie mniej kłopotu będzie z taką grubszą soczewką. W domu mam i cienką i grubą.
02-02-2007, 11:39
moregun

to juz chyba latwiejbedzie kupic ja całą niz kombinować

tylko tu znalazlem:

ebayyyyy

Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:05.