Marudzenia o cropie w 4k - wątek zbiorczy

Jak ktoś się chce pośmiać, to w eos-250d dla 4k:
czytamy:

Cytat:

---

ograniczać będzie nas w tym względzie współczynnik cropa (zawężenie pola widzenia) rzędu 1,75 x, co sprawia, że uzyskanie naprawdę szerokiego katą widzenia będzie w tym wypadku praktycznie niemożliwe - nawet w przypadku superszerokokątnego systemowego zooma EF-S 10-28 mm f/4.5-5.6 wyjściowa ogniskowa wynosić będzie 28 mm.

---

czyli 10 mm razy 1.6 przez matryce i dalej razy 1.75 bo canon nie potrafi stworzyć oprogramowania i mamy 28mm.
a tu video:
https://youtu.be/Xl7dBlchciE?t=481

i jeszcze warto dodać że nie działa dual pixel

canon jak zawsze 10lat do tyłu

znaczy 4K jest nie z całej matrycy a z kawałka z cropem 1.75 :) jak rozumiem - nawet mi się czytać speyfikacji nie chce bo ten aparat nie leży nawet obok moich zainteresowań ale zwykle w przypadku cropowania video (na fullfrejmie) słyszę mądre głosy na temat wielkości klatki filmowej 35mm (jakby to - wielkość klatki filmowej na taśmie 35mm - kogoś interesowało bardziej niż zeszłoroczny śnieg) ale jak rozumiem 250D to crop - ciekawe jak w tym wypadku mądre głosy inteligentnie (tak żeby wyszło że to jest lepsze albo chociaż tak samo dobre) wytłumaczą cropowanie video :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez mirror

znaczy 4K jest nie z całej matrycy a z kawałka z cropem 1.75 :) :

---

docelowo jest z kropem 3 krotnym!

czyli jak masz klasyczną porterówkę od canona 85mm to się robi obrazek docelowy 255mm
z 50 mm robi się 150mm wszystkie obiektywy bezużyteczne, z 40mm które jako jedyne się może jeszcze nadawać do portretów mamy 120mm, wiec wszystkie najlepsze obiektywy odpadają

ale to jest jakiś absurd inżynierów od canona, bo na tej samej matrycy z magic latern nie ma żadnego cropa

oczywiście u konkurencji też działa normalnie

Uważam że reklamowanie canona że nagrywa 4k jest bardzo krzywdzące dla przeciętnego kupującego, a tryb całkowicie bezużyteczny, można to wpisać jako ciekawostkę, ale na pewno nie jako wsparcie 4k i jescze bez wsparcia AF z dual pixel

I Canon tego nie podaje w materiałach reklamowych, informację taką znajdą tylko osoby bardzo dociekliwe:
https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/
Nie ma tutaj słowa o cropie i braku dual pixel, nawet w specyfikacji!

Jest to czysta manipulacja i kłamstwo, nie każdy janusz ma czas żeby czytać recenzję

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez mirror

ciekawe jak w tym wypadku mądre głosy inteligentnie (tak żeby wyszło że to jest lepsze albo chociaż tak samo dobre) wytłumaczą cropowanie video :mrgreen:

---

koledzy na forum mają klapki na oczach i znowu wybronią to tak samo jak brak 4k w 6D mark2 czy 5D Mark IV czy inne rzeczy które konkurencja ma w tej samej cenie i klasie od lat.
Canon najlepszy!

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

koledzy na forum mają klapki na oczach

---

Jedyna rada - zmień towarzystwo

Cytat:

---

Zamieszczone przez este

Jedyna rada - zmień towarzystwo

---

podejrzewałem, że będzie taka reakcja, czemu nie możecie być obiektywni? odrobina empatii? nigdy tego nie zrozumiem jak coś lubię, to widzę wady i zalety,. Ci wszyscy fanboje antyszczepionkowcy, zwolennicy linuxa, apple, partii politycznych.


jak w innym temacie napisałem że 6D mark2 czy 5D Mark IV nie ma 4k prawie dostałem za to bana i usłyszałem że canon najlepszy

No dobrze, wygrałeś i twoja misja się wypełniła! Przyznajemy ci rację, że Canon jest najgorszy. I co dalej, jaki jest następny krok?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Leon007

No dobrze, wygrałeś i twoja misja się wypełniła! Przyznajemy ci rację, że Canon jest najgorszy. I co dalej, jaki jest następny krok?

---

nie chodzi czy Canon jest najgorszy czy najlepszy ani kto wygrał, tylko o obiektywny obraz, ukazanie prawdziwych wad i zalet.


Jakbyś się poczuł gdybyś szukał małego aparatu do nagrywania siebie z ręki i wszedłbyś na stronę:

https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/

kupił ten aparat dla 4k i AF w dual pixel, bo śledzenie twarzy przy nagrywaniu samego siebie jest bardzo ważne i by się okazało że dual pixel nie działa w tym trybie, a 4k jest dwukrotnie przybliżone przez co nie możesz nagrywać video z ręki.

Forum powinno być obiektywne

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

nie chodzi czy Canon jest najgorszy czy najlepszy ani kto wygrał, tylko o obiektywny obraz, ukazanie prawdziwych wad i zalet.


Jakbyś się poczuł gdybyś szukał małego aparatu do nagrywania siebie z ręki i wszedłbyś na stronę:

https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/

kupił ten aparat dla 4k i AF w dual pixel, bo śledzenie twarzy przy nagrywaniu samego siebie jest bardzo ważne i by się okazało że dual pixel nie działa w tym trybie, a 4k jest dwukrotnie przybliżone przez co nie możesz nagrywać video z ręki.

Forum powinno być obiektywne

---

na tej stronie najlepsze jest zdjęcie nad sekcją "zawartość pudełka" - jest to typowy przypadek hadeerowego koszmarka - świetna reklama korpusu - nie kupiłbym tego aparatu na podstawie takiego zdjęcia - zdziwiająca estetyka jak na producenta naszego ulubionego sprzętu :mrgreen:

dobra ponarzekaliśmy - też nie lubię sposobu wprowadzania innowacji czy pozycjonowania sprzętu zabytkową matrycą lub kastracji AF przez naszą ulubioną firmę ale niestety porównanie obrazka fullfrejmowych aparatów naszej ulubionej firmy z obrazkiem aparatu z matrycą wielkości małego paznokcia zawsze wypadnie niekorzystnie dla aparatu z matrycą wielkości małego paznokcia - niestety - stąd takie a nie inne posty na forum.

żyjemy w epoce postprawdy prawda nie istnieje lub każda prawda jest dobra :) my mamy swoją prawdę oni mają swoją nie oczekuj obiektywizmu od nikogo bo nigdzie go nie znajdziesz w materiałach reklamowych producenta aparatu z matrycą wielkości paznokcia również.

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

nie chodzi czy Canon jest najgorszy czy najlepszy ani kto wygrał, tylko o obiektywny obraz, ukazanie prawdziwych wad i zalet.


Jakbyś się poczuł gdybyś szukał małego aparatu do nagrywania siebie z ręki i wszedłbyś na stronę:

https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/

kupił ten aparat dla 4k i AF w dual pixel, bo śledzenie twarzy przy nagrywaniu samego siebie jest bardzo ważne i by się okazało że dual pixel nie działa w tym trybie, a 4k jest dwukrotnie przybliżone przez co nie możesz nagrywać video z ręki.

Forum powinno być obiektywne

---

Jeśli chcesz być obiektywny to rób to sumiennie. Wymień wady zalety, zrób opis produktu, porównaj z innymi i na koniec dodaj swoją opinię. Wyskakiwanie ni z gruchy ni pietruchy że jakiś krop 3 razy... Człowieku ledwo ja Cię zrozumiałem o co ci chodzi.
Jeśli chcesz merytorycznie pogadać o funkcjach video w aparatach, to raczej nie tu, a już na pewno nie z takim podejściem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

podejrzewałem, że będzie taka reakcja, czemu nie możecie być obiektywni? odrobina empatii? nigdy tego nie zrozumiem jak coś lubię, to widzę wady i zalety,. Ci wszyscy fanboje antyszczepionkowcy, zwolennicy linuxa, apple, partii politycznych

---

Zaczynasz temat od wytknięcia POTENCJALNYM uczestnikom dyskusji tego że "mają klapki na oczach" i Ty już wiesz jaka będzie ich reakcja.
Nie widzę sensu udziału w takiej "dyskusji".
Baw się dobrze.
Sam

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

nie chodzi czy Canon jest najgorszy czy najlepszy ani kto wygrał, tylko o obiektywny obraz, ukazanie prawdziwych wad i zalet.


Jakbyś się poczuł gdybyś szukał małego aparatu do nagrywania siebie z ręki i wszedłbyś na stronę:

https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/

kupił ten aparat dla 4k i AF w dual pixel, bo śledzenie twarzy przy nagrywaniu samego siebie jest bardzo ważne i by się okazało że dual pixel nie działa w tym trybie, a 4k jest dwukrotnie przybliżone przez co nie możesz nagrywać video z ręki.

Forum powinno być obiektywne

---

Bardzo ładnie..
Na temat parametrów filmowania się nie wypowiem, bo nie filmuję - przyjmuję że masz rację co do techniki. Ale, jak zwykle, jest jakieś ale...
Podałeś linkę do marketingowej strony Canona, a - o ile wiem, jeżeli nie to Fomag sprostuje - to forum jest prywatnym miejscem spotkań użytkowników i zainteresowanych tą marką i poza tym nie ma nic wspólnego z oficjalnymi komunikatami producenta.
Swoje żale o obiektywności powinieneś skierować do wiceprezesa Canona ds. marketingu lub do samego prezesa.

I zgadzam się z ostatnią uwagą este. To pozwala podejrzewać, że nie jesteś tu przypadkiem w tysiącu wątków z takimi uwagami. Zauważ, że mówię w trybie przypuszczającym. Miłego dnia!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Leon007

Bardzo ładnie..
Na temat parametrów filmowania się nie wypowiem, bo nie filmuję - przyjmuję że masz rację co do techniki. Ale, jak zwykle, jest jakieś ale...

---

techniki? przecież to podstawy, tak jakbyś kupił aparat z matrycą 10megpikseli i dobrym autofokusem(dual pixel).

Przychodzisz do domu, a okazuje się że autofokus działa tylko przy dwukrotne mniejszej rozdzielczości i po zrobieniu zdjęcia obraz jest dwukrotnie powiększony.Pomyślałbyś sobie o co chodzi? czy czego nie umiem ustawić? przecież to nie może być prawda. Na opakowaniu wielki napis 4k i dual pixel

Gdzie mogłeś kupić aparat konkurencji o takich parametrach jak chciałeś. Najgorsze że producent nic o tym nie wspomina i śmiało można powiedzieć, że UKRYWA tą informację, a całą promocję opiera właśnie na 4k i dual pixel

https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

Najgorsze że producent nic o tym nie wspomina i śmiało można powiedzieć, że UKRYWA tą informację, a całą promocję opiera właśnie na 4k i dual pixel

---

Zupełnie nie rozumiem dlaczego Canon nie podaje jawnie informacji jaki jest crop przy video 4k. Dotyczy to większości aparatów APS-C oprócz M6 mark II gdzie jawnie jest podane, że 4k obejmuje całą szerokość sensora.
Wystarczyło podać, że crop w 4k wynosi 1,56 (6000/3840) oraz, że w trybie 4k działa AF na zasadzie detekcji kontrastu a nie jest dostępny DPAF.
W rezultacie każdy może wypisywać co chce, wymnażać dowolne liczby przez siebie i twierdzić, że w 4k nie działa AF.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Zupełnie nie rozumiem dlaczego Canon nie podaje jawnie informacji jaki jest crop przy video 4k. Dotyczy to większości aparatów APS-C oprócz M6 mark II gdzie jawnie jest podane, że 4k obejmuje całą szerokość sensora.
Wystarczyło podać, że crop w 4k wynosi 1,56 (6000/3840) oraz, że w trybie 4k działa AF na zasadzie detekcji kontrastu a nie jest dostępny DPAF.
W rezultacie każdy może wypisywać co chce, wymnażać dowolne liczby przez siebie i twierdzić, że w 4k nie działa AF.

---

ja rozumiem - może? przemawia w języku korzyści :) - ale pewnie nie bo to mi się ze sprzedawcą samochodów pewnie pomyliło - ale jak już jesteśmy przy języku korzyści to kastrowanie funkcjonalności nieważne czy wymuszone technologicznie czy tylko pozycjonowaniem produktu nie pasuje do jeżyka korzyści więc pewnie się nie pojawi w specyfikacji technicznej na pierwszej stronie - ludzie z czasem nauczą się czytać takie specyfikacje - jeśli czegoś jawnie nie napisano to znaczy ze tego nie ma - jak coś jawnie się wypisuje to znaczy że może jest - trzeba poszukać jeszcze gwiazdki lub małego druku na końcu instrukcji - ogólnie fajnie ("ale w koło jest wesoło" jak śpiewał artysta), a potem ktoś się dziwi że sprzedaż spada.

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

Jak ktoś się chce pośmiać, to w eos-250d dla 4k:
czytamy:


czyli 10 mm razy 1.6 przez matryce i dalej razy 1.75 bo canon nie potrafi stworzyć oprogramowania i mamy 28mm.
a tu video:
https://youtu.be/Xl7dBlchciE?t=481

i jeszcze warto dodać że nie działa dual pixel

canon jak zawsze 10lat do tyłu

---

Cytat:

---

ograniczać będzie nas w tym względzie współczynnik cropa (zawężenie pola widzenia) rzędu 1,75 x, co sprawia, że uzyskanie naprawdę szerokiego katą widzenia będzie w tym wypadku praktycznie niemożliwe - nawet w przypadku superszerokokątnego systemowego zooma EF-S 10-28 mm f/4.5-5.6 wyjściowa ogniskowa wynosić będzie 28 mm.

---

jestes odpowiedzilöany za zrodla z jakich czerpiesz wiedze , a po przeczytaniu wymienionego wyzej pasusu wlos staje na glowie ! Kto to pisal ??

"wyjsciowa ogniskowa " wynosic bedzie nadal 10 mm !! nie zmieni sie ani o mikrometr . Gdyby wynosila 28 mm to byloby cudownie. To jest ekwiwalent 28 mm a nie ogniskowa 28mm.

to nie jest tylko kwestia uzycia formalnie prawidlowych slow , ale za tym kryje sie powazna konsekwencja - mianowicie rozdzielczosc obrazowania nie ulegnie poprawie , gdyby to byl rzeczywiscie obiektyw 28 mm to nie tylko ze zawezilby sie kat obrazowania ale wzroslaby 3 krotnie rozdzielczosc obrazowania ( nie mylic ze zdolnoscia rozdzielcza obiektywu ).


W sumie jesli sie o tym wie , to dla niektorych moze to byc calkiem porzadana i mila cecha - podpinasz 400 mm a lornetujesz jak z 1200 mm. Kat widzenia odpowiadajac 28 mm jest na potrzeby filmow domowych calkiem wystrczajacy , Unika sie znieksztalcen i przerysowan perspektywicznych. 35 mm to troche malawo , 24 mm to juz spore przerysowania a 28 mm jest w sam raz , jesli za wasko to sie panoramuje - po to jest wlasnie Kamera.


w sumie oceniac aparaty fotograficzne po mozliwosci filmowania , to tak jakby oceniac samochod po tym czy ma dodatkowy uchwyt na trzymanie puszki Coca coli w czasie jazdy.Wyobraz sobie, ze filmowcy oceniaja kamere po tym jakie robi zdjecia - a uzywaja ja do krecenia filmow.

Filmowcy radzą sobie z cropem przy 4k o czym świadczy poniższy tekst pochodzący ze źródła cenionego przez autora wątku :
https://www.eoshd.com/review/canon-e...digital-bolex/

Gorzej ma niedzielny filmowiec, który przeplata fotki filmikami 4k kręconymi tym samym obiektywem ;) To może być lekkie skołowanie.
Wielkość cropa 4k powinna być podana jawnie, żeby skompletować zestaw szkieł.
Crop przy 4k na FF (np. w R) można skasować niemal całkowicie podpinając tanie szkło EF-S.
Na APS-C już tak prosto nie jest. Może pomóc speed booster (x0.71) ale to spora komplikacja.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Gorzej ma niedzielny filmowiec, który przeplata fotki filmikami 4k kręconymi tym samym obiektywem ;) To może być lekkie skołowanie.
Wielkość cropa 4k powinna być podana jawnie, żeby skompletować zestaw szkieł.
.

---

fakt , ale w specyfikacji podaja liczbe pixeli.

canon wzial ok 3800 px na szerokosc- stad ten crop , moglby wziac co drugi Pixel, ale wowczas matrycy winna liczyc ok 8000 px , a ma 6000 .
czyli musialby na tej matrycy robic resampling zdjec , a to ozacza wieksze zapotrzebowanie mocy , wieksza wydajnosc procesora , wiecej ciepla - aparat musialby byc drozszy. To nie jest sparawa li tylko Software.

slowem widze to jako "budgetowe " rozwiazanie , dla tych , ktorzy nie chca zbyt wiele wydac na aparat , a chca sie bawic lustrzanka.

do glowy by mi nie przyszlo zeby kupic 250d po to by krecic nim filmy , tak jak nie kupilbym samochodu osobowego po to by wozic nim piasek.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Gorzej ma niedzielny filmowiec, który przeplata fotki filmikami 4k kręconymi tym samym obiektywem ;) To może być lekkie skołowanie.

---

ja jestem niedzielnym filmowcem ale skołowany nie byłbym moze co najwyżej w....ny ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Crop przy 4k na FF (np. w R) można skasować niemal całkowicie podpinając tanie szkło EF-S.

---

i co uważasz że to normalne jest? albo nawet dobre jest?

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

do glowy by mi nie przyszlo zeby kupic 250d po to by krecic nim filmy , tak jak nie kupilbym samochodu osobowego po to by wozic nim piasek.

---

a canon produkuje jeszcze jakieś lustrzanki (lub bezlustra) bez trybu filmowego - jeśli nie to pewnie ludzie kupują takie aparaty żeby filmować również - bo jeśliby tego nie potrzebowali to canon by tego nie "dawał" i produkował lustrzanki i bezlustra przeznaczone tylko do robienia zdjęć

Cytat:

---

Zamieszczone przez mirror

i co uważasz że to normalne jest? albo nawet dobre jest?

---

Uważam, że na FF jest to realne, proste i do załatwienia systemowymi szkłami Canona.
W przypadku APS-C kwestia cropa na 4k wymaga albo inwencji albo pogodzenia się z bardziej "filmową" ogniskową odpowiadającą 28 mm na FF;).

Cytat:

---

Zamieszczone przez mirror

j


a canon produkuje jeszcze jakieś lustrzanki (lub bezlustra) bez trybu filmowego - jeśli nie to pewnie ludzie kupują takie aparaty żeby filmować również - bo jeśliby tego nie potrzebowali to canon by tego nie "dawał" i produkował lustrzanki i bezlustra przeznaczone tylko do robienia zdjęć

---

alez oczywiscie ze produkuje Taki aparat.

Lustro usunieto , zeby nie przeszkadzalo , gdyz nie da sie filmowac przez lustro w dslr wiec niepotrzebne , ma 4 k bez dodatkowego cropa , nie grzeje sie , dziala AF w trybie filmowym dzieki DP , dla odrozenia i ulatwienia skrocono nawet troche nazwe - nazywa sie teraz eos R. Kto chce filmowac bez wiekszych ograniczen wiec ma Taki aparat do wyboru. Ze drozszy ? - No tak oczywiscie , gdyz ma wieksze mozliwosci. Gdyby 250d mial takie same mozliwosci kosztowalby tyle samo i nazywalby sie R. I tak Canon zrobil.
250d jest glownie przeznaczony dla tych , ktorzy potrzebuja maly i lekki aparat z lustrem.
Canon ma tak potezny asortyment, ze i Taki aparat znajduje sie w programie produkcyjnym.
Nie nalezy miec pretensji do canona, ze oprocz wielu i Taki model wypuscil . nalezy mu gratulowac , ze dodatkowo do innych posiadanych modeli ma jeszcze jeden wiecej - wlasnie ten dodatkowy. A ze niektore media i fora zle opisuja cechy tego aparatu to chyba nie wina canona.
Sugerowalbym opieranie sie na wartosciowych zrodlach.

Masakra jakaś, bieda puszka nie ma 4K bez cropowania... Sprzedaje wszystkie eLKi i puszki koniec... A tak na poważnie, kogo obchodzi 250'ka? Osoba która ją kupi, może oddac do 2 tyg więc po co ta drama.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

alez oczywiscie ze produkuje Taki aparat.

Lustro usunieto , zeby nie przeszkadzalo , gdyz nie da sie filmowac przez lustro w dslr wiec niepotrzebne , ma 4 k bez dodatkowego cropa , nie grzeje sie , dziala AF w trybie filmowym dzieki DP , dla odrozenia i ulatwienia skrocono nawet troche nazwe - nazywa sie teraz eos R. Kto chce filmowac bez wiekszych ograniczen wiec ma Taki aparat do wyboru. Ze drozszy ? - No tak oczywiscie , gdyz ma wieksze mozliwosci. Gdyby 250d mial takie same mozliwosci kosztowalby tyle samo i nazywalby sie R. I tak Canon zrobil.
250d jest glownie przeznaczony dla tych , ktorzy potrzebuja maly i lekki aparat z lustrem.
Canon ma tak potezny asortyment, ze i Taki aparat znajduje sie w programie produkcyjnym.
Nie nalezy miec pretensji do canona, ze oprocz wielu i Taki model wypuscil . nalezy mu gratulowac , ze dodatkowo do innych posiadanych modeli ma jeszcze jeden wiecej - wlasnie ten dodatkowy. A ze niektore media i fora zle opisuja cechy tego aparatu to chyba nie wina canona.
Sugerowalbym opieranie sie na wartosciowych zrodlach.

---

widzę że się nie rozumiemy, albo odpowiadasz na swoje pytania, a nie na moje, ewentualnie odpowiadasz na posty których nie czytasz :mrgreen: (pytałem o nadal produkowany aparat bez trybu filmowego) a tu dostaję odpowiedź że R - R to zupełnie fajny aparat - teraz pytanie - czy kręci 4K bez kropa? - koniec pytania - czy nadal (podobnie jak podstawowy 250D) kropuje przy 4k bo księgowi (są przecież kamery canona) bo procesor nie wyrabia, bo matryca już nie zabytkowa ale nadal bez postępu - rzucasz tematem ceny obawiam się ze cena nie jest największym problemem canona może nie jest problemem wcale - problemem jest to że w pewnym momencie człowiek zaczyna rozumieć że żeby odczuć zmianę korpusu na swoich zdjęciach należy kupić korpus dwa razy lepszy (lekki skrót myślowy) od tego który się posiada bo inaczej zakup nie będzie miał znaczenia i tu może być problem pomimo upływu lat i "potężnego asortymentu" nie ma co kupić - ogólnie ja nie mam pretensji do canona - używam sprzętu canona i to się nie zmieni w najbliższym czasie (nie planuję zmian w tym zakresie) ale jak na razie to canon ma problemy ze spadkiem poziomu sprzedaży, a nie ja z poziomem zakupów :mrgreen:

złe opisy, wartosciowe źródła tego to już zupelnie chyba niezwiązane z moim postem - ja ogólnie staram się wypowiadać o rzeczach które trzymałem w rękach :mrgreen: a nie widziałem ich "wartościowy" opis

Cytat:

---

Zamieszczone przez zdebik

Masakra jakaś, bieda puszka nie ma 4K bez cropowania... Sprzedaje wszystkie eLKi i puszki koniec... A tak na poważnie, kogo obchodzi 250'ka? Osoba która ją kupi, może oddac do 2 tyg więc po co ta drama.

---

nie sprawdzałem, ale dotyczy to chyba wszystkich bezusterkowość ktoś by musiał zweryfikować

Sprawdziłbym na stronie canona, ale w specyfikacji kłamie i podaje
https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/:

Cytat:

---

Filmy 4K
Najwyraźniejszy obraz

Rozmiar filmu
3840 × 2160 (23,98, 25 kl./s), kompresja międzyklatkowa
1920 × 1080 (59,94, 50 kl./s), kompresja międzyklatkowa
1920 × 1080 (29,97, 25 kl./s), kompresja międzyklatkowa
1920 × 1080 (29,97, 25 kl./s), niska kompresja międzyklatkowa
1280 × 720 (59,94, 50 kl./s), kompresja międzyklatkowa

---

Tutaj gość mówi o swoich spostrzeżewniach po przesiadce z canona:
https://youtu.be/Pq5B2mV9wdM?t=62

Jeżeli ktoś ma ciągoty do filmowania to w Canonie z APS-C jest M6 mark II lekko sprofilowany do video.
Porównywanie przypadkowych puszek DSLR Canona z ML z innych systemów niewiele wnosi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

Sprawdziłbym na stronie canona, ale w specyfikacji kłamie i podaje
https://www.canon.pl/cameras/eos-250d/:

---

No to bier prawnika i żyj z wygranej. A znowu na poważnie to 4K jest, jest :) parafki do af'u tez są.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zdebik

No to bier prawnika i żyj z wygranej.

---

W czasie nagrywania video w dowolnej rozdzielczości w 250D znika obraz w wizjerze :mrgreen:. Nie ma o tym ani słowa w materiałach reklamowych. Nie po to ktoś kupuje DSLR
z OVF żeby nic nie widział :lol:.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Jeżeli ktoś ma ciągoty do filmowania to w Canonie z APS-C jest M6 mark II lekko sprofilowany do video.
Porównywanie przypadkowych puszek DSLR Canona z ML z innych systemów niewiele wnosi.

---

chyba żartujesz? to nie jest 4k, ledwo ma 2k i nie działa w nim AF z dual pixel

Cytat:

---

Canon’s new 32MP APS-C sensor is pixel binning in 4K mode – and if that isn’t bad enough, it’s not even pixel binning at 3840 x 2160 resolution.

You can argue about the ethics of putting a 4K badge on a camera like that.

The actual resolution is closer to 2.8K and then upsampled.

---

dla przykładu sony jest z 6k do 4k

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

to nie jest 4k, ledwo ma 2k i nie działa w nim AF z dual pixel

---

Dlaczego tak napisałeś? Co to miało dać? Tak z ciekawości pytam.

Żeby być w zgodzie ze swoim "źródłem" wystarczyło napisać:
"to nie jest 4k, ledwo ma 3k ale za to działa w nim AF z dual pixel"

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Dlaczego tak napisałeś? Co to miało dać? Tak z ciekawości pytam.

Żeby być w zgodzie ze swoim "źródłem" wystarczyło napisać:
"to nie jest 4k, ledwo ma 3k ale za to działa w nim AF z dual pixel"

---

Nie działa dual pixel w M6 mark II w trybie video

Tani czym fotografujesz?

Cytat:

---

Zamieszczone przez zdebik

Tani czym fotografujesz?

---

niestety canon i muszę się babrać w tym bagnie :( bo nie mam pieniędzy
6D, 5D i oes m w raw dla x3 crop:
https://www.youtube.com/watch?v=UowOjE1RpaI

+ tylko stałki i badziewne magic lantern

w 6d nie ma AF w trybie video, nie ma 4k, tragiczna jakość fullHD, niski dynamic range, słaby kodek, niski bitrate, wolny slot kart

ale będzie SONY A7 III jak tylko fundusze pozwolą i się wyzwole z tego świata nonsensu i absurdu canona

chyba że canon wypuści przez ten czas działający tryb video w którymś z aparatów, ale na razie sie na to nie zapowiada

szkoda trochę bo jestem przyzwyczajony do canona i na nowo się będzie trzeba uczyć obsługi i wymieniać obiektywy, przejściówek nie biorę pod uwagę bo później jest problem z szybkim af

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

Nie działa dual pixel w M6 mark II w trybie video

---

Nie działa jedynie w trybie FHD/120fps

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Nie działa jedynie w trybie FHD/120fps

---

Z tego co czytałem nie działa w zwykłym nagrywaniu, czyli 4k. Używa detekcji fazy nie dual pixel. Ktoś kto ma musiałby sprawdzić

W eos-250d nie działa na 100%.

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

Z tego co czytałem nie działa w zwykłym nagrywaniu, czyli 4k. Używa detekcji fazy nie dual pixel. Ktoś kto ma musiałby sprawdzić

W eos-250d nie działa na 100%.

---

Detekcja fazy w ML Canona to w zasadzie tylko dual pixel. W DSLR dochodzą osobne sensory.
W ML APS-C Canona w trybie 4k, DPAF działa jak dotąd tylko w M6 mark II. Nawet w M50 w 4k jest tylko detekcja kontrastu. W 250D też tylko detekcja kontrastu w 4k.

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

niestety canon i muszę się babrać w tym bagnie :( bo nie mam pieniędzy.

---

Miałem ten sam problem ale na szczęście wyszedł M50 i jakoś leci. 4K jest ok, af'u nie potrzebuje...

Apropo 4K, największa ściema to PS4 i Xbox gdzie niby jest, ale to softwerowy upscale z 2K.

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

niestety canon i muszę się babrać w tym bagnie :( bo nie mam pieniędzy
6D, 5D i oes m w raw dla x3 crop:
https://www.youtube.com/watch?v=UowOjE1RpaI

+ tylko stałki i badziewne magic lantern

---

a nie lepiej sie nauczyc obslugiwac , lub kupic aparat przeznaczony do celu jaki stosujesz?
Widocznie wymienione aparaty sa dla innego celu.
Nie od dzisiaj wiadomo , ze do filmow Canon ma oddzielny bardzo rozwiniety System , ( https://www.rhinocamera.at/product.aspx?ProductID=22184 )

Jesli utrzymujesz sie z fotografii to pieniedzy nigdy nie bedziesz mial.
Kiedys to byl zawod , dzisiaj to jest dzialanosc gospodarcza , ktorej kazdy moze sie podjac a jak wiadomo dzialanosc gospodarcza ma to do siebie , ze niekoniecznie przynosi wylacznie zyski. Wlasciwie to ciagla walka pocisku z pancerzem - jedni chca jak najdrozej inni jak najtaniej.
Zwsze znajdzie sie ktos , kto oferuje usluge taniej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

kupic aparat przeznaczony do celu jaki stosujesz?

---

Czekam jak stanieje sony a7 III. Każdy system konkurencyjny ma to co potrzebuje tylko nie canon. Jak wchodziłem w canona 15 lat temu to był na równo z konkurencją teraz jest 10 lat w tyle.

Wymagam tylko podstawowe funkcje jak prawdziwe 4k bez cropa, dobry codec video i działający AF.
Aparaty pokroju 6Dmark 2 czy 5D Mark IV powinny to oferować, w szczególności że konkurencja ma to już od lat.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

nauczyc obslugiwac

---

przecież canon tryb video ma tak wykastrowany, że tam nie ma się czego uczyć.

Chyba że piszesz o magic latern, ale tutaj obsługa nie jest problemem, a stabilność.
Magic latern to jest cykająca bomba w każdej chwili może się zawiesić albo jest skip frame albo karta jest corupted, albo jakieś paski na ekranie połowa rzeczy tam nie działa. Do tego jedna apka robiona na kolanie do wywoływania plików mlv.app ogólnie wszystko jest toporne.


odnośnie kodeka w canonie polecam zobaczyć to video:
https://www.youtube.com/watch?v=-YZpXZ8DMno&t=197s
jest pełno tego typu testów

Cytat:

---

Zamieszczone przez taniFotograf

Czekam jak stanieje sony a7 III. Każdy system konkurencyjny ma to co potrzebuje tylko nie canon. Jak wchodziłem w canona 15 lat temu to był na równo z konkurencją teraz jest 10 lat w tyle.

Wymagam tylko podstawowe funkcje jak prawdziwe 4k bez cropa, dobry codec video i działający AF.
Aparaty pokroju 6Dmark 2 czy 5D Mark IV powinny to oferować, w szczególności że konkurencja ma to już od lat.

---

pod wzgledem parametrow matryce Canon byly 10 lat do tylu, teraz moze jest 5 lat , ale nie wyprzedzi matryc sony przez nastepnych 20 lat - sony zbyt wiele inwestuje w rozwoj matryc. natomiast C ma swietna optyke .
Canon jest zbyt drogi ( puszki i RF tez juz jest b. drogi ) , sony idzie inna droga - tanie puszki i droga optyka . sadze, ze polityka sony jest lepsza dla uzytkownikow.
Aktualnie sony ma chyba teraz najwiekszy wybor nowej optyki , gdyz pojawili sie niezalezni producenci , a specyfikacja begnetu i protokol AF sa opublikowane.

Niemniej jednak Canon ma b. dobre aparaty ale mniej uniwersalne od sony .

dwa razy zegnalem sie z canonem i dwa razy powrocilem , ale nie dlatego ze lepszy , tylko ze inne akurat w moim przypadku nie wnosily nowej istotnej wartosci , a nie chcialem poswiecac zbyt duzo czasu i energii na wymiane wiaderek w piaskownicy - czyli zabawek fotograficznych.

Canon jest swietny- inni sa jeszcze lepsi , ale to nie jest tak , ze sie nie da canonem robic dobrych zdjec a sony lub nikonem nieudanych.
wszystko w rekach fotografa.

na wyroby canona jakies 5 lat temu ustanowilem embargo i ... mialem racje.
zobaczymy co przyniesie R5 i w jakiej cenie , bo jesli za 4 k euro czyli ok 15 k pln-ow to poczekamy , gdy cena zejdzie do poziomu ok 10000 pln czyli ze dwa lata - tak jak sie stalo z 5mk4.

w zasadzie kazdym aparatem robie takie same zdjecia , wiec marka specjalnie mi niewiele znaczy. mniejszy DR w pewnych warunkach to zaleta, w innnych wada - a fotografuje sie i w jednych i w drugich.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

w zasadzie kazdym aparatem robie takie same zdjecia , wiec marka specjalnie mi niewiele znaczy. mniejszy DR w pewnych warunkach to zaleta, w innnych wada - a fotografuje sie i w jednych i w drugich.

---

I tu masz rację dlatego nie zmieniłem systemu i muszę przestać śledzić rynek bo to strata czasu, do zdjęć z canona nie ma zastrzeżeń. Irytują mnie braki w video w niby topowych lustrzankach 6Dmark 2 czy 5D Mark IV brak np 4k boli

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

pod wzgledem parametrow matryce Canon byly 10 lat do tylu, teraz moze jest 5 lat , ale nie wyprzedzi matryc sony przez nastepnych 20 lat - sony zbyt wiele inwestuje w rozwoj matryc. natomiast C ma swietna optyke .
Canon jest zbyt drogi ( puszki i RF tez juz jest b. drogi ) , sony idzie inna droga - tanie puszki i droga optyka . sadze, ze polityka sony jest lepsza dla uzytkownikow.
Aktualnie sony ma chyba teraz najwiekszy wybor nowej optyki , gdyz pojawili sie niezalezni producenci , a specyfikacja begnetu i protokol AF sa opublikowane.

Niemniej jednak Canon ma b. dobre aparaty ale mniej uniwersalne od sony .

dwa razy zegnalem sie z canonem i dwa razy powrocilem , ale nie dlatego ze lepszy , tylko ze inne akurat w moim przypadku nie wnosily nowej istotnej wartosci , a nie chcialem poswiecac zbyt duzo czasu i energii na wymiane wiaderek w piaskownicy - czyli zabawek fotograficznych.

Canon jest swietny- inni sa jeszcze lepsi , ale to nie jest tak , ze sie nie da canonem robic dobrych zdjec a sony lub nikonem nieudanych.
wszystko w rekach fotografa.

na wyroby canona jakies 5 lat temu ustanowilem embargo i ... mialem racje.
zobaczymy co przyniesie R5 i w jakiej cenie , bo jesli za 4 k euro czyli ok 15 k pln-ow to poczekamy , gdy cena zejdzie do poziomu ok 10000 pln czyli ze dwa lata - tak jak sie stalo z 5mk4.

w zasadzie kazdym aparatem robie takie same zdjecia , wiec marka specjalnie mi niewiele znaczy. mniejszy DR w pewnych warunkach to zaleta, w innnych wada - a fotografuje sie i w jednych i w drugich.

---

Może na papierze matryce Canona są zacofane ale zdjęcia z tych matryc bronią się i to nieźle. Miałem 2 puszki Soniaka i ergonomia pozostawiała wiele do życzenia, system stabilizacji padał niedługo po zakończeniu gwarancji i w obydwu puszkach wyświetlacza były w bardzo złym stanie. Canon po kilku latach wygląda jak nowy, ale to szczegóły. Ja z przyjemnością wróciłem do Canona. Jeżeli chodzi o RF to nie jest to drogi system a nawet powiedziałbym, że stosunkowo tani jak na nowość i parametry. Obiektywy na premierze miały ceny porównywalne z premierami EF, puszki tańsze niż odpowiedniki w lustrach. Tutaj biadolą na film w Canonie a na Nikonie marzą o filmowaniu jak w Canonie :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tom77

Może na papierze matryce Canona są zacofane ale zdjęcia z tych matryc bronią się i to nieźle. Miałem 2 puszki Soniaka i ergonomia pozostawiała wiele do życzenia, system stabilizacji padał niedługo po zakończeniu gwarancji i w obydwu puszkach wyświetlacza były w bardzo złym stanie. Canon po kilku latach wygląda jak nowy, ale to szczegóły. Ja z przyjemnością wróciłem do Canona. Jeżeli chodzi o RF to nie jest to drogi system a nawet powiedziałbym, że stosunkowo tani jak na nowość i parametry. Obiektywy na premierze miały ceny porównywalne z premierami EF, puszki tańsze niż odpowiedniki w lustrach. Tutaj biadolą na film w Canonie a na Nikonie marzą o filmowaniu jak w Canonie :)

---

R i RP nie sa drogie - to fakt , ale obiektywy RF pod wzgledem ceny to avangarda .
Akurat ja z nieco mniejszym DR canona problemow nie mam , gdyz nie ma takiego DR jeszcze w zadnym aparacie , ktory by mnie zadowolil bez reszty , wiec wszystko jedno - w kazdym bedzie mi brakowac zakresu . ergonomia - zgoda . Ala je pisalem o matrycy - to nic nowego pod tym wzgledem ,sony od ok siedmu lat gra pierwszy skrzypce na rynku.

Faktem w moim przypadku jest , ze jesli obrabiam zdjecia z canona to czesto nadal opada mi szczeka - ciagle mnie zaskakuje jakoscia koloru , detalu.Jest ladniej niz sie spodziewalem. Aparat jest tak dobry jak na to pozwala Software , mam wrazenie , ze dla matryc DP nie ma tak dobrych wolarek jak dla starszych , stad odnosze wrazenie , ze 6d daje obraz moze nawet ladniejszy niz R , RP i wydaje mi sie , ze to nie tyle wina matryc co wlasnie Software.
Moze trzeba sie przyzwyczaic?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

R i RP nie sa drogie - to fakt , ale obiektywy RF pod wzgledem ceny to avangarda .
Akurat ja z nieco mniejszym DR canona problemow nie mam , gdyz nie ma takiego DR jeszcze w zadnym aparacie , ktory by mnie zadowolil bez reszty , wiec wszystko jedno - w kazdym bedzie mi brakowac zakresu . ergonomia - zgoda . Ala je pisalem o matrycy - to nic nowego pod tym wzgledem ,sony od ok siedmu lat gra pierwszy skrzypce na rynku.

Faktem w moim przypadku jest , ze jesli obrabiam zdjecia z canona to czesto nadal opada mi szczeka - ciagle mnie zaskakuje jakoscia koloru , detalu.Jest ladniej niz sie spodziewalem. Aparat jest tak dobry jak na to pozwala Software , mam wrazenie , ze dla matryc DP nie ma tak dobrych wolarek jak dla starszych , stad odnosze wrazenie , ze 6d daje obraz moze nawet ladniejszy niz R , RP i wydaje mi sie , ze to nie tyle wina matryc co wlasnie Software.
Moze trzeba sie przyzwyczaic?

---

Nie znam archiwalnej ceny np. EF 85 1,2 ale w tej chwili RF 85 1,2 to 3 tys $. Przy mocniejszej złotówce mielibyśmy 8-9tys zł a nie 12 tys. EF 85 1,2 debiutował pewnie w okolicach 10tys. Ceny w $ są ok, niestety zarabiam w zł.

o ile pamietam kosztowal w europie cos ok 1200 euro- to nie bylo malo, ale 2 razy mniej niz aktualnie.
zarobki w ostatnich latach targanych od czasu do czasu przez kryzys sie nie podwoily w tym czasie.
relatywnie jest drozej.

3000 usd czyli w europie 3000 euro za stalke to barbarzynstwo. Mysle, ze to niemoralne.
Chyba wolalbym przekazac te pieniadze potrzebujacym w afryce , by w ten sposob kogos uratowac przed smiercia glodowa niz kupic sobie taka zabawke.

Ile zdjec komercyjnych trzeba zrobic akurat tym obiektywem , zeby sie zwrocil ?

Lada tydzień w sprzedaży smayang RF 85 1.4 AF czyli 1/4 wagi i ceny RF 85 1.2 a optycznie to samo :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bechamot

o ile pamietam kosztowal w europie cos ok 1200 euro- to nie bylo malo, ale 2 razy mniej niz aktualnie.
zarobki w ostatnich latach targanych od czasu do czasu przez kryzys sie nie podwoily w tym czasie.
relatywnie jest drozej.

3000 usd czyli w europie 3000 euro za stalke to barbarzynstwo. Mysle, ze to niemoralne.
Chyba wolalbym przekazac te pieniadze potrzebujacym w afryce , by w ten sposob kogos uratowac przed smiercia glodowa niz kupic sobie taka zabawke.

Ile zdjec komercyjnych trzeba zrobic akurat tym obiektywem , zeby sie zwrocil ?

---

Cena dla "normalnych" ludzi kosmiczna.

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez robertskc7

Lada tydzień w sprzedaży smayang RF 85 1.4 AF czyli 1/4 wagi i ceny RF 85 1.2 a optycznie to samo :)

---

Nie śledzę nowości i nie wiem czy to o ten sam obiektyw chodzi ale optyczne przetestowało Samyang AF 85 mm f/1.4 FE/RF w połowie zeszłego roku. Już wtedy podsumowali test: Trzeba dziękować producentom niezależnym za to, że są i dostarczają dobre obiektywy w normalnych cenach, bo producenci firmowi, wraz z rozwojem nowych systemów, z cenami wprowadzanych na rynek obiektywów wchodzą na kolejne poziomy absurdu…

Cytat:

---

Zamieszczone przez robertskc7

Lada tydzień w sprzedaży smayang RF 85 1.4 AF czyli 1/4 wagi i ceny RF 85 1.2 a optycznie to samo :)

---

No i jest jeszcze C85/1.4L IS za 6k PLN.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tom77

Nie znam archiwalnej ceny np. EF 85 1,2 ale w tej chwili RF 85 1,2 to 3 tys $. Przy mocniejszej złotówce mielibyśmy 8-9tys zł a nie 12 tys. EF 85 1,2 debiutował pewnie w okolicach 10tys. Ceny w $ są ok, niestety zarabiam w zł.

---

Cena za obiektyw Canon EF 85mm f/1.2L II USM w roku jego premiery (2006) wynosiła $2,099 (€2,049). Dolar stał wtedy najwyżej po 3,30 PLN, euro stało najwyżej po 4,11 PLN. Stawka podatku VAT do końca roku 2010 wynosiła 22%. Czyli ceny z 22% VAT wynosiły odpowiednio 6926,70 PLN (z USD do PLN) + 1523,87 PLN (22% VAT) = 8450,57 PLN, oraz 8421,39 PLN (z EUR do PLN) + 1852,71 PLN (22% VAT) = 10274,10 PLN

Źródło:

https://www.the-digital-picture.com/...s-release.aspx

https://www.nbp.pl/kursy/Archiwum/ar...tab_a_2006.xls

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Pol...E-7531146.html

Cytat:

---

Zamieszczone przez mkamelg

Cena za obiektyw Canon EF 85mm f/1.2L II USM w roku jego premiery (2006) wynosiła $2,099 (€2,049). Dolar stał wtedy najwyżej po 3,30 PLN, euro stało najwyżej po 4,11 PLN. Stawka podatku VAT do końca roku 2010 wynosiła 22%. Czyli ceny z 22% VAT wynosiły odpowiednio 6926,70 PLN (z USD do PLN) + 1523,87 PLN (22% VAT) = 8450,57 PLN, oraz 8421,39 PLN (z EUR do PLN) + 1852,71 PLN (22% VAT) = 10274,10 PLN

Źródło:

https://www.the-digital-picture.com/...s-release.aspx

https://www.nbp.pl/kursy/Archiwum/ar...tab_a_2006.xls

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Pol...E-7531146.html

---

Dzięki za te dane. Wydawałoby się, że taniej było, ale... średnia krajowa w 2006 roku to 2,5 tys więc trzeba było na obiektyw pracować 3,6 miesiąca. Obecnie mamy średnią 5 tys, więc na obiektyw musimy pracować 2,4 miesiąca :)

Nie wiem czy widzieliście, ale znalazłem humorystyczny kanał na youtube jest wiele odcinków o Canonie.

Polecam zobaczyć odcinek o 4k w Canonie:
https://youtu.be/hDS_bP9LIcw?t=122


Najgorsze, że to co tam jest przedstwione jest prawdą:

Cytat:

---

Canon’s new 32MP APS-C sensor is pixel binning in 4K mode – and if that isn’t bad enough, it’s not even pixel binning at 3840 x 2160 resolution.

You can argue about the ethics of putting a 4K badge on a camera like that.

The actual resolution is closer to 2.8K and then upsampled.

---

Ogólnie video z Canona, a konkurencja np.Sony czy Lumix to niebo a ziemia, oczywiście na niekorzyść Canona.

EOS R nie jest fabrycznie wyposażony sensor APS-C 32 Mp do którego odnosi się Twój cytat:

"Canon’s new 32MP APS-C sensor is pixel binning in 4K mode – and if that isn’t bad enough, it’s not even pixel binning at 3840 x 2160 resolution.
You can argue about the ethics of putting a 4K badge on a camera like that.
The actual resolution is closer to 2.8K and then upsampled."

Wkleiłeś go już kiedyś w kontekście M6 mkII czyli dobrze wiesz do jakiego body się odnosi. Nie ma pomyłki tyko ściema.

Ludziska kręcą różne filmiki i udowadniaja co chcą:
https://www.youtube.com/watch?v=bwZ9tCcGNFw