http://fotopolis.pl/index.php?n=4251
jakoś te wszystkie nowe cuda do mnie nie przemawiają.
Wersja do druku
http://fotopolis.pl/index.php?n=4251
jakoś te wszystkie nowe cuda do mnie nie przemawiają.
cena
marka
i brak mp3 pleyera ;P
do mnie tez nie przemawia
minolta, konica minolta... itd mało kto teraz jest w stanie podjąć walke z potentatem na rynku [Canon, Nikon]
Ze jak? Zaraz wejdzie Sony z alfa i bedzie dobrze, potentaci to Canon i Sony, Nikon to nie wiem czy by sie utrzymal gdyby Sony zakrecilo kurek z ccd, zreszta canon tez by na cmosie nie pojechal bez kompaktow. Dla spiacysz ... nie ma juz KM.
wracając do mp3...ja bym się wcale nie obraził gdyby można było kupić dslr'a z wbudowaną pamięcią na mp3...miło sobie przy robieniu zdjęć posłuchać muzyczki...tylko nie bijcie
Ejjj profani, jak dSLR to nie mp3, tylko nie to. Mnie denerwuje w moim 30D ten przycisk do drukowania ale jakoś przeżyję.
Sony to tylko marka z mitem, bez innowacji, kiepścizna. A na Samsunga nie narzekajcie, obserwuję ich od 1990 roku, zrobili niesamowity postęp i są coraz lepsi jakościowo.
mam monitor samsunga i nie nażekam ale DSLR bym sobie nie sprawił... jakiś musi być tego powód że większość zawodowców smiga Canonem. Co nie mam racji?
Wiesz można to tłumaczyć na wiele sposobów, kiedy Canon robił body Samsunga nie było na świecie ;). Poza tym nie sztuka zrobić body ale poza nim potrzebny jest osprzęt etc. No a do tego dochodzą jeszcze strategiemarketingowe i kreowanie wizerunku firmy. Poczekajmy 10 lat i zobaczymy jaką bedzie miał pozycję Samsung i czy wogóle będzie na rynku.Cytat:
Zamieszczone przez zabol
Nie no Panowie lustrzanka za 2500 zl w sklepie to rewelacja. Wezcie pod uwage ze w tym momencie za tyle to mozna kupic tylko 300D (Chyba nawet D50 jest drozszy). Nie sadze zeby ten Samsung byl gorszy od trabanta wiec mamy calkiem sympatyczna konkurencje w dslr z najnizszych polek.
Edit: I prosze to rowno tysieczny post jaki napisalem na forum ;)
sklepowo
kit 350d - 2650
kit d50 ... cos 2300
wiec nie wiem ale samsung nie ma szans .... a trabant to cos 1900 za jakies ostatki refurbowe z gwarancja sklepowa
Nie no te ceny ktore podajesz to ceny allegro. Fotojoker czy inne sklepy w Lodzi Canona 350D sprzedaja za 3000 zl z tego co ostatnio widzialem d50 za okolo 2600 (U pstryka jest tanio bo kolo 2400 zl). W fotojokerze stał tez 300D za 2000 zl chyba. Sugerowana cena a o tej mowimy najczesciej dotyczy tej kategorii sklepow. Na allegro i u Tipow bedzie standardowo nizsza pewnie kolo 2k
Bez wzgledu jednak ktory sklep wybierzemy kazda konkurencja w tym sektorze jest korzystna dla klientow bo ida za nia nie tylko obnizki body ale takze i szkiel. Niech to bedzie nawet kilka % ale zawsze to cos ... zostanie na fltry.
-nic podobnego podaje ceny ze sklepow znalezionych na skapiec.pl
-tipy nie daja faktury
-konkurencja dobra rzecz :), ale jak pokazuje rynek pl canon sobie bimba z konkurencji i klientow polskich ... nie ma sie co dziwic bo ich produkty sprzedaja sie bez reklamy
no ale wlasnie o tym byl niedawno watek - w sklepach pełno d50 a o 350d tylko mgliste wspomnienie zostało :-( .. nie wiem jak jest teraz ale czasem nawet najlepszy potrzebuje reklamy bo inaczej zaleje go konkurencja (obojetnie lepsza czy gorsza - tlumy kieruja sie w wiekszosci reklamami) .. chocby ostatnie targi w Łodzi - Canon nawet swojego stoiska nie mial tylko korzystał z posrednictwa Foto-Nova.. zeby tylko marketingowcy z Canona nie obudzili sie za pozno i to z reka w nocniku :evil:Cytat:
Zamieszczone przez emisiaczek
Coz mysle ze jesli ktos kupuje dslr to znajdzie co chce, reklama to sprawa dla kompaktow ... a kazde male dziecko wie ze kupuje sie a610, a500, a700 ... osobiscie nie znam ani jednego modelu nikona czy innej marki ktore sa obecnie sprzedawane, na wystawach sa one brzydkie a sprzedawca i tak zachwali canona chyba ze nie ma na stanie ;)
Dystrybutor canona na pl to niestety jakis len i lewus, zgadzam sie w calej rozciaglosci, jest jak tpsa dopiero jak dostanie po dupie to sie ruszy.
no wlasnie - "chyba ze nie ma na stanie" a czesto nie ma.. znajomy wlasnie ostatnio kupil d70s bo canon dał ciala a nie kazdy chce kupowac przez allegro.. no i w takich przypadkach canon traci rynek bo to nie tylko kwestia body ale calej reszty osprzetu a potem, jakkolwiek glupio by to nie brzmialo, wiezi z marka..
a to "polecanie Canona".. Nikon to rownie dobra firma i decyduje to glownie gust i preferencje kupujacych (chodzi mi o nowych uzytkowników ktorzy wchodza w system).. gdyby kazdy polecal Canona, nie byloby www.forum.nikon.org.pl ;-) z ponad 4200 userami.. a to nie wszyscy Nikoniarze :twisted: ;) ..
ostatnie wizyty w sklepach utwierdzaja mnie tylko w przekonaniu ze Nikon powoli wygryza Canona ze sklepowych polek, wlasnie poprzez agresywny marketing, ktorego Canonowi brakuje..ba, jemu brakuje jakiegokolwiek marketingu ;-) , przynajmniej w PL..
Bo Canon ma dobrą markę i sprzedaje się sam z siebie i z naszego polecenia. No bo co polecisz jak ktoś Cię zapyta co ma kupić? Oczywiście Canona. Nie śmiejscie się jednak z Samsunga to w gruncie rzeczy Pentax a Pentax to firma która, jako pierwsza wyprodukowała SLR. Poza tym do tego body jest cały osprzęt Pentaxa.
Ty to wiesz, ja to wiem i reszta CB to wie :mrgreen: .. ale gdyby tak bylo w 100% to wszyscy mieliby Canony a tak nie jest.. to dobrze, bo konkurencja MUSI byc ale dziwi mnie, ze Canon otwarcie nie podejmuje walki o nowych uzytkownikow?? jakosc poparta reklama (wiedza o sprzecie, obycie wizualne w prasie fotograficznej, tv, mozliwosc wziecia do reki i wyprobowania (targi itp) ma spory wpły na podjecie decyzji "co kupic".. a jesli taki "ktus" widzi aparat wlasciwie tylko na obrazku to hmm.. ja "zaryzykowalem" po sleczeniu przez mieciac na forach, w testach, recenzjach itp ale nie kazdemu sie chce przez cos takiego przechodzic i wybierze to do czego ma latwiejszy dostep i co moze sprawdzic, i co poleci mu Pan w sklepie nie dla idiotow :-? ..Cytat:
Zamieszczone przez Mac
na zaden szok sie nie nastawiam ale prawdopodobnie bedzie to aparat "klasy " Pentaxa a wiec całkiem fajna lustrzanka.. juz kiedys pialem - aparat moze byc firmy badziew, model szmelc byleby dobre zdjecia robil :mrgreen: ..Cytat:
Zamieszczone przez Mac
Widzisz, nic na świecie tak dobrze nie robi jak konkurencja, to jest motor postępu dla producentów i dobrodziejstwo dla kupujących. Dlaczego Canon nie podejmuje walki albo może agresywnej walki o nowych klientów. Powodów może być dużo. Jednym z nich jest fakt, że powyżej pewnego poziomu udziału w rynku koszt uzyskania kolejnych klientów jest za duży i nie opłacalny. Taką granicę przyjmuje się na poziomie 40-50%. Nie wiem ile udziału ma Canon globalnie oraz na naszym rynku ale być może zbliża się do granicy opłacalności. Poza tym dobre rzeczy są domyślnie zarezerwowane dla tych, którzy wiedzą czego szukają i potrafią sprecyzować swoje oczekiwania. Jeśli ktoś jest klientem mocno budżetowym na lustro w przedziale 2000-2500 PLN to nie przekonasz go na zakup 350D za 2800-3000 bo on nie zrozumie dlaczego ma zapłacić 300-500 PLN więcej.Cytat:
Zamieszczone przez Kubak82
Samsungowi warto będzie się przyglądać...
Raczej bardzo watpie zeby zblizali sie do granic oplacalnosci ... szczera prawda jest taka ze dalekowschodnie rece zapier... za pare centow skladajac czesci ktore w masowej produkcji sa tanie jak barszcz, potem canon daje znaczek i na rynek. Smiem twierdzic ze wyprodukowienie cmos-a czy ccd to bardzo zblizony koszt.
Co do klientow budrzetowych ... co innego klient budrzetowy z usa a co inne z polski gdzie marzeniem jest 350d a 5d to wciaz nie spelniajacy sie sen.
Wątpisz ponieważ nie za wiele wiesz o tym jak funkcjonują firmy. Koszt elementów jest pewną stałą częścią produktu, reszta pochłaniana jest przez inne koszta jak R&D, marketing, koszta korporacyjne. Pomyśl ile projektów realizuje Canon, zastanów się, które dają największy tzw.ROI. Tak naprawdę fotografia przynosi pewnie mniej przychodów Canonowi niż kserokopiarki albo tonery do drukarek.Cytat:
Zamieszczone przez emisiaczek
Klient budżetowy jest zawsze taki sam i w USA i u nas, pozostaje tylko pytanie o skalę rynku. Nasz rynek jest napewno zdecydowanie mniejszy i nakłady na ten rynek są mniejsze.
Canon to potężna firma ośmiornica z wieloma silnymi mackami. Wg mnie drukarki tak jak optyka i wreszcie aparaty to bardzo poważne podstawy tejże firmy. Rynek Polski jest w porównaniu z Europa zachodnią i Stanami traktowany marginalnie... powiedzmy jak nasi sąsiedzi Czechy. Wiadomo, że ludzie kupują, ala jest za mało agencji foto, za mało naprawde poważnych redakcji aby zbudować silny i mocny rynek sprzętu profesjonalnego. Na ten przykład zastanawiam się ile w Polsce jest 600 mm ze światłem 1200 ze światłem 5,6... aj wiem, ze to są drastyczne przykłady, ale to właśnie zasobność portfela klienta jest podstawowym wyznacznikiem zaangażowania w rynek, niestety...
Zanussi masz pełną rację. Canon istnieje na naszym rynku bo musi istnieć ale nie jest to znaczący rynek w strukturze jego przychodów i pewnie dobrze obyłby się i bez niego. Co innego USA, Niemcy, UK czy Francja. Pewnie 10 ostatnio przyjetych krajów do UE robi obrót taki jak Niemcy w ciągu kwartału.
Cytat:
Zamieszczone przez zanussi
Ale na szczescie znajduje sie wsrod 20-kilku najwazniejszych rynkow na swiecie. Inaczej po co by Canon w najnowszych modelach kompaktow dodawal do menu jezyk polski?
Zeby bylo co w ulotce dopisac? :roll: :D
Jak to po co? Bo Polacy nie lubią się uczyć języków obcych i zawsze marudzą o polskie instrukcje i menu. To jeszcze nic nie znaczy. U nas w firmie było podobnie w zupełnie innej branży ale też do jednej z linii aparatów pomiarowych wprowadziliśmy polskie menu a ma się to nijak do sprzedaży.
No to teraz czekamy na Panasonica. Moze dzieki temu nastepca 350D tez zjedzie z cena. Nie wiem, czemu Was dziwi obecnosc Samsunga na rynku lustrzanek, przeciez cyfrak to caly tor przetwarzania obrazow, a w tym Samsung czy Panas to giganci. Pentax ma optyke, to samo Olek, a co poza tym ? Canon sam na razie dziubie, bo ma najwiekszy udzial w rynku (kiedys Canon+Nikon=70%, moze ktos ma aktualne?), ale czy wytrzyma z kosztami ? Oby tylko seria EOS nie spadla cenowo razem z jakoscia, co ostatnio jest niestety regula.
Eh, gdzie tez czasy kiedy aparat robilo sie na cale zycie...
Co masz na myśli ?Cytat:
Zamieszczone przez Fotos
niestety to, ze obecnie wszystko produkuje sie taniej a nie solidniej.. i tyczy sie t ne tylko eos'ow ale samochodow, butow itp. itd...Cytat:
Zamieszczone przez Voith
niestety jakosc idzie w ilosc a jesli chcesz przyklady to wystarczy przejrzec to forum - co ktorys post to cos w stylu "problem z ..." :evil:
To klienci wymuszają niższe ceny a niższe ceny można już uzyskać poprzez użycie tańszych komponentów przy czym obniżaka cena bardzo często powiązana jest z niższą jakością. Takie czasy i trzeba to rozumieć. Dziś nikt nie produkuje tak jak kiedyś 10-20 lat temu, bo po co. Postęp jest tak szybki, że nie warto aby produkt był zbyt trwały ponieważ zdecydowanie szybciej zestarzeje się technologicznie.
Ja tam się nie znam ale Canon bazuje w cześci na starych klientach analogowych 300, tzn fotoamatorach (przywiązanie, obiektywy itd) a Nikon ... każdy Nikon był drogi, więc tylko dla profesjonalistów, no i wielkość pustaka. Amatorowi nie był i nie jest potrzebny sprzęt dla zawodowca odporny na wybuch atomowy, w cenie samochodu. Więc naturalnym jest, że przesiadka odbywa się na zasadzie Canon - Canon, tym bardziej, że 350 to b. udany model.
Osobiście właśnie niedawno nabyłem sprzęt na najbliższe kilka lat, teraz zajmują mnie jedynie dobre obiektywy. Cel - Tamron.
Myślę że trochę tego Samsunga w Polsce sprzeda się. Na rynku jest sporo analogowych Pentaksów i optykę też można nabyć za grosze (jeszcze)
To wymuszone jest prawem rynku - przykładowo jeansy - ktoś mi pokazał Wranglery kupione w pewexie xx lat temu - te jeansy były o wiele lepiej wykonane niż dzisiejsze Wranglery. Gdyby produkować rzeczy trwałe i dobre to bysmy kupowali towary na długie lata i firmy miałby mniejszy obrót. A tak wymurza się sztucznie obrót towarów i gotówki...Cytat:
Zamieszczone przez Kubak82
Ano Kubak82 ma racje. Tnie sie koszty to i tnie sie jakosc.
Czy 350D to nie dotyczy ? Nie chce wzbudzac nowej dyskusji, ale nawet patrzac na wizjer to w aparacie za ta cene powinien byc znacznie lepszy, w koncu to lustrzanka. T70 byl amatorskim aparatem - a wizjerek ma ze ho, ho !!!
W 370D ( czy jak mu tam) bedzie na pewno wiekszy LCD, ale co z rozdzielczoscia ? Czy tez wzrosnie, czy moze spadnie ? Tego sie obawiam.
A co do Samsunga:
- po pierwsze mozna isc do sklepu i go kupic od reki, zarowno GX-1S jak i GX-1L. Logistyka dziala. Nowe Pentaxy to nie wiem czy w ogole beda w Polsce.
-na fotopolis jest test 1L. Mozna podsumoc jak cala dzialalnosc Samsunga w foto - szumi i slabo widzi (AF).
Zbite ze skrzynki po jablkach wielkie formaty to dopiero maja wizjerek ze ho, ho! Nie ma co porownywac analogowych pelnych klatek do aps'a.Cytat:
Zamieszczone przez Fotos
Dlaczego nie ? W koncu to lustrzanka. Jakbym patrzyl przez LCD, to moze by mnie wizjer walil, ale tak to chce miec wielkiiiii :-)
Aha slyszeliscie, ze jeden z powaznych udzialowcow Pentaxa sugeruje aby Pentax zrobil "withdraw" z aparatow cyfrowych ?
Byc moze bagnet K to juz Samsung, tak jak Minolta skonczyla w Sony.