Który z obecnie produkowanych aparatów dSLR Canona, posiada AF korzystający z przysłon 2.8 i szerszych? Chodzi o jakieś dodatkowe punkty AF, sensory czy coś tam jeszcze.
Dzięki!
Wersja do druku
Który z obecnie produkowanych aparatów dSLR Canona, posiada AF korzystający z przysłon 2.8 i szerszych? Chodzi o jakieś dodatkowe punkty AF, sensory czy coś tam jeszcze.
Dzięki!
Chyba tylko Jedynki (zarówno cyfrowe, jak i kliszowe).Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
Ponadto w kliszakach charakteryzował sie tym jeszcze EOS 3.
jesli chodzi o cyfrowe to: jedynki, 20D/30D, 5D - jedynie 350D i 300D nie mam tego sensora (krzyzowego)
Sensor Krzyzowy poprawia dokladnosc AF, w 20D/30D i 5D jest on jeden centralny jedynki maja ich chyba 7/9?
??? Z tego co wiem to 350D MA sensor krzyżowy w środku.Cytat:
Zamieszczone przez Jac
I znowu się zacznie awantura pt. "Czy 350D ma sensor krzyżowy?" :-xCytat:
Zamieszczone przez mirhon
I niepotrzebnie, bo to chyba nie chodzi o ten nieszczęsny krzyżowy sensor.Cytat:
Zamieszczone przez Mikołaj
Ma w sensie ze srodkowy punkt skutecznie lapie AF i na liniach pionowych i poziomych.Cytat:
Zamieszczone przez mirhon
Nie ma w sensie dodatkowej czulosci AF - minisensorow wlaczajacych sie przy jasniejszych szklach (2.8 i jasniej).
no niewiem, podaje za Bobem AtkinsemCytat:
Zamieszczone przez mirhon
Cytat:
The EOS 20D provides full cross-type performance with maximum apertures as small as f5.6, yet it achieves up to 3 times the standard focusing precision when used with EF lenses featuring maximum apertures larger than or equal to f/2.8. The autofocus system of the Digital Rebel XT is inherited from the film Rebel XT body and has normal precision f5.6 sensors.
Tyle że to IMHO nie jest "krzyżowość" sensora.Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Tak jak napisał Vitez, ma krzyżowy ale nie "TEN" krzyżowy :p
Bo generalnie sa krzyzowe takie zwykle (jak w 10D, 300D, 350D) i takie o podwyzszonej precyzji przy jasnych szklach (20D, 30D, 5D, trojki, jedynki) ;)
Polecam art o lupie nastawczej na cdrom.pl.
W 5D jest sześć dodatkowych (9 "normalnych" tak jak w 20D + te 6 niewidocznych) sensorów wspomagających funkcjonujących w AI SERVO. Wszystkie są "within the spot metering circle". C.Fn. 17
Janusz
Tle ze to (nie IMHO a wg faktycznej budowy - vide link Kuchatka) sa sensory i krzyżowe i "krzyżowe" :roll: . Prawie jak z USM ring a micro tylko tu chyba nie ma roznicy w nazwie danych sensorow przez co powstaja zmylki, szczegolnie chetnie "bronione" przez posiadaczy tych "mniej krzyżowych" ;) sensorow.Cytat:
Zamieszczone przez piast9
AFAIK sensor krzyżowy to taki, który ma sprytny 4-częsiowy pryzmat i 2 pary linijek, przez co czuje detale w pionie i poziomie.
Dodatkowe rozbudowywanie czujnika przez wyposażenie go w dodatkowe kliny o większym skosie (przez co pracujace tylko z jasnym szkłem) i obsługujace je linikji ccd, nie ma nic wspólnego z krzyżem. Według mnie to osobna cecha czujnika - czujnik o zwiększonej precyzji. Może taki być jeden, albo dwa, ułożone w krzyż. I wtedy jest krzyżowy o zwiększonej precyzji.
Czy nie jest tak, że gdyby 350D miał środkowy punkt krzyżowy to w przypadku pracy AF tylko na tym punkcie zewnętrzna lampa błyskowa emitowałaby pionowe i poziome wspomaganie AF?
LemonR
Ano, z 20D tak to było.Cytat:
Zamieszczone przez LemonR
350D MA krzyżowy czujnik na środku. Przeprowadziłem eksperyment z ostrzeniem na kreskę na kartce. Tylko środkowy ostrzył niezależnie od orientacji aparatu, pozostałe tylko albo w pionie albo w poziomie. Tyle, że w odróżnieniu od 20D, jest to czujnik nie zwiekszający swojej precyzji przy 2.8 i jaśniej.Cytat:
Zamieszczone przez LemonR
A zeby byc dokladniejszym w 350D jest czujnik, ktory drastycznie zmniejsza precyzje prz 2.8 i jasniej. Im ciemniej tym lepiej, jak ktos mi tu na forum probowal tlumaczyc.Cytat:
Zamieszczone przez piast9
Czyli ma ale nie pracuje krzyżowo. W zależności od danych z czujnika położenia aparatu pracuje w pionie lub w poziomie ale nie w obu jednocześnie.Cytat:
Zamieszczone przez piast9
Jakieś inne teorie?
LemonR
Sugerujesz że obraca się czujnik AF zależnie od położenia aparatu? :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez LemonR
Kręciłem też kartką. JEST krzyżowy na środku.
No bez jaj. Miłem na myśli, że pracuje jego jedna połówka (pionowa lub pozioma).Cytat:
Zamieszczone przez piast9
Więc dlaczego zewnętrzna lampa nie generuje pionowego i poziomego wspomagania AF przy pracy na środkowym czujniku?Cytat:
Zamieszczone przez piast9
LemonR
To by bylo troche bez sensu. Mial bys trudnosc zlapac ostrosc na zaluzjach nawet krecac aparatem :)Cytat:
Zamieszczone przez LemonR
A po co? Czujnik krzyzowy jest po to, zeby aparat byl w stanie zlapac ostrosc kiedy nie wiadomo w ktora strone beda kontrastowe detale tego co fotografujemy. Ale tutaj nie musi byc detal w obie strony aby to dzialalo. Swiecac lampa puszka doskonale wie w ktora strone bedzie kontrast, wiec mamy tylko linie pionowe. Raz, ze nie swieci to tak w oczy ludziom po bokach a dwa, ze to wystarczy.Cytat:
Więc dlaczego zewnętrzna lampa nie generuje pionowego i poziomego wspomagania AF przy pracy na środkowym czujniku?
LemonR
Więc po co lampa generuje pionowe i poziome wspomaganie AF w trybach automatycznych? I na A-DEP?
LemonR
Aby oświetlić pole widzenia wszystkich czujnikow AF.Cytat:
Zamieszczone przez LemonR
No tak tego pytania to nie przemyślałem.
LemonR
Pozwolę sobie rozszerzyć tytułowe pytanie. Załóżmy, że nasz Canon już na pewno rozróżnia szkła poniżej i powyżej f2.8.
Pytanie: Czy ważna jest tu faktyczna jasność szkła mierzona jakoś światłomierzem aparatu czy jedynie ta podawana przez elektronikę obiektywu? Innymi słowy czy po założeniu jakiegoś obiektywu M42 powiedzmy f/1.8 bez żadnego chipa na adapterze (rozpoznawany jako f/0.0) będzie on traktowany jako nadający się do dokładnego ostrzenia krzyżowego, czy może focus zostanie przy ustawieniach typowych dla obiektywów ciemniejszych od f2.8?
z moich doswiadczen wynika, ze jakby nie kombinowal na M42 sie autofokusa nie uruchomi. chocby skaly sraly :)Cytat:
Zamieszczone przez ewg
w wypadku M42 to szajsegal - i tak zasuwasz nadgarstkiem i tak i to jak czujniki odpowiadaja na to nie ma najmniejszego znaczenia :)Cytat:
Zamieszczone przez ewg
chipowanie przejsciowki daje tu tylko potwierdzenie ostrosci, ktorego mozliwosc zalezy z kolei od zakresu pracy swiatlomierza w danym czujniku AF.
kazda dzialka otwarcia na szkle wiecej daje dzialke wiecej swiatla dla swiatlomierza i ewentualnie umozliwia (jesli za ciemno) lub uniemozliwia (jesli otwarcie "zrobi" za jasno) potwierdzenie ostrosci.
typ czujnika nie ma tu znaczenia, a jedynie jego oddalenie od centrum klatki. czujnik centralny ma zawsze szerszy zakres rozpietosci ekspozycji niz czujniki dalej oddalone od srodka
No to jeszcze innymi słowy:
Czy po założeniu na obiektyw M42-f/1.4 chipa f/1.4 czujniki focusa aparatu bedą działać tak samo jak po założeniu tego samego M42-f/1.4 z chipem zaprogramowanym na maksymalną przesłonę na przykład f/4?
I odwortnie - czy założenie chipa f/1.4 na obiektyw o faktycznej maksymalnej f/4 włączy precyzyjne czujniki (jak poniżej f/2.8 ) czy nie da się oszukać i jakimś cudem wykryje, że obiektyw jest za ciemny?
No i oczywiste, że tu chodzi o czystą teorię (auto-)fokusa wiec nawet "skały srać" mogą... ;-)
Jakoś strasznie zamotałeś pytanie. Ogólnie AF działa na zasadzie kontrastów więc jeżeli jakiś obiektyw będzie lepiej "przenosił" kontrasty to pewniej będzie działał AF. Pozatym na M42 musisz przymykać więc ilość światła docierającego do czujników (a co za tym idzie zdolność do rozpoznawania kontrastów) maleje. Na zwykłym obiektywie ostrzysz na pełnym otworze i w momencie robienia zdjęcia jest domykany, więc sytuacja różna. Jeżeli będziesz ostrzył na przymkniętym obiektywie M42 do np. f/8 to nie będzie raczej różnicy czy to obiektyw f/1.4 czy f/2.8 bo w obu ostrzysz na f/8Cytat:
Zamieszczone przez ewg
Nie wykryje, tak samo jak nie wykryje TCx2 z zaklejonymi stykami założonego na 70-200/2.8. Ale w warunkach innych niż przysłowiowe letnie, słoneczne południe, efekt może być gorszy niż gdyby nie użył "lepszych" sensorów. To ograniczenie do f/2.8 to nie jest (do końca ;-)) wybryk marketingowy, ale bierze się z konkretnych własności czujników.Cytat:
Zamieszczone przez ewg
Sorry, za "zamotanie" - poprawiłem conieco moje powyższe.
Praktycznie rzeczywiście M42 zwykle jest już przymknięty przy pomiarze, ale jeszcze raz powtarzam, że założenia są czysto teoretyczne w celu zrozumienia samego czujnika AF, czyli niczego nie przymykamy.
Co do TCx2 to rozumiem, że jak "z zaklejonymi stykami" to jest to jakiś converter pomiędzy obiektywem a korpusem z przeniesieniem całej elektorniki obiektywu. Ale równie dobrze możnaby przeprowadzić test z jakimś równie przyciemniającym TC nakręcanym u wlotu szkła, czyli bez elektroniki.
skoro "efekt może być gorszy niż gdyby nie użył "lepszych" sensorów", to chyba robi się ciekawie...
Kurde jakby to powiedzieć... wyobraź sobie samochód, który ma dwa zestawy skrzynia biegów/silnik, jeden o charakterystyce sportowego coupe, a drugi terenówki ;-) Ten pierwszy jest oczywiście lepszy, szybszy... tyle że nie zawsze :-DCytat:
Zamieszczone przez ewg
ok ;)
AF working range: -0.5 - 18 EV (at 20°C, ISO 100)
to jest z 350D i tak samo ma np. 400D więc oba pracują w takim samym zakresie.....
Witam!
Mam szkiełko niezaleznej firmy które ma jasność f/2.8 w całym zakresie...podobno wtedy w eosie 30d można uaktywnić dodatkowe sensory AF w pionie lub poziomie , ale jak to zrobić żeby je aktywować?
Czy w szkłach staloogniskowych np. taniej 50mm f/1.8 równiez mozna je aktywowac?
Z góry dzieki za porady i odpowiedzi!
Pozdrawiam storczyk.
Nic nie trzeba (ani zresztą nie można) robić. Jak body zobaczy jasny obiektyw to już samo sobie poradzi :) 20D miał jeden sensor krzyżowy na środku, 30D chyba się nie zmienił wiele pod tym względem.
dzieki..a czym sie objawia przewaga tego typu ostrzenia od ostrzenia tylko przez srodkowy punkt af?
Nie ma czegos takiego jak "tego typu ostrzenie" po prostu wiesz że masz środkowy sensor lepszy i tyle. W praktyce nie warto sobie tym zawracać głowy, body samo zrobi swoje. No może ewentualnie warto wyłączyć automatyczny wybór punktu AF.
oki pozostaje mi wierzyc na slowo inzynierom Canona...
ostatnie pytanie - czy ostrzenie przy wykorzystaniu dodatkowych sensorów działa tylko dla przesłony f/2.8 czy także dla wiekszych wartosci np. f/5.6 ,f/8 itd.?
Tylko dla <=f/2.8. Przy większej przysłonie sensor "lepszy" zmienia się w "zwykły".Cytat:
Zamieszczone przez storczyk
no muflon- dzieki bo tez sie nad tym zastanawiałem lecz pytać nie smiałem...:)
z innej beczki ..ty już nie na zielono..??
dzieki muflon - rozwiałes wszystkie moje watpliwosci , moje gratulacje :)
Z tego co wiem przesłona z którą robione jest zdjęcie nie ma żadnego znaczenia, liczy się tylko to czy obiektyw przy danej ogniskowej ma dostępne F2,8 lub mniejsze.Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Oczywiście, może to co napisałem zabrzmiało niejednoznacznie, ale to miałem właśnie na myśli :) Zresztą "ostrzenie przy f/5.6" jest przy obiektywie f/2.8 i tak dość trudne ;-) bo aparat przecież i tak zawsze ostrzy na pełnej dziurze, a przysłonę przymyka tylko do zrobienia zdjęcia :) (ew. podgląd głębi)Cytat:
Zamieszczone przez LFB
Sorry za odejście od tematu, ale czy ktoś wie jak to się ma do 400D?Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Niby AF przeniesiony z 30-tki.
I.
Przeczytałem cały wątek i niby ktoś o to pytał ale go zroche zbyto ( czemu się nie dziwie ) bo zadał pytanie o AF i M42.
Oki. No więc tak. Chodzi o te krzyżowe od 2.8. Więc co przekazuje puszce jasność szkła. Styki czy światłomierz ? Czy przy szkle 2.8 jeśli założe CPL ( mniej więcej działka światła mniej ) to czujniki "umrą" ?
Styki, oczywiście. Jak światłomierz?Cytat:
Zamieszczone przez Driver
Nie, nie umrą. Jak słońce zachodzi za chmury czujniki też nie umierają.Cytat:
Czy przy szkle 2.8 jeśli założe CPL ( mniej więcej działka światła mniej ) to czujniki "umrą" ?
Edit:
Mój ulubiony link pośrednio wyjaśniający sprawę.