Przejście z 50d na 6d, czy może jednak 80d...???

Witam szanownych forumowiczów,

zwracam się z prośbą o poradę, mianowicie obecnie posiadam C50d + C17-55/2.8 + C85/1.8 i 70-200/2.8L IS II i myślę o przejściu na FF...
Myślę o upchnięciu zestawu lustro + 17-55 i kupnie 6d "classic" na początek z 50/1.8 STM a za rok, jak dociułam zapewne 24-105/4 v1...
Focę amatorsko rodzinne spacery i wyjazdy wakacyjne i to co mnie pociąga w FF to użyteczne wysokie ISO oraz ta "magiczna" głębia...
Zastanawiam się tylko po przeczytaniu mnóstwa różnych opinii na temat AFa w 6d, czy jest on dużo wolniejszy i mniej dokładny niż w mojej 50-tce (tu wg mnie centralny jest szybki i dokładny a i bocznych też używam i nie narzekam...) ???
Ideałem byłby AF z 80d a i matryca jest całkiem inna i znacznie lepsza od mojej obecnej - w tym przypadku poniósł bym docelowo o połowę mniejsze koszty zmiany... Tylko to wciąż nie FF ...
Czasami się zastanawiam, czy 5 letnie już 6d classic nie jest zbyt przestarzałe ??? Nie chciałbym kolejny raz dokładać do zmiany puszki (nie wiem czy żona moja emocjonalnie zniesie obecną zmianę - myślę o kasie...)
Jak oceniacie 6d II - czy to znaczący skok w stosunku do wersji pierwszej - myślę tu głównie o AFie i matrycy (jakości zdjęć)...???

Pozdrawiam i z góry dziękuję za opinie...

Mam 50d i sprzedałem 17 55 2.8 canona, a kupiłem 6d. Co do af, to w 6d jest przede wszystkim celny i działa (centralny) przy mniejszej ilości światła. Największą "bolączką" zestawu 6d + 24 105 jest waga i wielkość, choć 50d z 17 55 też lekki nie jest.

A to przy okazji podpytam czy to prawda co mawiają iż 2.8 na cropie daje podobne efekty uzyskania głębi co 4 na FF ... ???
A co do 17-55 na 50d, to fakt - ciężkawy zwłaszcza z gripem (plus te 6 szt eneloopów...), ale mimo to wygodny w uchwycie, tylko jak się z nim połazi pół dnia w terenie..... to sam już nie wiem co lepsze... :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez tlustyx

Mam 50d i sprzedałem 17 55 2.8 canona, a kupiłem 6d. Co do af, to w 6d jest przede wszystkim celny i działa (centralny) przy mniejszej ilości światła. Największą "bolączką" zestawu 6d + 24 105 jest waga i wielkość, choć 50d z 17 55 też lekki nie jest.

---

Te zestawy ważą prawie tyle samo. 50d + 17-55 1457g vs 6d + 24-105 1425g więc różnicy w wadze nie odczujesz, co innego obrazek. 6d jak na pełną klatkę to i tak jest maleństwo. Jeśli masz fundusze to nawet się nie zastanawiaj tylko idź w pełną klatkę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafi_szymon

A to przy okazji podpytam czy to prawda co mawiają iż 2.8 na cropie daje podobne efekty uzyskania głębi co 4 na FF ... ???

---

Tak to prawda. Prawa fizyki obowiązują i mają się dobrze :-)

Cropy są fajne do momentu zakupu FF. Znaczy się potem także są fajne ale trochę mniej :)

Czyli mówicie koledzy abym "nie zbaczał" z kursu na 6d w żaden "mniejszy" sensor i tak jak tu tlustyx podpowiada nie zrażę się do AFa w 6d (przynajmniej do centralnego)...? :lol:

Najbardziej odczujesz zmianę "pod palcami". Używam, chociaż już rzadko 50D, a także 5dmkII i 80D. Jeśli chodzi o szybkie i sprawne operowanie aparatem (parametry i AF - joystick i tylnie kółko w 50D), to przesiadka na cokolwiek z "pseudo kółkiem" (małe i delikatne badziewie)- jakie jest w 80tce i 6tce będzie wkurzająca. Jeszcze bardziej wkurzy brak joya do szybkiej zmiany punktu AF z aparatem przy oku (tak tak, pozostałe omawiane aparaty można programować i wciskać kombinacje mikro przycisków) - ale to przesiadka z Audi do malucha... No i kwestia wykonania i materiałów. Zawsze biorę 50D z przyjemnością do ręki, czego nie mogę już powiedzieć o trzeszczącej przy mocnym uchwycie 5tce czy zabawkowo - plastikowej 80tce. Czy przy przejściu na FF zobaczysz "tą magię"? na 99% nie, ale każdy musi się przekonać na własnej skórze:)

Używam FF i 80tki ze względu na lepsze i większe matryce, co ma dla mnie podstawowe znaczenie zawodowe. Ale jak nie robię zdjęć na sprzedaż, to zawsze biorę 50d, albo ostatnio coś o wiele mniejszego:)

^^ Ja osobiście lubię 50d ale w zasadzie używam go tylko na imprezach typu AirShow, gdzie AF z takiej 5d2 potrafi doprowadzić do rozpaczy (tego się też spodziewaj w 6d - jeden dobry punkt centralny i tyle). Obrazek niestety jest jaki jest bo puszka ma swoje lata i jeszcze cropy Canona na starych matrycach nie rozpieszczają - bardziej intensywne ruchy suwaczkami i robi się sraczka na ekranie.

80d i 6d dadzą lepszy obrazek, fajniejszy w obróbce. Obecnie jedyna zaleta 6d jest to, że jest najtańszym nowym FF ale jak sobie uzmysłowisz, że wiążesz się z już przestarzałym korpusem na kolejne lata to słabo to wychodzi. 6d2 znowu jest jeszcze trochę zbyt drogie jak na możliwości obiektywnie mówiąc. Głębiami i bokehem między FF a cropem kompletnie bym się nie przejmował bo w slepych strzałach mało kto rozpoznaje różnice. W przypadku Canona cropowatego, największą bolączką są szkla - C stawia na FF I większość szkieł jest pod nie co szczególnie przy szerokim kącie jest problemem. Takie 85/1.8 też lepiej będzie wygladalo na 6d niż 80d. U canona każdy wybór poniżej 5d4/5dsr to jakiś kompromis...

Cytat:

---

Zamieszczone przez kmeg

W przypadku Canona cropowatego, największą bolączką są szkla - C stawia na FF I większość szkieł jest pod nie co szczególnie przy szerokim kącie jest problemem.

---

Tu akurat miałbym nieco inne zdanie, jeśli ograniczymy się do segmentu "konsumenckiego". Mamy dobry EF-S 10-22, i świetny (patrząc na stosunek jakość-cena) EF-S 10-18 IS, po uwzględnieniu cropa mamy odpowiednik 16-35 lub 16-28. Odpowiedniki (pod względem ogniskowej) dla pełnej klatki nie są tańsze, oględnie mówiąc. Jednak jeśli masz na myśli "średnio szeroko, ale jasno" to racja, choć jeśli popatrzymy np. na Sigmy serii Art (nie są do cropa, co może przynieść korzyść na przyszłość) lub nawet "cropowe" zoomy Sigmy (18-35/1.8), może się okazać, że ból głowy przy wyborze wielkości matrycy będzie jeszcze większy.

6d i nawet się nie zastanawiaj nad kolejnym cropem. Przesiadłem się z cropa i nigdy do cropa nie wrócę. AF daje w pełni radę, nawet samoloty tym focę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez r_m

Tu akurat miałbym nieco inne zdanie, jeśli ograniczymy się do segmentu "konsumenckiego". Mamy dobry EF-S 10-22, i świetny (patrząc na stosunek jakość-cena) EF-S 10-18 IS, po uwzględnieniu cropa mamy odpowiednik 16-35 lub 16-28. Odpowiedniki (pod względem ogniskowej) dla pełnej klatki nie są tańsze, oględnie mówiąc. Jednak jeśli masz na myśli "średnio szeroko, ale jasno" to racja, choć jeśli popatrzymy np. na Sigmy serii Art (nie są do cropa, co może przynieść korzyść na przyszłość) lub nawet "cropowe" zoomy Sigmy (18-35/1.8), może się okazać, że ból głowy przy wyborze wielkości matrycy będzie jeszcze większy.

---

Oczywiście chodziło mi np. o 20 1.4, która już na kropie 20mm nie jest :) 10-22 2.8 też nie ma oczywiście. Wiadomo, nie każdy potrzebuje ale wybór szkieł pod FF jest po prostu większy.

Ja byłem w identycznej sytuacji zmieniłem 50d na 6d, po długim zastanawianiu. I nie żałuję. Był to strzał w dziesiątkę. Po zmianie z 7 szkieł zostały mi 4 szt i jestem w pełni usatysfakcjonowany jeszcze jak sprzedam 24-105 (którego bardzo zachwalam i waham się ze sprzedażą tego lub tamrona 28-75 2.8 tego starego - tylko światło mnie powstrzymuje :-) i zakup 24 1.4. Jak dla mnie prawie same plusy, af jak dla mnie wystarczający nawet ostatnio spróbowałem się na rajdzie samochodowym nie moja bajka ale coś tam wyszło https://photos.app.goo.gl/XBHyDVplymoVsLH43. Obrazek bez porównania z 50d - jakby z gumy był nawet zdjęcia które wydawały mi się nie udane można było uratować. Proszę pamiętać że jestem zwykłym amatorem. Ja polecam taką wymianę. Nawet 50 1.4 wrócił do łask.

Cytat:

---

Zamieszczone przez r_m

Tu akurat miałbym nieco inne zdanie, jeśli ograniczymy się do segmentu "konsumenckiego". Mamy dobry EF-S 10-22, i świetny (patrząc na stosunek jakość-cena) EF-S 10-18 IS, po uwzględnieniu cropa mamy odpowiednik 16-35 lub 16-28. Odpowiedniki (pod względem ogniskowej) dla pełnej klatki nie są tańsze, oględnie mówiąc. Jednak jeśli masz na myśli "średnio szeroko, ale jasno" to racja, choć jeśli popatrzymy np. na Sigmy serii Art (nie są do cropa, co może przynieść korzyść na przyszłość) lub nawet "cropowe" zoomy Sigmy (18-35/1.8), może się okazać, że ból głowy przy wyborze wielkości matrycy będzie jeszcze większy.

---

świetny patrząc na stosunek jakość-cena to jest c17-40, używałem przez wiele lat C10-22 i przez kilka C17-40 i 17-40 na FF daje lepszy obrazek niż 10-22 na cropie np. ma mniejsze aberacje chromatyczne i lepszy kontrast.

ogólnie zgadzam się z bangi - nigdy więcej cropa - cytując klasyka "nie ma powrotu do czasów sprzed 13 grudnia".

ale ogólnie wszystko zależy od oczekiwań względem obrazka może wystarczy crop canonowy czy corp bezlustekowy np fuji czy m4/3.

Cytat:

---

Zamieszczone przez jaś

świetny patrząc na stosunek jakość-cena to jest c17-40

---

A jeszcze lepszy T17-35 - jakość obrazka ta sama, jaśniejszy na szerokim końcu, i jeszcze tańszy. Wolniejszy AF, ale przy UWA to akurat nie takie ważne. Przez moment miałem oba wybrałem T.

Obawiam się, że wsadzam kij w mrowisko, ale co tam ;)

Samemu przeszedłem z 60d na 6d, po drodze rozważając zakup właśnie 80d i nie jestem w 100% przekonany, czy crop nie byłby ciut lepszym wyborem. Dodam tylko, że głównie focę krajobrazy i podróże.
Nie zrozumcie mnie źle, jakość obrazka z 6d jest fantastyczna, w pełni używalne wysokie ISO na wyjazdach są często niezastąpione, ale jeśli chodzi o samo użytkowanie to 60d było wygodniejsze i jestem pewien że z 80d jest podobnie. Raz, że jakoś wolałem guzikologię, choć to zależy od osoby, ale już brak uchylanego LCD to ogromna wada szóstki. Jakiekolwiek kadrowanie z poziomu ziemi czy znad głowy w 6d to loteria, kiedy w 60d to była bułka z masłem. No i nie bez znaczenia jest fakt, że 80d ma dużo lepszy AF i lżejsze do noszenia obiektywy. Co do "magicznej" głębi FF nie chcę się kategorycznie wypowiadać, ale zestaw 60d + 24/1.4 wypluwał bardzo podobny obrazek do 6d + 35/1.4. Głębia odrobinę mniejsza, ale w zamian dostaje się minimalną winietę i brak zniekształceń.

Jednym zdaniem: 80d to lepszy aparat, ale 6d robi lepsze zdjęcia. I pytanie, czy dla Ciebie jakość zdjęć jest ważniejsza od wygody :)

AF z szóstki jest bardzo demonizowany - w praktyce i po jakimś obyciu nie jest tak źle, choć w zasadzie liczyć można tylko na punkt centralny. Na imprezach typu wesele, gdy na sali było ciemno i włączone było pstrokate światło DJ'a 6D trafiał mi znacznie częściej niż 5D mk3. Do krajobrazu też wolę 6D.

Nie jestem jednak wrogiem "cropa". Z dobrymi szkłami i dobrym "operatorem" uzyskasz świetne zdjęcia - bo w gruncie rzeczy decyduje o tym raczej temat niż stricte jakość techniczna. Sądzę jednak, że warto spróbować magii lub nie magii FF - choćby po to, by wyrobić sobie własny "pogląd na sprawę".

cześć Panowie,
to ja pozwolę sobie się pod wątek podpiąć, z podobnym dylematem, z 50D na 80D lub na 7DmkII. Szkło 17-40L juz zamówione ale może źle robię?
Ktoś coś podpowie?
Cashback teraz wszedł zimowy, niestety nie na 6D, ale 80D i 7DmkII wchodzą, plus wyjazd mam za pasem.
Głównie fotki w podróży robię.

Z góry dziękuję!

Matryca 80tki jest naprawdę świetna - to ONI w Nikonie mieli tak już od dawna? ;)
Też mogłem ostatnio wziąć 7D mkII i dobrze, że tego nie zrobiłem, porządna obudowa i wypasiony AF są super, ale jakość obrazka, to jednak miniona epoka :/ A w ogóle, to powinno się "zakopać głęboko" i zapomnieć o tych jeszcze wcześniejszych nieszczęściach, jak 18 mpix matryce. Świat poszedł do przodu i to widać na otrzymywanych obrazach, fajnie, że Canon też nareszcie dobiega do współczesności! :)

Krisnrj - 17-40 to nie jest najlepszy wybór do cropa. Było o tym sporo wątków - poszukaj o SIgmie i Tamronie 17-50/2.8. Przesiadka z 50tki na 80tkę przyda się jak potrzebujesz większej matrycy (i więcej wybaczającej;), ale niestety dostajesz też plastikowy "feel" w dłoni:)

O szkle szybko - jednak cenie sobię jakość i trafność AF, a w Tarmonie (czytałem że słabo) oraz Sigmie (mam i przez nią w zasadzie przestałem pstrykać z radością a tylko z "musu" na wyjazdach") jest tragedia. Do tego liczę że może przeskoczę na FF...

Na obecnym 50D jednak brakuje ostrości co pewnie jest spowodowane szkłem EFS 17-85. Do tego Sigma 30 to porażka. Nie mam nic ostrego poza nożami ceramicznymi w szufladzie ;)
7D ma świetny AF, ciekawe o ile lepszy od 80D?

W piątek wyjazd więc do czwrtku muszę (faktycznie muszę?) coś zanabyć :(

Skoro i tak docelowo chcesz pełną klatkę to może lepiej od razu wziąć 6D i się nie zastanawiać. Jeśli zależy Ci na dobrym szkle do cropa możesz rozważyć jeszcze 17-55.

Cytat:

---

Zamieszczone przez krisnrj

7D ma świetny AF, ciekawe o ile lepszy od 80D?

---

W pierwszej siódemce AF dalej trzyma poziom, w 80tce brakuje trybu z doprecyzowanym wybieraniem ostrości - kwadracik z kropką, wybieranie strefowe też słabsze, jest tylko lewo < > środek < > prawo. Wystarczy, że fotografowana postać siedzi na schodach - na górnym stopniu, to biorąc pod uwagę priorytet bliższego planu - trafisz w pierwszy stopień! Natomiast dotykowy AF w Live view, to bajka i jeszcze możliwość wyzwalania dotykowo - wspaniała implementacja! :)

Tak, FF kusi, ale myślałem o 6DmkII a ten dalej drogi.
Teraz mam opcję wziąć za 3900 80D powiedzmy i tego 17-40 wyjdzie mnie za 1800. Wszystko nowe ze sklepu z gwarancją itp.
17-55 - chyba świetny, ale sakramencko drogi i nie przystoi ta cena do jakości wykonania. Sporo o tym było też na forum.

Case ze schodami to zawsze wchodzi w grę przekadrowanie, majć 7 lat 50D nauczyłem sie to robić ;)

3900 za 80D to już po cashback? Swoją drogą gdzie jest tak dobra cena na 17-40?

@draco tak po cashback niestety, wolałbym jakies 3500 ;)
Na Saturnie w outlet jest wyprzedaż ostatnich sztuk 17-40 za 2400, do tego cashback na szkło -650 :)

17-40 do cropa to słaby wybór. To szkło nawet na FF nie jest demonem ostrości, poza tym jako jedyne szkło - nieco ciemne. Szczerze mówiąc wziąłbym używane 17-55 i jeśli by się znudziło puścił je dalej w świat za tyle samo lub z niewielką stratą.

Cytat:

---

Zamieszczone przez krisnrj

Tak, FF kusi, ale myślałem o 6DmkII a ten dalej drogi.
Teraz mam opcję wziąć za 3900 80D powiedzmy i tego 17-40 wyjdzie mnie za 1800. Wszystko nowe ze sklepu z gwarancją itp.
17-55 - chyba świetny, ale sakramencko drogi i nie przystoi ta cena do jakości wykonania. Sporo o tym było też na forum.

Case ze schodami to zawsze wchodzi w grę przekadrowanie, majć 7 lat 50D nauczyłem sie to robić ;)

---

17-40 na cropie to fatalny wybór, na FF to jako tako ta elka się broni

Ale herezje odnośnie c17-40. Miałem na 50d, teraz mam na 6d. Złego słowa nie powiem..... Na szóstce dostało "kopa" :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gimli

Ale herezje odnośnie c17-40. Miałem na 50d, teraz mam na 6d. Złego słowa nie powiem..... Na szóstce dostało "kopa" :)

---

Ogarnij swoja wypowiedź

Ale w czym? Że bronię 17-40? Ty się ogarnij ...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gimli

Ale w czym? Że bronię 17-40? Ty się ogarnij ...

---

Spokojnie, wypowiedź masz ogarnąć. Miałeś na 50D 17-40 to napisz jak się sprawowało.
Kopa dostało na 6D więc zakładam że podzielasz koją opinię że na cropie słabo się sprawuje

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tom77

Spokojnie, wypowiedź masz ogarnąć. Miałeś na 50D 17-40 to napisz jak się sprawowało.
Kopa dostało na 6D więc zakładam że podzielasz koją opinię że na cropie słabo się sprawuje

---

Właśnie, że na cropie też było dobre ......c17-40.... Teraz już chyba wszystko jasne. Dodam, że teraz taż używam,ale sporadycznie na 7dmk2.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gimli

Właśnie, że na cropie też było dobre ......c17-40.... Teraz już chyba wszystko jasne. Dodam, że teraz taż używam,ale sporadycznie na 7dmk2.

---

17-40 na 50D, musiałeś na wybitny egzemplarz trafić

Ocena ostrości to bardzo subiektywna sprawa. Dla jednego 17-40mm może być na crop'ie bardzo dobre, dla innego bardzo złe...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tom77

17-40 na 50D, musiałeś na wybitny egzemplarz trafić

---

Zgadza się, ale to szło trzeba nieć, żeby potem takie herezje pisać ;)


W gwoli wyjaśnienia piszę, że szkło na cropie spisywało się znakomicie i spisuje się bdobrze do dnia dzisiejszego. Nie było wybierane i badanie pod każdym względem w dniu zakupu. Miałem chyba farta :)))

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gimli

Zgadza się, ale to szło trzeba nieć, żeby potem takie herezje pisać ;)


W gwoli wyjaśnienia piszę, że szkło na cropie spisywało się znakomicie i spisuje się bdobrze do dnia dzisiejszego. Nie było wybierane i badanie pod każdym względem w dniu zakupu. Miałem chyba farta :)))

---

Miałem 4 sztuki, na cropie jedno było dobre, na Ff 3 byłe świetne.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tom77

Miałem 4 sztuki, na cropie jedno było dobre, na Ff 3 byłe świetne.

---

No i "gitara" ..... ja mam jedno i to chyba dożywotnie :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gimli

No i "gitara" ..... ja mam jedno i to chyba dożywotnie :)

---

no i nie pozbywaj się tego szkła ...

U mnie ostatecznie wygrał duet 80d oraz 17-40L.
Do tego w razie co i tak zabiorę ze sobą 17-85 ze względu na stabilizację oraz to, że mam filtr CPL do niej.
Dzięki za opinie!

Update Szanowna Społeczności.
Dziś kupiłem 6DmkII. 80D idzie pod młotek! :) 6Dw fajnym "cashbacku" ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez krisnrj

Update Szanowna Społeczności.
Dziś kupiłem 6DmkII. 80D idzie pod młotek! :) 6Dw fajnym "cashbacku" ;)

---

Dobra decyzja. Też miałem podobnie przy przejściu z 60D na 6D i nie żałuję. Na razie nie mam parcia na zamianę 6D na 6D Mk II. Na pewno będziesz zadowolony.

Jest teraz cashback na 6dII?

Cytat:

---

Zamieszczone przez RobertoM

Jest teraz cashback na 6dII?

---

abonament na google Ci sie skończył???
nie

Kupiłem w Japonii... Ale działa, póki co i daje radość, no może poza tym, że sporo pomyj dostaje w recenzjach matryca, ale czy słusznie to nie wiem, nie mnie to oceniać ;)

p.s. jedyny sensowny cenowo tutaj vs PL sprzęt spod znaku czerwonego C. Jeszcze Sigma 35 f1,4 się opłaca, ale to Sigma...

A tak z ciekawości ile taka Sigma w Japonii na nasze?

po rabatach i dodaniu prowizji bankowej za przewalutowanie razy dwa ( pln-->usd-->jpy) pewnie koło 2400PLN.

To cena bardzo przyjemna ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez krisnrj

po rabatach i dodaniu prowizji bankowej za przewalutowanie razy dwa ( pln-->usd-->jpy) pewnie koło 2400PLN.

---

A gwarancje producenta normalnie do tego masz w takiej cenie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez bastianpl

A gwarancje producenta normalnie do tego masz w takiej cenie?

---

Sigma w Polsce nie daje gwarancji na sprzęt zakupiony w Japonii. Albo taniej albo z gwarancją, na raz się nie da.