Wersja do druku
Takie gdybanie teoretyczne, bo praktycznie to i tak sprawdze w nadchodzaca sobote, ale wole byc uprzedzony ;) :
"Podczas światowych i oficjalnych zawodów FIVB oświetlenie pola gry powinno wynosić od 1000 do 1500 luksów, mierzone na wysokości 1 m od podłoża pola gry."
Czy patrzac na powyzsze warunki - 70-200 2.8 IS @ 2.8 @ iso800 da rade wyciagnac okolice 1/250 ?
Da rade.
Zajrzałem do tabelki:
300 lx to jest w pochmurny dzień.
1000 lx stadion piłkarski
100 000 lx słonecznie na równiku ;)
Czyli powinno dać radę. Ale łatwego wzoru do przeliczenia na EV nie znalazłem
EV = log (Lux/2,5) / log 2
:)
Już mam. 1200lx odpowiada EV9 (2^9 jasniej niz 1s przy f/1.0 przy ISO100).
Teraz http://www.dpreview.com/learn/?/key=exposure i wychodzi, że podane parametry to EV8 czyli 2x ciemniej. Czyli masz działkę zapasu.
Edit: Dzięki, Janusz. Nawet się zgadza z moimi antycznymi tabelami ;)
Tabelki i inne uniwersalne wzory mozna sobie w d*** wsadzic - takie podpieranie sie "wiedza" dobre jest co najwyzej na lamerskie teoretyzowanie.
Fotografowalem dziesiatki zawodow na warszawskim Torwarze - tam jest oswietlenie 1500lx na poziomie parkietu i spokojnie da sie wycisnac przy swietle 2.8 czasy rzedu 1/400-1/500 przy ISO200. Oczywiscie najwiecej zalezy od tego jak ciemny jest drugi plan.
A to ciekawy wniosek :lol: Czyżby 1500 \neq 1500? A może nieprecyzyjnie mierzysz światło?Cytat:
Zamieszczone przez cooba_w
No to światłomierz to "lama"Cytat:
Zamieszczone przez cooba_w
Janusz
A jak myslisz w jakim celu teoretycznie wyliczono te 1500 luxow? Wlasnie po to zeby TV i fotografowie z tego korzystaliCytat:
Zamieszczone przez cooba_w
Widzisz... jakbys mial madralo jakakolwiek PRAKTYKE w kwestii fotografowania sportu halowego, to bys wiedzial, ze trybuny sa z reguly duzo gorzej oswietlone niz parkiet - np. na Torwarze moc oswietlenia trybun to 500lx. Jesli wiec kadrujesz zadownika tak, ze w tle lapiesz trybuny, to wychodzi ci ciemne (czasem wiec czarne) tlo i czasy drastycznie spadaja.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Ty tymczasem nabiles sobie do glowy jakichs teoretycznych ******* z tabelek i probujesz zablysnac. Tak, jak cala masa tobie podobnych fachowcow od siedmiu bolesci, ktorzy na forach dyskusyjnych i w usenecie przewaznie tylko iloscia wypowiedzi goruja nad reszta :lol:
Ale coz... moze z wiekeim przyjdzie ci wiedza praktyczna, czego ci zycze.
Eeee, nie. Podejrzewam, że nawet zmierzyli światłomierzem. Wzorki pochądzą "z instrukcji" śwaitłomierza właśnie :)Cytat:
Zamieszczone przez Jarek Jaworski
Janusz
cooba_w, troche wyluzuj, bo tutaj zazwyczaj rozmawiamy kulturalnie.
A jak zmierzysz światło z trybun, to twój błąd. BTW. Fotografowałem sport halowy.
Generalnie spora, choc czasami udaje sie mu pomoc ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Cytat:
Zamieszczone przez cooba_w
Uuuuuupsssss... nie karmić...
W ostatnich dniach masz jakiegoś wyjątkowego pecha do trolli ;-) To już chyba trzeci jak dobrze liczę :-DCytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Podłączjąc się po wątek o czasach naświetlania w trudnym oświetleniu zawodów halowych.
Wielokrotnie fotografowałem zawody konne w hali (skoki przez przeszkody) i...... stwierdzam, że nie ma żadnej ale to ŻADNEJ reguły co do czasu. Poczynając od:
- maść konia
- odległość
- tło (banda, ziemia, trybuny itp)
- okno w tle
- kolor przeszkód
- ubiór jeźdzca (np białe portki)
- błysk lamp innych fotografujących (byłe nie we mnie)
a skończywszy na szybkości autofokusa i jakości obiektywu (moim subiektywnym zdaniem rzecz drugorzędna)
a i tak 1 na 20 fotka jest akceptowalna a 1 na 50 w miarę dobra
pozdrawiam
Jeśli te czynniki, które wymieniłeś, wpływały na Twój dobór czasu/przesłony, to nic dziwnego, że 1/20 fotek jest dobra...
zawsze da się wypracować odpowiedni schemat ekspozycyjny. Oczywiście jeśli się nie ma spota, bo jak się ma i do tego pewną rękę to luzik. Bez spota się da i to bez problemów. Trza tylko wypracować metodę. KAżde szkło wymaga inne metody.
Bo te rzeczy wplywaja na dobor ekspozycji. Jesli tego nie wiesz, to chyba z tych sportow halowych, jakie podobno fotografowales, wymienic mozna jedynie szachy i brydz sportowy...Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
strasznie prymitywna metoda pomiaru światła :lol:Cytat:
Zamieszczone przez cooba_w
Proszę wyjaśnij, bo chwilowo to co piszesz, brzmi zupełnie bez sensu.Cytat:
Zamieszczone przez cooba_w
Polecam sprobowac, skoro taki luzik :D Sprobuj na poczatek utrzymac w kadrze pilke w siatkowce w trakcie rozegrania (a tego chyba dotyczy temat, skoro autor nawiazuje do przepisow FIVB), do pomiaru punktowego przejdziemy jak juz ci sie uda :DCytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Ciekawe dlaczego 90% fotoreporterow sportowych jedzie jpegi na P i nie zawraca sobie **** zadnymi spotami ;-)
Moze jutro, jak znajde czas. Na razie ide spac, bo to zdecydowanie milsze zajecie niz tlumaczenie czemu woda jest mokra ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
a przeczytałeś do końca? coś o pewnej ręce? to dobrze. Pomiar światła nie ma tutaj i tak żadnego znaczenia, bo AF też nie wycelujesz w taką piłkę. Co za bzdura!
nota bene, wymądrzasz się jak sołtys we wsi, a z twoich wypowiedzi wynika, że nie masz za dużego doświadczenia. Piszesz śmieszne rzeczy o pomiarze światła i do tego pleciesz o luksach na widowni.
[ot]Cytat:
Zamieszczone przez Jarek Jaworski
Słyszałem, że przy zakładaniu oświetleń na halach i na otwartych stadionach
istnieją właśnie wymogi dla TV, które trzeba spełnić - inaczej **** blada z relacji. Ponoć.
[/ot]
God, co za watek :)
Zaczelo sie niewinnie od przeliczania lux<>ev, a mozna sie dowiedziec wielu "ciekawych" rzeczy o fotografii sportow halowych.
@cooba_w: wytlumacz mi na kiego czorta mieszasz publicznosc do ekspozycji. skoro na parkiecie masz stale warunki swietlne (owszem fotografowalem siatkowke i pilke kilka razy) to co za roznica co masz w tle?
Zawodnikow fotografujesz czy ich dziewczyny na widowni? :)
Co do zagadki o reporterach jpgach i P...bo mozna trzaskac duzo i cos sie wybierze...zgadlem? Nie prosciej zmierzyc swiatlo raz, dla jakiegos jasnego elementu, dac mu odpowiedni margines od przeswietlenia i focic?
Tak bym zrobil nie bedac nigdy na hali. Swoja droga, musze popatrzec na relacje w TV czy wraz ze zmiana tla obserwujemy nagla zmiane ekspozycji i wywalonych w biel zawodnikow :)
Wlasnie tak zamierzam zrobic... zmierzyc przed meczem (skoro obiecuja stale warunki swietlne :roll: ) na zawodnikow na parkiecie (olewajac tlo), sprawdzic histogramy na zdjeciach testowych, dorzucic margines bezpieczenstwa na przepalenia jakies 2/3 EV, ustawic co trzeba na M a potem zapychac databank RAWami, przejmujac sie juz tylko kadrem i nedznym (jak na takie potrzeby) AFem/seriami w 20D.Cytat:
Zamieszczone przez Kr4nkEd
Tylko chcialem sie zorientowac (wzory z Wikipedii niewiele mi mowily) na ile te 1000-1500 luksow mi pozwoli zanim zaczne na biezaco testowac, a tu widze karmnik postawilem niechcacy ;)
Buuu, nie zniżaj się... :?Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Dokładnie, metoda co prawda bardziej "koncertowa" niż "sportowa", ale powinna się sprawdzić nawet lepiej.Cytat:
Zamieszczone przez Kr4nkEd
Nie 90, tylko 95 i nie sportowych, tylko reporterów w ogóle :lol: Dlaczego? Bo ma być szybko a nie dobrze.Cytat:
Zamieszczone przez cooba_w
Nie, nie... tego to zaliczam Tomkowi :)Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Powinno zadziałać. Parę zdjęc testowych - histogram do prawego i potem w M. Jak nawet ociupinkę prześwietlisz miejscowo parę kadrów to... trudno. Margines na prześwietlenie? No niebardzo. Ustalić ekspzycję tak, żeby najjaśniejsze koszulki, piłka czy co tam będzie jasnego w kadrze dobrze wychodziło i jazda. "Rozciąganie" cieni to katastrofa - lepiej nieco "ścieśniać światła - a w tych kadrach zwykle chodzi o akcję a nie o to czy kolor oczu żony gwiazdy na trybunach wyszedł dobrze :) Siatkówki co prawda nie robiłem :) ale parę razy football czyli soccer ;-) z bliska zza bramki. Na AF za bardzo nie ma co liczyć - ostrość na "punkt akcji" - ten spodziewany i seriami, seriami.... W siatkówce łatwiej bo siatka stoi w miejscu. Jak byś miał szanse i światłomierz to... zmierzyć padające w paru miejscach na boisku. Co prawda światłomierz to podobno lama - ja tam uważam, ze w tym przypadku lama to ten element "po drugiej stronie" światłomierza ;-) W końcu 20 lat temu też robiono zdjęcia i to bez TTL-u.Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Pokaż potem jak wyszło :)
Janusz
Hmm... co to tego jednego to mialbym watpliwosci. Wezmy takie 70-200/2.8,, zapiete do 20D, 135mm, f/2.8, odleglosc 10m - DoF jest raptem troche ponad pol metra. Jesli ktos w takich warunkach ma celnosc i precyzje "przewidywania" punktu akcji wieksza niz 10% to... chyba czas zostawic aparat i zajac sie sportem zawodowo? :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
A kto to jest zadownik?Cytat:
Zamieszczone przez cooba_w
Wydaje mi się, że dwa poniższe linki rozwieją Twoje wątpliwości:twisted:Cytat:
Zamieszczone przez Tomsarz
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=zadownik&lr=
http://pl.wikipedia.org/wiki/Liter%C3%B3wka
No nie. W życiu bym się nie domyślił o kogo chodzi.Cytat:
Zamieszczone przez gwozdzt
ale dzięki za tak poważne potrktowanie mojego pytania.
dla mnie słowo zadownik kojarzy się z tylną częścią ciała. Inaczej zwany zadupnik.
No wiesz, nie okrasiłeś pytania żadną buźką, to się odpowiedziało poważnie:grin:Cytat:
Zamieszczone przez Tomsarz
A kto zacz wg Ciebie?Cytat:
Zamieszczone przez Tomsarz
Bo wg googla to jakaś część od motocykla...:lol:
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=zadupnik&lr=
70-200/2.8 to ma taką ostrość na przysłonie 2.8, że po metrze od DoF jest jeszcze lepszy od wielu obiektywów na f/8.0 ;) :)Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Ale tak masz rację - odległości piłkarskie to "rzędu" 30m więc właściwie na hiperfokalnej można jechać.
Janusz
Pilkarskie tak, ale w siatkowce to juz nie przejdzie :) Chyba ze na f/11 :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Na f11 powiadasz...to ciekawe zawody, siatkarze w okularach przeciwslonecznych :)
Faktem jest, ze siatka cholernie dynamiczna jest i rzadzi sie swoimi prawami.
Ale to tez zalezy co chce sie osiagnac. Ja np. wolalem zawsze robic z boiska, 50,85/1.8 czasem 70-200/2.8. A bylo ze dwoch ktorzy stali na najwyzszych trybunach z 300/2.8, caly czas w jednym miejscu. Chyba, ze sie zamienili :)
Takze, co kto lubi. A co do % to masz niestety racje Muflon, na szczecie sa jeszcze ludzie ktorzy chca zrobic dobrze a nad nimi ludzie, ktorzy umieja dobrze wybrac. Bo bywa i tak, ze fotoedytor potrafi wiele zepsuc.
Tu by sie wiekszy LCD przydal... no ale moze zdaze zgrac na Epsona i obejrzec testowe strzaly.Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Siatka stoi w miejscu ale pilka i zawodnicy juz niekoniecznie... Na zlapanie pilki to moge liczyc tylko fuksem, ale same akcje zawodnikow to AF powinien sie wyrobic - w kiepsko oswietlonej hali przy amatorskiej pilce noznej halowej dawal rade bezproblemowo (Servo, wszystkie punkty aktywne).Cytat:
Na AF za bardzo nie ma co liczyć - ostrość na "punkt akcji" - ten spodziewany i seriami, seriami.... W siatkówce łatwiej bo siatka stoi w miejscu.
Choc wolalbym miec jedynke :roll: .
Jesli wyjdzie to pokaze ;)Cytat:
Pokaż potem jak wyszło :)
Jak nie beda wychodzic to strzel pare rawow (najlepiej na 3200 :twisted:). Bedzie mozna podrzucic chetnym tutaj :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Nie powinno być tak źle - wprawdzie to nie siatka, ale piłkę łapałem średnio 3 na 5 prób:Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
pzdr.
Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Czy można sądziś po twoim putaniu że wybierasz sie na mecze ligi światowej ?
Ja właś nie jestem w pracy więc w Łodzi nie będę ale powinienem się zjawić w Spodku.
Mialem na mysli zlapanie nieporuszonej (odpowiednio krotki czas naswietlania) pilki AFem w locie a nie tylko ze sie pojawi w kadrze.Cytat:
Zamieszczone przez pyciu
Tylko do Łodzi sie wybieram bo blisko Warszawy a ja niesamochodowy wiec sie pociagiem bede tlukl :? .Cytat:
Zamieszczone przez kazper
Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Ja też pociągiem z Krakowa. Poza tym będę miał (na 90%) wejście prawie wszędzie, więc mi się opłaca.
Czekam na twoje wyniki, jak ja niczego nie spapram i uda się z identyfikatorem to też się pochwalę. Udanego "polowania".
Mi akredytacji niestety nie dali (priorytet mialy media sportowe i ogolnopolskie) a znajomosci nie mam :? .Cytat:
Zamieszczone przez kazper
Ale mam za to miejsca w trzecim (sobota) i drugim (niedziela) rzedzie 8) .
Jatylko przez znajomości, ale twoje miejsca też są w porządku. Jeszcze raz powodzenia z luksami.Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
W siatkowce nie pilka jest najwazniejsza, wiec nie musisz lapac ostrosci na nia. Moze inaczej - w foceniu siatkowki, zeby nie bylo. W ogole, skad pomysl by fotografowac pilke?! Z ludkami skaczacymi do bloku, broniacymi w polu, czy atakujacymi spokojnie dasz rade.Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Wiem, bo zrobilem kilka tysiecy zdjec sietkowki w hali, no i plazowki rowniez...
Kilka przykladow:
Ciemna hala, jakich wiele przy szkolach w Polsce.
Szklo EF 100-300 f/4.5-5.6 wiec szalu nie robi.
ISO1600, czasy 1/250 do 1/400
Pomysl jest zaden... przeczytaj moje wczesniejsze wypowiedzi to sie dowiesz, ze wcale nawet nie zamierzam koncentrowac sie na pilce, tak jak ty sie na jednej, pobocznej wypowiedzi skoncentrowales niepotrzebnie i blednie :roll: .Cytat:
Zamieszczone przez Simon
Zaakcentowałbym te "zazwyczaj".Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Golinski
Wielu juz brzydkich odzywek czy nawet całych topikow na tym forum bylo
vitez proponuje wiec sprzedaj 70-200 lub 100-400 i kup se "malucha" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Samochod to koszta cykliczne (paliwo, ubezpieczenia itp) i okazjonalne (wypadki, uszkodzenia, rysy).Cytat:
Zamieszczone przez shaqi
Szklo to potencjalna mozliwosc zarobku bez dalszych kosztow utrzymania po zakupie :p .
ciekawe podejscie do sprawy
czy to znaczy vitez ze nigdy nie kupisz swoich 4kolek???