Wersja do druku
teraz gdy na rynku jest 400D to raczej jego bym brał a nie 350d. w trzystapięćdziesiątce AF o kant D**y można obić... z polarem w słoneczny dzień się gubi... :roll:
poza tym w 400 (że nie wspomnę o 450d) jest trochę więcej pixeli...
no i większy celownik... to się liczy :)
pozdrawiam serdecznie
No właśnie chyba nie całkiem wejściowe. Nadal wejściowe to 400D.Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
Co do tego co w nim dali to raczej przełom to nie jest ale dużo miłych drobiazgów. Myślę że jako puszka amatorska będzie to bardzo dobra propozycja.
400D i 450D to jeden kij, taki sam nastepca jak 400D dla 350D i 350D dla 300D ... potem wejdzie 500D i bedzie to samo :)
Nadal nie rozumiem co daje to dodatkowe kilka mln px jesli jest wycisniete z tej samej matrycy, poza bardziej agresywna obrobka zdjecia przez soft w aparacie?
Ogolnie nie podoba mi sie to ze lustra zaczynaja zmierzac ku kompaktom, teraz mamy LV, za dwa lata bedziemy mogli uzywac ich jako kamer, co potem? radio a moze jakuzzi ?:P
nie wiem jak wy ale ja popatrzyłem na wymiary 450D i jest znaczaco większy od 350/400D, ze zdiec widać że jakoscia jak i kształtem obudowy jest bardziej przy 30D niż 400D .... wizjer ma byc podobny do tego z 30D .....
wiem ze na razie wszytko to jest na poapierze / ekranie ale mam wrazenie że ten aparat lepiej porównywać z 30D a nie z poprzednikami w serii... zresztą obecna cena tego aparatu ok 2400 sugeruje wybór pomiedzy nim a 30D (przy odrobinie szczęścia i sprytu można kupić mało uzywane 30D nawet taniej)
A czy ktoś się orientuje czy od 1 marca będzie jakiś cashback w Polsce na aparaty w tym 450d i obiektywy?
Jako ze jestem zatwardzialym przeciwnikiem tego co uczynil Canon w 450D podziele sie spostrzezeniami jak tylko dorwe go w swoje lapy i zabiore raz do roboty :) Znajomy kupil go w przedsprzedazy i teraz tylko czeka na odbior ... zobaczymy co z tego wyjdzie :P
Mnie się wydaje że jako entry-level to fajny aparat. Problem może być z matrycą która przy 12mpix pewnie mocniej szumi niż w starszych modelach. Na co komu aż taka rozdzielczość w najniższym modelu?
To znaczy, czego jestes przeciwnikiem?Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
12MPx daje na FF 30Mpx. Canon może więc powoli i po cichu testować na mniej wybrednych przyszłe "poważne" rozwiązania. Ponadto, jeśli zastosowali ten sam trik, co w jedynkach, tj. zostawili rozmiar pikseli, a jedynie zmniejszyli odstępy pomiędzy nimi, to może się to nie odbić większymi szumami.Cytat:
Zamieszczone przez MMM
No i 12 jakoś lepiej wygląda niż "gołe" 10. A i niektóre cywilizacje wolą 12 od 10, bo się dzieli fajniej i "wogle, nie" ;)
Sądzę że ten "czynnik" jest tu najważniejszy ;):).Cytat:
Zamieszczone przez Bahrd
12mpx - marketing marketing marketing :] Ile swoich zdjec wywolywaliscie w formatach takich na jakie nie pozwolilaby 6mpx matryca ?:) Mediony firmy Medion (nie aparaty bo tak bym tego nie nazwal) mialy 12mpx jakies 2 lata temu i to na matrycy wielkosci paznokcia, na FF daje to cos kolo 90mln? ;)
LV - cudo ktore przydaje sie w extremalnie extremalncyh warunkach jesli LCD jest uchylny, np. tak jak zrobil to olympus ;) Albo dla fotopstrykow ktorzy bez podgladu nie potrafia robic zdjec (nie raz juz sie spotkalem z gosciem trzymajacym lustro przez pare minut i dopiero pytajacym sie jak to sie wlacza bo sie ekran nie swieci) ... o zuzyciu baterii nie bede wspominal bo to chyba oczywiste, zamiast akumulatora powinni tam maly agregacik na diesla wsadzic ;) Patrzac na wyniki z 40D to bateria trzyma 3 razy krocej z uzyciem LV, przez wielgachny wyswietlacz i tylko 2sec pogladu po zrobieniu zdjecia trzyma krocej niz zajechany roczny zamiennik wsadzony do 30D ... oczywiscie jest duzo innych przyczyn tego zjawiska ale te wydaja mi sie najbardziej bijace po oczach ... :P
A w czym Ci to LV przeszkadza - nie używasz i tyle. Poza tym troszkę egoistycznie podchodzisz do sprawy - niektórym LV się bardzo przydaje. To że czegoś nie używam nie oznacza, że jest niepotrzebne.Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
nie mowie ze sie nie przyda, poprostu uwazam ze marketing i ukladanie sie pod coraz mniej wymagajacego klienta psuje nowo wychodzace modele luster z dolnej pulki ... nie raz spotkalem sie z opinia ze drogie aparaty robia dobre zdjecia bo sa drogie i maja rozne gadzety typu funkcje zdjec panorama, itp itd ... w hybrydach mamy juz wykrywanie usmiechu na twarzy wyzwalajace migawke, zaloze sie ze za rok lub dwa w lustrach bedzie to samo bo tak bedzie jazzy :|
patrzac na parametry tej 450ki nie wiedze nic nadzwyczajnego poza kilkom gadzetami, a cena jakby nie patrzec o 1000zl wyzsza niz za 350ke i 500zl wyzsza niz za 400d ;) za czyszczenie matrycy, LV i wielki wyswietlacz oraz 4mpx gratis za cholere nie doplacilbym tyle kasy, wolalbym to wydac na gripa i lampe labo dolozych i kupic jakies pozadne szklo :P
Ty może byś nie dopłacił ale dla wielu lepszy wizjer, lepszy AF, wygodniejszy uchwyt, wreszcie sensownie rozwiązany AF w LV, spot, Iso w wizjerze, czytelniejsze i konfigurowalne menu, większy wyświetlacz i jeszcze kilka innych detali (czy jak to mówisz gadżetów) w stosunkowo taniej puszce będzie sporym impulsem do zmiany lub zakupu.Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
Ja akurat widzę w 450D sporo zmian "pod użytkownika" ale każdy ma prawo widzieć to co uzna za stosowne 8).
bełkot .... i to w dodatku z pominięciem zmian które czynia ten aparat konkurencyjnym bardziej do 30D niż starszych w serii ... jedynym realnym argumentem to wielkosć matrycy i mpix .... reszty można poprostu nie uzywać a plusy kóre wymienił poprzednik są nieocenione: obudowa po wymiarach i wstepnych oględzinach to przepaść ze starszymi xxxD, wizjer, spot, iso w celowniku twoje usilne twierdzenie że to lipa jest conajmiej głupie szczególnie ze jeszcze tak nprawde modelu nie ma ....Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
Przypomina mi się taka bajeczka: W klasie nauczyciel mówi o tym że każdy jest stworzony na podobieństwo Boga i najlepiej, jak tylko się dało. Z ostatniej ławki wstaje garbaty i pyta, czy jego to tez do tyczy, bo jakoś nie zauważył, aby był udanym tworem bożym. Pyta więc czy on jest udany. A nauczyciel na to: jak na garbatego to tak.
I tak jest z 400 czy 450. Jak na garbatego to są udane konstrukcje. Problem w tym, że canon robi je dla napaleńców a nie dla tych co myślą poważniej o fotografii. I dla tych napaleńców ważna będzie o pół centymetra większa obudowa, obraz na wyświetlaczu rodem z małpki czy 2 megapiksele.
Chyba nikt przytomny na tym forum nie kupi tego zamiast 30D lub 40D, bo to zwyczajna strata czasu.
To chyba aparat dla tych, co dopiero pojawią się na tym forum; )
no tak ale 450D kupuje się "zamiast"
Sony A200, Pentaxa K200, Nikona D60, .... Canona 400D/350D i w tym kontekście to 450D bynajmiej nie wydaje się owym "garbusem"
W kontekście 400 D jest "garbusem", bo stanowi tylko pozorną alternatywę. To wciąż tylko ersatz, surogat sprzętu. Jeśli właściciel podlega teorii ewolucji, i tak czeka go wymiana sprzętu na coś lepszego.
nie kumam Ciebie człowieku .... i chyba nie tylko ja.
Chyba nie tylko pozorna alternatywe:Cytat:
Zamieszczone przez josif
w koncu w entry level spot - ktory z pewnoscia wiele cieszy,
czy chocby wizjer czy LV ktore dla pewnych zastosowan tez ucieszy.
Masz racje ze jesli user podlega ewolucji to za jakis czas zmieni na cos innego - ale ten czas moze byc czasem bardzo dlugi bo nie bedzie potrzebowal do tego czasu czegos wiecej a wowczas to moze pelna klatka bedzie w entry level :-)
belkot belkotem ale po grzyba mi pol tony informacji w wizjerze jesli dodatkowy LCD jest duzo wygodniejszy i bardziej praktyczny?
po co iso w wizjerze ..... to jest kardynalny czynnik przez który czesto robie w dobrym swietle na iso 1000 ....Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
zresztą jeśli nie wiez po co ci iso w wizjerze to sorry .... dlamnie to jeden z cenniejszych ficzerów.
Nie tylko 8).Cytat:
Zamieszczone przez popmart
No ale jaki problem? Ten aparat jest po prostu nie dla Ciebie i tyle. Nie wyciągaj z tego generalnego wniosku, że w związku z tym jest do d..., jak mp3..., etc.Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
no i ja też go nie kumam...
dla kogo??Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
A może kolega nie miał nigdy lustrzanki i dlatego woli większy LCD od pół tony informacji w wizjerze. Na pewno bardzo ułatwia podczas robienia zdjęć spoglądanie co chwila na wyświetlacz. To może zlikwidujmy jeszcze pkt AF z wizjera, bo zasłaniają czasami fotografowany obiekt.Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
sorry ale nie bawi mnie poprostu slepienie sie w wiezjer albo grzebanie w menu zeby zobaczyc ustawienia aparatu :)
Rozumiem ze niektorzy moga czerpac przyjemnosc z ogladania zdjec na 3 calowym LCD ale po co wydawac na to 2500zl? mozna kupic stworzony do tego sprzet z ekranem 7cali ;) albo przy okazji zakupu wyswietlacza i aparatu miec wbudowany telefon ... :)
No ale rozumiem, dla tych ktorym nie wiele mowi histogram przydaje sie ta opcja bo odrazu widac ze zdjecie wyszlo nie tak jak trzeba (jakby na o polowe mniejszym ekranie widac tego nie bylo) ;P
Nie napisalem ze aparat jest do ****, napisalem tylko ze nie uwazam tego sprzetu za nic nadzwyczajnego nad czym mozna by sie modlic albo z gory odstawiac wczesniejsze modele na boczny tor ... ten model jest krokiem na przod w tym segmencie w porownaniu do wczesniejszych modeli ale nie jest to cudo ... ;)
[quote[A może kolega nie miał nigdy lustrzanki i dlatego woli większy LCD od pół tony informacji w wizjerze. Na pewno bardzo ułatwia podczas robienia zdjęć spoglądanie co chwila na wyświetlacz.[/quote] czytaj ze zrozumieniem ;) majac dodatkowy wyswietlacz nie musisz wlaczac duzego LCD i grzebac w menu zeby cos sprawdzic dzieki czemu oszczedzac energie i klepanie paluchami po i tak nie ergonomicznie rozlozonym przez wielkosc tego wyswietlacza przyciskom, nie musisz tez zagladac w wizjer ... swoja droga co to za wielkie halo ze ISO jest w wizjerze ... trzeba chyba byc naprawde totalnym laikiem zeby nie wiedziec jakie sie iso ustawilo :| kurde zapomnialem ze to nie analog i nie trzeba pamietac wartosci ISO filmu wiec moze sie zapomniec przed zrobieniem zdjecia ... :|
ale kto niby się jara oprócz Ciebie ... ? wszyscy normalni czekaja na konkret i realne fotki ... a najwiekszym podjaranym jesteś właśnie ty.
Przejrzałem kila stron jakoś nikogo nerwy oprócz Ciebie nie poniosły ?
Czasami jednak nie ma czasu na sprawdzanie wszystkich ustawień na wyświetlaczu, a poza tym ISO, w niektórych rodzajach fotografii, jest dość często zmienianym parametrem.Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
im czesciej go zmieniasz tym lepiej chyba powinienes wiedziec na jakiej wartosci w danej chwili jest ?:>
Wiesz ja się już zgubiłem jaką tezę Ty próbujesz udowodnić? Po prostu tak krytykujesz z wewnętrznej potrzeby ;)? Jeśli ten aparat Ci tak nie leży to po kiego czorta poświęcać mu tyle czasu na opowiadanie ile to rzeczy Ci w nim nie pasuje?Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
A co ma grzebanie w menu do wyświetlacza?Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
Mylisz się ;). Praktyka pokazuje, że im częściej się zmienia tym trudniej zapamiętać i wtedy ISO w wizjerze na stałe bardzo się przydaje.Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
Na życzenie Kolegi Canon powinien wypuścić wersję 450D, w której w wizjerze wyłącza się wyświetlanie wartości przysłony podczas pracy w trybie Av i czasu w trybie Tv.
No i oczywiście, obie te wartości powinien wyłączać w trybie M.
Standardowy problem, kolegę nie stać na zamianę, więc udowadnia niby publicznie ale tak naprawdę sam sobie że zamiana nie ma sensu.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
No niestety juz nie stac mnie na zmiane, jedzie do mnie 40D a 350ka w zupelnosci mi wystarczy jako zapasowe body ;)Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Panowie ja poprostu chce sie z Wami podzielic tym co uwazam za glupie rozwiazanie w tym modelu, kazdy bzdet cieszy jesli w danej serii pojawia sie wieksze zmiany ale nie widze powodu zeby sie nad tym onanizowac ;)
Taka sama sytuacja jest miedzy 30D a 40D, z tym ze w obu nie ma wkurzajacych mnie najbardziej brakow ktore za to byly w 400D i zostaly przeniesione do 450D ...
Ogolnie wychodze z zalozenia ze jesli ktos kupuje entry levela to nie stac go na cos z sredniej klasy albo nie jest mu to potrzebne, a jesli tak to lepiej zainwestowac to 1000zl w chociaz jeden dobry obiektyw a nie smigac z turbo wypasionym body z podpietym do niego kiciorem ktorego jakosc powyzej 30mm zna chyba kazdy uzytkownik canona ;)
rozumiem ... znaczy się masz 350D i czekałeś na niewiadomo co 450D .. klasyk wogóle ... liczyłeś na to ze 450D bedzie jak 40D ... a tu zaskoczenie bo to w sumie nadal linia XXXD i nie spełnia wszystkich pokładanch oczekiwań bo juz się czlowiek obył i wie w czym róznica....
ile kolega ma lat? bo mnie to juz niezbyt grzecznie ciekawi? .... zastanawiajac się właściwie żadna z odpowiedzi nie jest korzystna ....
ja znam i nawet kiedyś odkryłem, że mój na 55mm miał lepszą jakość niż na 18mm ;)Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
a z realną oceną 450d musicie chyba poczekać aż ukaże się w sklepach :)
Oho... to już widzę Twoje posty klasy "w 40D do d* jest to to i to" , może prewencyjnie bana dam ;) .Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
Kupić 450 to nie problem. Jest w sklepach, na aukcjach. Wszystkie niedoskonałości wyjdą po jakimś czasie użytkowania. I tak wydaje mi sie, że jak ktoś już kupił ten aparat to będzie, przynajmniej przez pewien czas, bronił go i nie widział jego wad. Tacy już jesteśmy.Cytat:
Zamieszczone przez k4cper
Tak?? tylko dziwne że nikt go jeszcze w ręce nie miał - ma być dostępny za parę tygodni - teraz to wszyscy "sprzedają" - czyli zbierają zamówienia..Cytat:
Zamieszczone przez Sproqet
Nawet na CB ktoś pisał, że na czwartek może być, a u innych to mac 2 tygodnie. Ale nie to było sensem mojej wypowiedzi. Chodziło mi bardziej o to ze zaraz po kupnie nie wyjdą się wszystkie niedociągnięcia, tylko potrzeba będzie na to czasu.Cytat:
Zamieszczone przez arturs
mylisz sie :) nigdy nie czekalem na 350D bo widzac co jest w 400D domyslilem sie ze 450D ni bedzie niczym specjalnym, mialem zamiar kupic 30ke ale padlo na 40ke, coprawda umiejscowienie przyciskow mi nie bardzo odpowiada ale to pewnie kwestia przyzwyczajenia, za to nadrabia parametrami ktore sa faktycznie do wykorzystania ...Cytat:
rozumiem ... znaczy się masz 350D i czekałeś na niewiadomo co 450D .. klasyk wogóle ... liczyłeś na to ze 450D bedzie jak 40D ... a tu zaskoczenie bo to w sumie nadal linia XXXD i nie spełnia wszystkich pokładanch oczekiwań bo juz się czlowiek obył i wie w czym róznica....
Vitez jesli to pozwoli Ci spac spokojnie to mnie banuj, moj swiat sie tym nie zawali tylko nie widze powodu ;)
W przyszłym tygodniu ma już być dostępny. Ja chyba jednak będę sie starał sprowadzić 40D z USA. Ceny u nich są o wiele niższe.
tylko nie zapomnij o braku gwarancji i oplatach celnych :P
Nie dopisałeś jeszcze 22% VAT ;)Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
laczne koszty celne w raz z vatem to niecale 50% wartosci przewozonego sprzetu :P No chyba ze masz kogos kto siedzi w stanach ponad rok i ma prawo do tzw. mienia przesiedlenczego a aparat Ci przywiezie jako takowe to nie placisz grosza :)
No wlasnie na taka opcje sie czaje ;)
vat 22%, cło w UE 2.5% - coś chyba nie bardzo z tym 50% :rolleyes:?Cytat:
Zamieszczone przez ToSemJa
co w UE tak, ale mowa o sciaganiu sprzetu ze stanow ;) azja i stany sa objete wyzszymi oplatami niz handel wewnatrz-europejski jesli chodzi o elektronike, dlatego mimo niskiej ceny dolara nie oplaca sie tak bardzo import zza oceanu jesli chcesz to robic legalnie :)
del. e