Szumy przy ISO1600

Wersja do druku

12-05-2006, 20:46
marko-wroclaw

Szumy przy ISO1600

Tak ostanio zauważyłem dziwną przypadłość (a może była cały czas ale nie zwróciłem uwagi wcześniej) ze przy max ISO w moim 350d mam poziome smugi od szumów... Porównałem z puszką kolegi - i on przy podobnych parametrach ma zdecydowanie łagodniejsze objawy szumienia. Moje pytanie jest następujące, czy uważacie ten poziom szumów za znośny czy jednak zbyt uciążliwy. Upominać sie gwarancyjnie o to czy nie??

Tutaj jest zdjęcie ogólnie pstryknięte na 1 sekundzie. I im ciemniej tym bardziej te smugi widoczne. Tutaj natomiast jest fotka dekielka :) przy czasie 10 sekund.
Najlepiej to widać przy cropie oraz przy podjaśnionym monitorze.

PS. U mnie na laptopie to juz wogóle jest dość widoczne szczególnie na dole ekranu. A jak patrzyłem na crt to jednak mniej to widać.. Nie mniej jednak kolegi model aparatu nie ma tak widocznych tych linii.

PS2. Mam nadzieję że to nie zakrawa na pewien syndrom znany z canon-board ;P i nie tylko...
12-05-2006, 21:13
Mac

Nie dziw się szumom przy ISO 1600, to normalne, jednak chyba wyolbrzymiasz opisywany efekt.
12-05-2006, 21:39
marko-wroclaw

Cytat:

Zamieszczone przez Mac

Nie dziw się szumom przy ISO 1600

To ze normalne to wiadomo... Ale wlasnie mi chodzi o to aby w miare mozliwosci inni porównali moje do ich. Gdybym nie widział różnicy to bym postu nie wystawiał. Jestem poprostu ciekaw innych opinii. :)
12-05-2006, 22:00
Raff

A ja mam szumy przy ISO 100 :twisted: Z tego co luknąłem u Ciebie jest OK!
12-05-2006, 22:31
AdrianP

nie gadajcie bzdur, te szumy są w ogóle nie w porządku, poziome kreski nie powinny mieć w ogóle miejsca. Mój 20D nigdy nie robi takich kresek, a jak robię dark frame (opisane wyżej zdjęcie "dekielka") to szumy mniejsza o to że mniejsze, ale bez kresek, chyba trafiłeś na zły egzemplarz... :?
12-05-2006, 22:35
Kubak82

Cytat:

Zamieszczone przez marko-wroclaw

czy uważacie ten poziom szumów za znośny czy jednak zbyt uciążliwy. Upominać sie gwarancyjnie o to czy nie??

jest jak najbardziej ok!! serio, gdybys to reklamowal, mogliby Cie posadzic wlasnie o to co napisalem ponizej ;) :mrgreen:

Cytat:

Zamieszczone przez marko-wroclaw

Mam nadzieję że to nie zakrawa na pewien syndrom znany z canon-board ;P i nie tylko...
12-05-2006, 22:44
Slavko

Moim zdaniem nie jest ok - jest bardzo ok i nie widzę jakiegokolwiek problemu. Nie fotografuj już dekielków, bo z tego co widzę są niefotogeniczne :)
12-05-2006, 23:22
marko-wroclaw

AdrianP - widzę ze narazie tylko ty podzielasz moje odczucia, hmm poczekam na jeszcze jakieś opinie. Powiem tylko ze mija rok jak mam ten aparat. Wczesniej jakoś tak sie złożyło że nie zwróciłem uwagi na to. Choć teraz ja oglądam wcześniejsze foty to też to widać. Boje się tylko, aby ten "objaw" nie narastał, po ewentualnym zakończeniu gwarancji. Dlatego tak się zastanawiam.
13-05-2006, 00:24
miklo

Miałem to samo w nowej puszce. Wymieniłem. Teraz tego nie mam. Leć do serwisu. Być może wystarczy przeczyszcić połączenia matrycy z puszką.
13-05-2006, 09:27
Raff

Szumy szumami (faktycznie są jakieś poziome), ale czy zauważyliście "twarz ducha" na dachu po prawej:

Eeeeeeee, nie lubią duchów :( Ale Halloween to by urządzali. Dynie na dynie i w ogóle :mrgreen:
13-05-2006, 10:42
Silent Planet

Szumofoby!

Źle!

S Z U M O F I L E !!!

:mrgreen:
14-05-2006, 10:43
Kubaman

Twoje szumy są jak na moje oko zdecydowanie za wysokie.
Pierwsze pytanie, to czy włączyłeś NR w CF?
Drugie, czy to występuje również przy czasach rzędu mniej niż 1 sek?
Trzecie, to czy rozjaśniałeś zdjęcie?

Pozytywne odpowiedzi na p. 1 i 3 dają nadzieję na poprawienie sprawy.
Pozytywna odpowiedź na 2 moim zdaniem wystarcza do skontaktowania się z serwisem.

BTW: pokazane przez ciebie zjawisko do słynny banding, znany w Canonie z upierdliwości w wyższych czułościach (a w D200 od ISO 100 :twisted: ). Problemem dla ciebie może być fakt, że jest u ciebie naprawdę mocny (zależnie od odpowiedzi na p.1 i 3) i przede wszystkim nie jest równomierny - wyraźnie widać w obu przypadkach mocniejszy efekt na dole kadru.

Pamiętaj, że efekt ten może zależeć od stosowania wbudowanej lampy i konkretnych obiektywów z silnikami USM (częściowo niwelowane przez update firmware'u)
14-05-2006, 21:59
marko-wroclaw

O! I takie odpowiedzi lubie :)
ad1 - w Custom Functions mam włączone CF2 na on czyli włączone long exposure noise reduction
ad2 - poniżej 1 sek (tzn. 0,3s oraz 0,8s)- też to występuje ale narazie tylko sprawdzałem fotki z wł. NR - oczywiście widać to tylko na ciemniejszych partiach zdjecia - ale na całości kadru
ad3 - zdjęcie umieszczone przezemnie jest bezpośrednim zrzutem z aparatu w jpg bez jakiejkolwiek obróbki-przeróbki-z pełnym exif-em

W sumie na początku czerwca minie rok od kupna body, używałem go tylko z kitem. Jak mnie zapewniał sprzedawca - daje on gw. 24mies. z czego mam 1/2 realizowaną za jego pośrednictwem w polsce a resztę w niemczech (wiadomo dlaczego). Puki co do iso 800 nie widze tego efektu wiec narazie jeszcze sie wstrzymam z odsyłaniem aparatu do niego ponieważ mam wyjazd do Szkocji - a tam co nie co można pofotkować :)
Po przyjeździe będę sie zastanawiał... Poprostu - nie chciałbym alby po okresie gwarancji - efekt ten sie nasilił przypadkiem bądź co grosza - spowodował jakieś nieprawidłowości z biegiem czasu w jakości zdjęć przy niższych ISO.
Pozdrawiam
Marek

PS. Jeszcze ewentualnie spróbuję porównać jak wygląda zdjecie z powyższymi parametrami w RAW-ie
15-05-2006, 08:53
miklo

Ja miałem taki efekt właśnie od ISO800 w górę. To nie jest normalne i nie olej krzykaczy wołających, że jesteś szumofonem :)
15-05-2006, 09:03
DoMiNiQuE

Cytat:

Zamieszczone przez miklo

szumofonem :)

:mrgreen:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
15-05-2006, 09:34
marko-wroclaw

Cytat:

Zamieszczone przez [DoMiNiQuE]

:mrgreen:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

heh - niezłe :)

A jeszcze jedno... Ktoś sie orientuje jak taką wade sie naprawia?? Czy to jest kwestia jak pisał wyżej Kubaman? Czy np. wiąże się to z wymianą np. matrycy lub jakiegoś elementu??
15-05-2006, 10:42
Kubaman

Obserwacja wskazuje na nierównomierne grzanie się matrycy w jej dolnej części. Mogą spróbować wyeliminować ten efekt poprawiając jakieś sprawy związane z przewodami, izolacją, zamocowaniem, itp. Gdyby chcieli wymieniać wadliwą matrycę, to nie wiem, czy nie dostaniesz nowej puszki, bo w 350D matryca to chyba więcej niż połowa kosztu sprzętu.
15-05-2006, 12:10
Darks

Jeśli trafi na Żytnią, to wymienią matrycę. Już to przerabiałem u siebie.
15-05-2006, 12:26
mattnick

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Pokusiłem się...czas 10'' dekielek autopoziomy w ps'ie czy jest coś nie tak czy mi się wydaje ??

Wyłączyłem redukcję szumów

Przy redukcji szumów

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
15-05-2006, 12:29
DoMiNiQuE

Nie bardzo rozumiem skad ta cala panika ;) Moim zdaniem te szumy sa w granicach normy.
15-05-2006, 12:32
mattnick

moje ?? A prawy dolny róg ??
15-05-2006, 12:38
DoMiNiQuE

Cytat:

Zamieszczone przez mattnick

moje ?? A prawy dolny róg ??

Przeciez sam te szumy wygenerowales poprzez levele.
Chyba jakas kolejna forumowa psychoza szumofobowa sie szykuje ;-)
15-05-2006, 12:40
mattnick

no tak tylko że są w jednym rogu a nie wszędzie...
15-05-2006, 12:41
DoMiNiQuE

Cytat:

Zamieszczone przez mattnick

no tak tylko że są w jednym rogu a nie wszędzie...

Moze dekielek masz nieszczelny :lol:
15-05-2006, 12:49
mattnick

nie. Teraz robiłem zdjęcie w ciemnym pomieszczeniu a obiektyw owinąłem ręcznikiem :). Dalej to samo w dolnym prawym rogu...
15-05-2006, 13:08
Darks

Zerknij tutaj, widzę troche analogii.
15-05-2006, 13:18
mattnick

tylko tam są od razu bez autopoziomu w psie
15-05-2006, 14:15
miklo

Ja nie robiłem zdjęć dekielków. Takie efekty wychodziły na normalnych fotach. Być może na obecnej puszcze przy focie dekla też by tak było. Ale to akurat mam gdzieś :D
15-05-2006, 14:41
mattnick

to jest niezależne od czasu naświetlania, chociaż wydaje mi się im czas dłuższy tym mniej "prześwietlony" jest dolny prawy róg
18-05-2006, 22:20
AdrianP

Cytat:

Zamieszczone przez mattnick

moje ?? A prawy dolny róg ??

To jest tak zwany amp glow powstający w wyniku ciepła wytwarzanego przez korpus, występuje w każdym aparacie.
pozdrawiam ;)
18-05-2006, 22:31
Kubaman

Adrian, tak to prawda, tylko szkoda, że nie występuje równomiernie :???:
A do tego, to "w aparacie" znaczy głównie w samej matrycy.
18-05-2006, 23:52
KuchateK

Nie do konca... Te matryce ktore generuja duzo ciepla same z siebie to ma konkurencja.

CeMOS pracuje na znacznie nizszych napieciach i znacznie lepiej radzi sobie z tym zjawiskiem i w tych matrycach jest ono raczej sladowe w porownaniu do ccd. To ccd siedza w teleskopach na aktywnym chlodzeniu, to kompakty maja ograniczenia maksymalnej dlugosci czasu do paru/parunastu sekund i to nikon ma ograniczenie maksymalnej ekspozycji do pol godziny ze wzgledu na cieplo wytwarzane w matrycy do pol godziny...

Nierownomierne grzanie sie jest raczej spowodowane zjawiskami zewnetrznymi. W nikonach plamy tez wystepuja w okreslonych miejscach od ukladow zewnetrznych...

Takie lokalne przebarwienia i wzrost szumow to jednak raczej czynniki zewnetrzne a nie problemy jakie ma matryca.