Czy to dobry pomysł aby tą lampę kupić?
Wersja do druku
Czy to dobry pomysł aby tą lampę kupić?
Mam to YN x2, ale używam jako lamp zewnętrznych. Działają bezproblemowo. Chyba sobie dokupię jeszcze 2 sztuki. Pomimo to na aparat polecam kupić canona 430exIII-RT ponieważ:
1) brak problemów z działaniem/kompatybilnością w przyszłości przy zmianie body
2) przy cashback-u nie wychodzi tak drogo
3) YN kosztują w PL 500, czy 600zł. W chinach sporo mniej. Nie wierze w uczciwą kontrolę jakości i wolę uniknąć sytuacji, w której taka lampa z powodu wadliwości/usterki uszkodzi mi body. Być może przesadzam, ale 430 jest relatywnie niedroga więc po co ryzykować :)
Rozumiem Twoje podejście ale z tymi lampami chyba nie jest aż tak źle skoro jest o nich dużo dobrych opinii. Wiadomo, że systemowe są lepsze ale przy moim amatorskim używaniu Youngnuo powinno być wystarczające.Cytat:
Zamieszczone przez jinks
Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka
Mam 1 w drugiej wersji i 3 w wersji pierwszej. Ogólnie od 3 sezonów korzystam z systemu RT od Yongnuo. Dodatkowo korzystam jeszcze z małego wyzwalaczy RT też od Yongnuo. Pracują i na aparacie i na statywach. Druga wersja działa bezproblemowo, natomiast w pierwszej wersji miałem uszkodzone dwie lampy - jedną nie dawała wogole błysku, a druga miała uszkodzona komunikację RT. Na chwilę obecną system moim zdaniem jest dopracowany, choć warto zobaczyć jeszcze ofertę Quadralite, bo dodatkowo mają jeszcze w ofercie mała lampę o liczbie przewodniej 36 która idealnie nada się na dopalanie z body i sterowanie pozostałymi - waga 200 gram, cena troszkę ponad 300 zł. Minusy w Quadralite to na dzisiejsze standardy prymitywne mocowanie.
Dziękuję za Twoją opinię. Lampa już zamówiona i teraz tylko trzeba czekać na przesyłkę :)Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu TapatalkaCytat:
Zamieszczone przez splice
Jaki najlepiej kupić wyzwalacz do tego zestawu?
Zastanawiam się nad tymi:
1. https://fripers.pl/p/zestaw-wyzwalac...nuo-dla-canon/
2. https://fripers.pl/p/zestaw-radiowy-...-kit-do-canon/
Zastosowanie typowo amatorskie.
Yn e3-rt
Miałem ze 3-4 lata temu zestaw numer 2. Jednym słowem NIE POLECAM. Chodziło to jak chciało, zrywało zasięg, ogólnie wykorzystywane do pracy poprostu męczyło. Yn e3-rt jest o niebo lepsze - 2 lata i zero problemów.
Dziękuję za pomoc. Decyzja podjęta. Kupię YN-E3-RT. Mam jeszcze jedno pytanie. Posiadam lampę Nissin di622 czy jest jakiś sposób aby ją również za pomocą tego wyzwalacza uruchomić?
Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka
Odbiornik zgodny z tym systemem to YN-E3-RX, ale nie dam głowy, czy zadziała z tą lampą (były z nią jakieś problemy z wyzwalaczami radiowymi, o ile pamiętam).
Czy to jest jedyny sposób?Cytat:
Zamieszczone przez r_m
Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka
Nawet nie wiem czy ten sposób zadziała, więc trudno mi mówić, czy jedyny.
Sprawdź, czy Twoja 600ex-rt II ma "optyczny tryb master", jeśli tak, to jeśli ta lampa będzie na aparacie, a 622 "zobaczy" błyski sterujące, to można tak wyzwalać.
Jednak jeśli na aparacie chcesz mieć nadajnik E3-RT, i obie lampy maja być "zdalne", to może być jedyny sposób, jeśli zadziała z Twoją lampą.
Muszę to sprawdzić [emoji846]. Dzięki.Cytat:
Zamieszczone przez r_m
Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka
Odbiorniki YN-E3-RT mam na zbyciu nówki nieśmigane po cenach ebajecznych, ale też Ci nie dam gwarancji, że ten Nissin pójdzie na wszystkich ustawieniach, ani nawet, że w ogóle odpali. Zawsze jest metoda, aby opalić w ogóle lampę na tym odbiorniku, jeśli się wepnie kostkę pośrednią przewodzącą tylko po styku centralnym i bez styków dedykowanych do Canona. Też mam na zbyciu;)
A co do samego głównego nadajnika, to YN-E3-RX z pewnością będzie właściwym wyborem, bo będzie działał w tym samym trybie RT co lampa, ale nie da ci sterowania zoomem lampy i wymaga YN-E3-RX do innych lamp, a one stwarzają ogromne problemy z kompatybilnością. Natomiast YN-622C TX daje sterowanie zoomem lampy, a jego odbiorniki obsługują wszystkie lampy dedykowane, a nie tylko niektóre.
No właśnie kojarzę, że z tą lampą (pierwsza wersja) były problemy z wyzwalaniem, chyba chodziło o sprawę konstrukcyjną, dlatego może się okazać, że ten sposób nie zadziała, odbiorniki E3-RX to "mało popularna egzotyka" w porównaniu do np. YN603 czy YN622c, dlatego trzeba byłoby sprawdzić przed zakupem takie zestawienie.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Tą "sprawą konstrukcyjną" jest czwarty styk dodatkowy w stopce a'la Canon, który służy identyfikacji swój-obcy.Cytat:
Zamieszczone przez r_m
Jaka cena za YN-E3-RT?Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka
dokładnie, tez jestem zainteresowany, czy to wer II?Cytat:
Zamieszczone przez BenRhod
http://staff.www.ltu.se/~joborg/ettl/Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Ja tam widzę (oprócz styku centralnego) sygnał do wspomagania AF, sygnał zegara, linię danych "aparat->lampa" i "lampa->aparat", a nie widzę niczego w stylu "swój-obcy" ;)
Sorry Panowie, ja się już gubię w tych pokręconych oznaczeniach i mi się pomyliło: miałem na myśli i mam do sprzedania ODBIORNIKI YN-EX-RX, a nie NADAJNIK YN-E3-RT, tak więc nie zaspokoję Waszych oczekiwań względem nadajnika-sterownika. Odbiorniki mam po 150zł +P&PCytat:
Zamieszczone przez BenRhod
--- Kolejny post ---
Widzisz to, co Ci pokazują, a nie to, czego Ci nie pokazują. Inne firmy, np. Nikon, radzą sobie z obsługą wszystkich funkcji lampy błyskowej za pomocą 3 dodatkowych styków, a Canon ma 4. Inne aparaty nie odwalają takich hocków-klocków ze współpracą z lampami obcych producentów, jak to robią aparaty Canona. A ten to dopiero potrafi! Mam C-550D i on z lampą YN-685 pracuje normalnie, a ta sama lampa założona na C 80D wymaga włączenia korekcji +1,7 EV. Mam 5 różnych lamp obcych producentów i każda z nich wymaga innej korekcji na 80D, innej na 6D, a praktycznie żadnej na 550D. Tylko lampy Canona pracują normalnie na każdym korpusie. Przy 80D nie działa np. wspomaganie AF z niektórymi lampami, albo nie można im zdalnie uruchomić trybu HSS. Mam dwusystemową lampę Triopo TR-982 II Canon/Nikon, która na Canonie odwala cyrki z brakiem wspomagania AF, korekcją i brakiem HSS przy zdalnym wyzwalaniu, a na Nikonie wszystko działa. Stare lampy EZ Canona mają taki sam układ styków, jak seria EX, ale jednak korpusy identyfikują te lampy jako "obce" i nie dają współpracy w TTL-u, a przecież były, począwszy od analogowego EOS-a 50 aparaty pracujące zarówno w trybach EZ, jak i w EX z oboma typami lamp mającymi ten sam układ styków.Cytat:
Zamieszczone przez r_m
No i, oczywiście, znów mi się ręka omskła, i napisałem YN-EX-RX zamiast YN-E3-RX :evil:
Styk "swój/obcy" to byłoby za proste, i każdy uczeń szkoły elektronicznej zrobiłby do tego obejście (jeśli rozpoznanie "swój" zależałoby od np. określonego napięcia czy prądu), więc nie o to chodzi.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Powiedz to np. użytkownikom Strobossów 60n, którzy przez jakiś czas mieli na zdjęciach zarejestrowaną siatkę od wspomagania AF, albo użytkownikom bezluster Sony (też całkiem niedawno mieli problemy). Problemy zniknęły po aktualizacji firmware w lampach.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
I m.in. dlatego niektórzy wolą kupować lampy Canona. Swoją drogą, ciekawe czy seria 380ex/420ex/550ex jest kompatybilna z R ;)Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Nie widzisz różnicy między A-TTL i E-TTL?Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Musiałbym poszukać szczegółów, ale jeśli dobrze pamiętam, pierwszy opierał się na pomiarze światła odbitego od filmu, i występował we wcześniejszych modelach aparatów. Chyba od EOS50 pojawił się E-TTL (i później w cyfrowych, chyba dopiero od 20d, E-TTL II).
Lampy "EZ" były zgodne z A-TTL, ale nie z E-TTL, bo gdy wchodziły na rynek E-TTL nie istniał. Gdy wchodziły na rynek 380EX/420EX/580EX obsługiwały E-TTL, i byłe "wstecznie zgodne" z A-TTL, podobnie lampy innych producentów, np. Metz (w instrukcjach jest "tabelka zgodności", z podziałem aparatów na "typ A" i "typ B", zależnie od rozwiązania pomiaru światła dla błysku).
To co napisałeś o EZ i EX zaprzecza Twojej tezie, że chodzi tylko o "styk", gdyby tak było, stare lampy tez byłyby rozpoznane jako "swój".
Kombinacje Canona z transmisja sygnałów to nic nowego, podobnie się dzieje z obiektywami, najbardziej było to widoczne przy EOS3 i nowszych seriach 10d. Starsze obiektywy Sigmy wyrzucały na aparacie błąd w momencie próby przymknięcia przysłony (przy zdjęciach lub przy podglądzie głębi ostrości), na pełnym otworze działają bez problemów. Przy okazji wprowadzania nowych puszek ciągle wprowadzają zmiany, dlatego adaptery z chipami działające w starszych body mogą nie działać poprawnie z nowymi, ta sama akcja jest z obiektywami firm niezależnych.
Ty to opisujesz, jakby chodziło o prostą elektrykę typu "bateryjka-styk-drucik-żaróweczka", a to jest elektronika, procesory i pamięci nieulotne. I po jednym, i po kilku stykach można przesłać pomiędzy aparatem a lampą, czy aparatem a obiektywem, informację binarną nie zaburzając podstawowej funkcji tego styku tak samo, jak po kablu energetycznym można przesyłać sygnał internetowy. Do czasu pojawienia się Canona 550D wiele starych, z analogowych czasów, obiektywów Sigmy, Tamrona, Vivitara itp. było niekompatybilnych z cyfrowymi body Canona, i nagle, jak ręką odjął, wszystkie te obiektywy, które powstały w czasach, gdy się jeszcze nawet muchy nie goniły na powstanie lustrzanki cyfrowej, zaczęły z nią cudownie współpracować bez żadnych zgrzytów, i dlatego- dopiero wtedy- kupiłem pierwszą swoją DSLR. Kto tu komu przez parę lat podstawiał nogę? Czemu te stare szkła nie pracowały należycie na D30, D60, 20D, 30D, 40D, 450D, a zaczęły dopiero na 550D (może 500D?) Bo Canon nagle zdjął ograniczenia w tym body. Ale, po paru latach, zaczyna do tej niechlubnej tradycji powracać. Czemu, np., przy ręcznym ustawianiu ostrości z Tamronem 100-400 mm, kiedy w grę nie wchodzą żadne silniki, krokomierze, hamulce, przyśpieszenia ani opóźnienia, body 80D potwierdza mi ostrość tam, gdzie jej nie ma? Ona jest dalej, a jedynym instrumentem mierzącym ostrość jest detektor fazy i ona powinna być przy fazach zgodnych, a jest sygnalizowana przy niezgodnych? Z obiektywami Canona nie ma tego problemu! Skalibrowanie obiektywu Tamron 100-400 pod 80D wymaga TAP Console a i tak nie jest to kalibracja skuteczna w całym przebiegu zooma, a jedynie dla kilku kalibrowanych ogniskowych, natomiast mikrokalibracja AF w korpusie jest o kant biurka potłuc! Co? Tamron nie potrafi się dostosować do detektora fazy w body? Nie, jest to marketing mający zniechęcić tych, którzy mają już po dziurki w nosie takich niesprawności, do zakupu nowych bezlusterkowców, które działając na zasadzie detekcji kontrastu będą przyjaźniejsze dla obcych szkieł. Ale zawsze można jeszcze podstawić nogę producentom lamp błyskowych wzbudzając przekonanie, że tylko sprzęt Canona jest the best.
YN-E3-RT kupiony [emoji846]. Teraz nauka blyskania. Czy możecie podesłać jakieś wartościowe materiały, linki do nauki? Teraz czytam tą książkę.
Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka
Odpisałem Ci na post, w którym określiłeś, że "problemem jest dodatkowy styk, rozpoznający 'swój-obcy'", podałem źródło, w którym ktoś zadał sobie trud, i pokazał, że to jest znacznie więcej niż tylko styk podający napięcie, na co odpowiedziałeś, że "stare lampy Canona też nie są swoje". Odpisałem, jak ja to widzę, i wygląda na to, że pozostając przy swojej opinii zgodziłeś się z moją :DCytat:
Zamieszczone przez atsf
Nie ma "magicznego styku", problemem (według mnie) są protokoły komunikacji, które Canon projektował, a inne firmy "hackowały" z lepszym lub gorszym skutkiem, i to może mieć wpływ na efektywność działania (lub niedziałania) lamp. Kiedyś miałem okazję sprawdzać lampę Sigmy (EF-500 DG Super, "wszystkomająca") z dwoma Canonami, z 5d działała doskonale (na innych też), po założeniu na 50d zaczynała żyć własnym życiem. Czy to znaczy, że w 5d (i pozostałych) styki nie wyczytały, że to "obca" lampa, i tylko 50d był na tyle przytomny? Nie, to znaczy, że Canon w 50d "pogrzebał" w protokole komunikacji aparat-lampa, i Sigma musiała się do tego "dohackować".
Myślę, że z D30, D60 i pierwszymi seriami 10D też pracowały dobrze, zresztą już o tym pisałem. Widzę u Ciebie w opisie 100/3.5 Macro - jeśli to ten plastikowy, z soczewką, która powinna być w komplecie do skali 1:1, to mam jeszcze coś podobnego, chyba z nadrukiem Cosina, musiałbym poszukać wśród znajomych, żeby zrobić test, ale z tego co pamiętam działał bez problemu (AF, przysłona) niezależnie od modelu i generacji body. Natomiast regularnie słyszałem (i widziałem) o problemach z chipami do adapterów, praktycznie przy każdej nowej generacji body starsze chipy mają jakiś problem, nie wydaje mi się, żeby po wprowadzeniu 550d było jakoś inaczej.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Patrz wyżej, przykład niepoprawnie działających adapterów do szkieł manualnych, mających za zadanie tylko "ogłupienie" aparatu, tzn. przekonanie go, że ma szkło AF. Są też adaptery programowalne.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Niestety, to nie przekonanie, tylko fakt. Choćby dlatego, że tylko Canon dokładnie wie, jak przebiega komunikacja lampa-aparat, że tylko on wie, na jaką tolerancję sygnałów może sobie pozwolić, że ma chyba nadal lepszą kontrolę jakości. Z dzisiejszymi lampami nie ma problemu, można sobie wbudować dodatkowy kawałek programu, który co paczkę impulsów będzie "szyfrował komunikację", ale pamiętajmy o tym, że poprawnie działają lampy np. 380EX,a w ich czasach "inteligencja" chipów była nieco mniejsza, i prawdopodobnie nie wprowadzali takich utrudnień dla innych firm.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Problem z Tamronem 100-400 nie polega na adapterze, bo go nie ma. To jest nowy obiektyw z AF, nowszy od puszki 80D.
Z kolei protokół komunikacji body-lampa od czasu wprowadzenia E-TTL II powinien być niezmienny, a pewne funkcje nie związane z systemem pomiaru błysku, jak wspomaganie AF, powinny działać niezależnie od body i od lampy. Tymczasem lampa YN-600EX-RT w pierwszej wersji nie daje wspomagania AF z C 80D, a nowsza lampa YN-685 daje, z czego wynika, że firmie Yongnuo przy produkcji starszego modelu Canon udostępnił inny protokół lub czip identyfikujący, niż przy produkcji nowszego. Tak samo, pomijając pomiar błysku, czemu nie działa wspomaganie AF lampy Speedlite 540EZ na cyfrowych body? W ogóle takie protokoły, jak ten od współpracy z lampą, jak i ten od współpracy z obiektywem AF, powinny być niezmienne, bo niby z jakiego powodu mają się zmieniać?! Dlaczego nowsze body Canona nie mają problemów z jego starszymi szkłami, a dotyczy to tylko producentów niezależnych? A bo za każdym razem albo dostają inny protokół komunikacji, podczas gdy w sprzęcie Canona pozostaje on niezmieniony, albo dostają inne czipy identyfikacji swój-obcy, po wykryciu których body wprowadza losowo zakłócenia w komunikacji.
Obiektyw Vivitar 3,5/100 identyfikuje się w EXIF jako Canon 2,8/100 i może rzeczywiście on by nie stwarzał problemów z kompatybilnością na różnych puszkach, ale czy to jedyny Vivitar AF do Canona, aby na jego podstawie wyciągać generalne wnioski?
Sigma 4-5,6/70-300 DL Macro Super nie chciała pracować ani z 20D, ani z 450D, a działa na 550D, 6D i 80D.
Może dlatego, że lampa ma tylko A-TTL, a nie E-TTL, i chyba nigdy Canon nie deklarował, że jest zgodna z body E-TTL? A jeśli nie jest zgodna, to dlaczego ma poprawnie działać?Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Są niezmienne, co sam potwierdzasz - działają stare obiektywy, więc ogólnie protokół się nie zmienia. Może się zmieniać fragment programu odpowiedzialny za kodowanie szerokości impulsów komunikacji, mogą się zmieniać układy elektroniczne odpowiedzialne za przetwarzanie.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Teorie spiskowe to dobra rzecz, ale tu chyba nie są zastosowane - powód powyżej. Canon ma pełną dokumentację, więc wie, jakie wymagania ma spełniać osprzęt. Producenci niezależni, z tego co kiedyś czytałem w sieci, oficjalnie nie mieli udostępnionej dokumentacji. W nowych modelach Canon może zaprojektować elektronikę i firmware, które mieści się w jego tolerancji, a producenci niezależni mogą minimalnie to przekroczyć, i są problemy.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
A co mają A-TTL i E-TTL do wspomagania AF?
I, czy chcesz mi powiedzieć, że przez 31 lat istnienia mocowania EF producenci niezależni niczego nie ogarnęli i dalej błądzą jak dzieci we mgle? A co ma do rzeczy konstrukcja, wykonanie i oprogramowanie w sytuacji użycia mechanicznej przekładni aby ustawić ostrość, którą jedynie detektor fazy ma potwierdzić, gdy dwa promienie światła znajdą się w tej samej fazie? To jest jakaś filozofia? Tu jest możliwy jakiś rozrzut?
Nic. absolutnie nic. Oprócz braku obowiązku zapewnienia zgodności starszego rozwiązania z nowym (bo nowe lampy ze starszymi body jak najbardziej).Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Nie musieli się dostosować do starszych lamp, i tego nie zrobili, mimo tego, że to "swoja" lampa.
Wybacz, chyba już dwa razy pisałem, na czym moim zdaniem może polegać problem, trzeci raz nie muszę.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Lepiej mi odpowiedz chociaż raz na to:
"A co ma do rzeczy konstrukcja, wykonanie i oprogramowanie w sytuacji użycia mechanicznej przekładni aby ustawić ostrość, którą jedynie detektor fazy ma potwierdzić, gdy dwa promienie światła znajdą się w tej samej fazie? To jest jakaś filozofia? Tu jest możliwy jakiś rozrzut?"
Tak.Cytat:
Zamieszczone przez atsf
Canon ma pełną dokumentację, więc wie, jakie wymagania ma spełniać osprzęt. Producenci niezależni, z tego co kiedyś czytałem w sieci, oficjalnie nie mieli udostępnionej dokumentacji. W nowych modelach Canon może zaprojektować elektronikę i firmware, które mieści się w jego tolerancji, a producenci niezależni mogą minimalnie to* przekroczyć, i są problemy.
* - tą tolerancję, po przekroczeniu której jakieś dane nie są poprawnie odczytywane przez body lub obiektyw, co może mieć wpływ na automatykę.
Pierwsze z brzegu przykłady w pełni mechaniczne, z błędami potwierdzenia AF:
https://photography-on-the.net/forum...d.php?t=979856
http://forum.mflenses.com/m42-to-eos...ip-t59122.html
Według Ciebie to celowe działanie Canona, który "rozpoznaje" nieoryginalny obiektyw i losowo wprowadza błędy, według mnie np. drobne różnice w oprogramowaniu, które w Canonie mieści się w dopuszczalnych granicach, a u producentów niezależnych jakoś je przekracza, z tego powodu, że nie wiedzą, jakie są te granice. Zaznaczam, że to tylko moje przypuszczenia, więc z mojej strony to koniec dyskusji nie na temat tego wątku.
Czip w adapterze generalnie powinien służyć jedynie do wykrycia obiektywu przez aparat i do aktywacji- w związku z tym- detektora fazy, bo adapter bez czipa nie daje informacji o podpięciu obiektywu i body zachowuje się tak, jakby go w ogóle nie było, a detektor fazy jest nieaktywny. Natomiast promienie świetlne przechodzące przez dowolny obiektyw zachowują się tak samo i niezależnie od oprogramowania, czyli albo są zgodne w fazie, albo nie są, i to ma stwierdzić detektor fazy, jest to więc kwestia optyki, a nie elektroniki i jej oprogramowania. Układ pomiarowy może być skalibrowany tak, że uwzględnia przesunięcia fazowe w jakimś zakresie, czyli ma jakąś tolerancję dla potwierdzenia ostrości, ale to powinno dotyczyć każdego obiektywu, a nie tylko niektórych. Jeżeli natomiast dla obiektywów Canona pole tolerancji jest węższe lub tolerancja jest zerowa, a dla innej optyki to pole tolerancji jest rozszerzone, co skutkuje nieostrzeniem w punkt, to jest to świadome działanie na niekorzyść producentów niezależnych.
Witam.
podepnę się pod temat ponieważ mam 2 sztuki yn-600ex oraz kupiłem yn-e3-rt który nie gada z 80d. Lampy wyzwalane z transmitera przyciskiem test działają poprawnie niestety aparat go nie widzi w czym możne być problem - styki? Lampy działają prawidłowo wcześniej jedna robiła za sterownik i była gitara a e3-rt korpus nie widzi. Proszę o pomoc bo nie wiem czy dosyłać czy coś nie tak podłączam.
Pozdrawiam
Na początek proponuje aktualizację firmware w sterowniku yn-e3-rt oraz w lampach yn-600exCytat:
Zamieszczone przez LIPSKY_