Canon EOS 5D Mark II

Cytat:

---

Zamieszczone przez epicure

Przecież na tym zdjęciu nie ma żadnych cieni do rozjaśniania.

---

To może to jest odpowiedni przykład:
100% crop 0EV:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

100% crop +2EV oraz +2 shadows w DPP:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Histogram 0EV z miniaturką:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Jeżeli wy widzicie tu jakiś banding, to ja taki miałem na wszystkich puszkach od 10D począwszy.

Pozdrawiam
arra
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
PS. Poza tym rozpiętość tonalna 5DII jest tak potworna, że trzeba się naprawdę strać, aby coś zjadło (starać - czytaj: znać się całkowicie na AE puszki :/). Chyba, że ktoś oczekuje, że przy świetle żarówki 100W będzie miał cały pokój oświetlony jak w dzień i w dodatku jeszcze będzie można uchwycić kształt drucika wolframowego w tejże ;)

Twoje zdjęcie jest po prostu niedoświetlone. Nie przedstawia sytuacji, w której rozpiętość tonalna fotografowanej sceny bliska jest maksymalnych możliwości rejestracji matrycy. Odpowiednie by było takie, które naświetlone jest maksymalnie do prawej histogramu, a mimo to po lewej w dalszym ciągu pozostaje duży niedoświetlony obszar. Później wrzucę przykład.

Cytat:

---

Zamieszczone przez epicure

później wrzucę przykład.

---

.lol.

Cytat:

---

Zamieszczone przez epicure

Twoje zdjęcie jest po prostu niedoświetlone. Nie przedstawia sytuacji, w której rozpiętość tonalna fotografowanej sceny bliska jest maksymalnych możliwości rejestracji matrycy. Odpowiednie by było takie, które naświetlone jest maksymalnie do prawej histogramu, a mimo to po lewej w dalszym ciągu pozostaje duży niedoświetlony obszar. Później wrzucę przykład.

---

Jak na moje, to niebieski kanał na niebie jest już bliski clippingu, więc fota jest "do prawej", więc jest dobrze naświetlona, więc bredzisz.

Więc co chcecie udowodnić? Że 5D mark II nie jest wielbłądem? :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez myslidar

Więc co chcecie udowodnić?

---

Że pewna kompania imho wciska ludziom egzemplarze sprawne inaczej pomiędzy tymi pracującymi "w specyfikacji".

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Crop z lewego dolnego rogu. Jedyne, co zrobiłem, to fill light na 100.

Cytat:

---

Zamieszczone przez micles

Jak na moje, to niebieski kanał na niebie jest już bliski clippingu, więc fota jest "do prawej", więc jest dobrze naświetlona, więc bredzisz.

---

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Gdzie do prawej??? Do prawej to tam jeszcze jest kilometr miejsca.

No w końcu normalny przykład :) To jest ten banding czy go nie ma? :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez epicure

Gdzie do prawej??? Do prawej to tam jeszcze jest kilometr miejsca.

---

2/3EV? I na końcu wykresu i tak jest jakiś pik.

Cytat:

---

Zamieszczone przez micles

I na końcu wykresu i tak jest jakiś pik.

---

"Jankowy" promil przepału...

Nie widzisz szumu, który ma strukturę regularnej siatki z pionowych i poziomych linii, gdzieniegdzie widocznych bardziej, nawet po zmniejszeniu obrazka do netu?

Ej dobra, ale czy te 2/3EV zmieniłoby drastycznie sytuację dziejącą się w cieniach? A co by było jakby był jeszcze trochę większy cień? Banding jest, i mi się zdarzyło nawet ze 3 razy zauważyć to na fotach studyjnych, gdzie użyłem max 10 fillight, a po prostu ściągnąłem blacksy w dół z 5 do 1-2. Niestety. Ale tak czy siak, to mały odsetek zdjęć, które są tym popsute, więc się nie przejmuję, tylko czekam na 5d3.

Daj już spokój z tymi 2/3 EV. Kolega się po prostu nie postarał i te cienie wyciągnął tylko odrobinę, tak że w zasadzie ciągle pozostały czarne z jakimś majaczącym w ciemności, ledwie widocznym krzaczkiem.

arra, wrzuć rawa, to Ci pokażę banding :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez epicure

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Crop z lewego dolnego rogu. Jedyne, co zrobiłem, to fill light na 100.

---

Hej, no widzę jakby lekki wzorek na Twoim przykładzie, ale na Boga, czy to ma jakiekolwiek znaczenie? To zaszumione paskudztwo i tak się do niczego nie nadaje (zresztą podobnie jak mój wycinek), nic sobą nie reprezentuje (moja żona na tym cropie widzi małpę na drzewie ;)) i w niczym nie pomaga wykonywanie fill light tego typu fragmentów. To co trzeba zrobić to po fill light, istotnych (czytaj poprawnie naświetlonych partii obrazu) wykonać odcięcie tego co informacji nie zawiera. To co może boleć to fakt, że nie wyciągniemy czarodziejsko z matrycy 5D czegoś czego nie ma, albo to że szumi w cieniach, ale żeby jęczeć na bandingiem, który wychodzi przy 1% zdjęć i to jeszcze w miejscach, które i tak w większości przypadków sobą nic nie reprezentują?

PS. Też mam ten wzorek po wyciągnięciu cieni na fotkach z ostrym słońcem, i wiesz co... podoba mi się ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez arra

Hej, no widzę jakby lekki wzorek na Twoim przykładzie, ale na Boga, czy to ma jakiekolwiek znaczenie?

---

Według Dan Margulisa jedną z najważniejszych funkcji ostatnich (nie pamiętam dokładnie którego) PS'ów jest shadows/highlights...

Czyli co wyrzekamy się raw, obrobki na kompie, bo... Canon nowości dawkuje po kropelce i od kilku łaaadnych nie potrafi tego usunąć?
Nikt tu nie chce robić cudów, dyskredytować sensora, po prostu inne sensory tu (cienie/banding) są lepsze, przyjdzie czas i na Dalmierza. Spoko.

Cytat:

---

Zamieszczone przez epicure

Jedyne, co zrobiłem, to fill light na 100.

---

Rozwalił mnie ten tekst :D
Ile to jest EV ten fill light na 100?

Co Wy wiecie o bandingu i masakrze w cieniach?
Ponad dwa lata pracowałem E-3 ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez luc_october

Rozwalił mnie ten tekst :D
Ile to jest EV ten fill light na 100?

---

Trudno powiedzieć. Może ze 4 EV w najgłębszych cieniach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Eddie

Co Wy wiecie o bandingu i masakrze w cieniach?
Ponad dwa lata pracowałem E-3 ;)

---

Mam takie same doświadczenia, dlatego ten banding, który jest w 5DII, to dla mnie pikuś w większości przypadków. Ale mimo to chciałoby się mieć jeszcze lepiej, skoro konkurencja potrafi...

Cytat:

---

Zamieszczone przez epicure

Trudno powiedzieć. Może ze 4 EV w najgłębszych cieniach.



Mam takie same doświadczenia, dlatego ten banding, który jest w 5DII, to dla mnie pikuś w większości przypadków. Ale mimo to chciałoby się mieć jeszcze lepiej, skoro konkurencja potrafi...

---

Tego etapu jeszcze nie osiągnąłem. Póki co jestem zadowolony i bezstresowy. Jak do tej pory nie trafiłem na scenę, która by wymagała wyciągania z cieni do tego stopnia, żeby ten... banding... został wyraźnie pokazany.
Pewnie, skoro konkurencja ma lepiej to też by się chciało, ale czy na pewno zawsze jest sens za tym gonić?

W czasach cropa chyba każdy bardziej starał się doświetlić zdjęcie we wszystkich obszarach bo nie było mowy o takim wyciąganiu światła z cieni jak teraz daje np 5d2,a tutaj jeszcze narzekają niektórzy.Jedyny banding jaki zobserwowałem u siebie,miał miejsce może kilka razy i to na obszarze za głównym przedmiotem na którym skupiałem ostrość i pomiar światła , zawsze był on jednolity i do takiego stopnia nie kontrastowy,że nie było na czym ostrości złapać.Np osoba na tle żółtej ściany oświetlona światłem żarowym,zastanym.

Nie do końca.
W "obecnych czasach" nikonowy crop daje dużo lepsze efekty...

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

Nie do końca.
W "obecnych czasach" nikonowy crop daje dużo lepsze efekty...

---

Crop jest od Sony to po pierwsze ;)
Crop to jest crop to po drugie.

Co do Nikona/Sony to dla mnie bardziej stresujące od wyciągania z cienia było kilkukrotne dymanie na Postępu celem zmapowania notorycznie wyłażących hot pixeli objawiających się nawet na iso200. Nie zapomnę tego jak pojawiły się na drugi dzień 3 tygodniowego wyjazdu i teraz popraw to na 2000 zdjęć.

Trzeba było kupić oryginał a nie jakąś żółtą podróbkę. W oryginale matrycę można zmapować samemu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

Trzeba było kupić oryginał a nie jakąś żółtą podróbkę. W oryginale matrycę można zmapować samemu.

---

Soniacz, ma in body mapowanie? Oficjalne, czy nieoficjalne jak w Canonie?

Olympusa E-3 trzeba było kupić. Mapowanie pikseli i prawdziwy, a nie taki udawany banding w jednym korpusie :)

Żeby nie było, poza ewidentnymi wadami tego modelu lubiłem swoją E-Trójkę, ale dzisiaj mam po prostu dobry dzień :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez arra

Soniacz, ma in body mapowanie? Oficjalne, czy nieoficjalne jak w Canonie?

---

Raczej nieoficjalnie z tym, że w Sony działa w 100%. Poza tym w Sony matryca sama się co miesiąc mapuje.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

Poza tym w Sony matryca sama się co miesiąc mapuje.

---

To mnie akurat nie dziwi, mus to mus ;). Mogli to zapodać też Nikonowi jako must have feature ;).
Ja w 5D w ciągu 2 lat mapowałem sobie tyko raz (metodą nieoficjalnią).

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Uploaded with ImageShack.us

Wszystkim fanom odzyskiwania cieni polecam używanie iso50. można wycisnąć o 1ev więcej.
na obrazku po lewej iso 100, a po prawej iso50 wyciągnięte cienie. Po prawej banding i szum o wiele mniej zauważalny.
Po prawej obrazek troszkę ciemniejszy bo nie jest to ten sam fragment obrazka, ale wiadomo chyba o co chodzi.

tyle ze tracisz 1ev z odzyskania swiatel :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez luc_october

Wszystkim fanom odzyskiwania cieni polecam używanie iso50.

---

Na jedno wychodzi. Żeby zachować światła trzeba niedoświetlić i ciągnąć cienie jeszcze bardziej. Szum będzie taki sam, bo iso 50 to nic innego, jak prześwietlone iso 100.

Cytat:

---

Zamieszczone przez gary

tyle ze tracisz 1ev z odzyskania swiatel :)

---

To jest oczywiste. Coś za coś.

Rozumiem, że po wyciągnięciu 4EV z cieni odzyskujecie highlighty też na 4 EV :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez kmleon

Hmmm, chyba nie do końca rozumiem. W trybie M jednym kółkiem ustawia się Tv a drugim Av, ewentualnie po zmianie CF ustawia się jednym kółkiem obydwa parametry, z tą różnicą, że jeden się ustawia po wciśnięciu przycisku wyboru punktu.

---

Czy można w 5DMKII cos takiego ustawić?

Cytat:

---

Zamieszczone przez kmleon

No wiesz, jak to się mówi - jedna jaskółka wiosny nie czyni (bo niewiadomo spośród ilu fotek to jedno zostało wybrane). A w szczególności przy 17mm i f/4 - GO jest ogromna, czyli AF nie ma tu specjalnie nic do roboty. Ale ISO 12800 naprawdę niezłe.

Ja ostatnio poczyniłem małą sesję zdjęciową bardzo ruchliwej, trochę ponad 2 letniej dziewczynki. Na 220 zdjęć aż 47 było nieostrych. Daje to około 80% celnych fotek. Fotki robione były w domu z lampą bez wspomagania, przy marnym oświetleniu (światło żarowe) głównie w trybie serwo - korzystałem często z bocznych punktów AF. Tak około 20 nietrafionych fotek to mój błąd, około 10 to błąd śledzenia obiektu w trybie serwo na bocznych punktach. Reszta (17 sztuk) to pomyłka AF 5D MK II. Ze wszystkich fotek wybrałem 120 zdjęć do odbitek, reszta 100 - 47 = 53, to niepotrzebne duble, które strzelałem z przyzwyczajenia do mojego niecelnego egzemplarza 40d. Dla mnie wynik jest jak najbardziej akceptowalny, choć jedno zdjęcie z tych niecelnych żałuję, że nie było trafione - ale cóż nie ma rzeczy idealnych.

---

Sorry, że tak odświeżam post ale na czym polega Twój błąd?

Cytat:

---

Zamieszczone przez manfred1

Czy można w 5DMKII cos takiego ustawić?

---

Tak CF III.3 na 2 to uzyskasz taki efekt jak opisany.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez manfred1

Sorry, że tak odświeżam post ale na czym polega Twój błąd?

---

Czasem mi się zdarza nie trafić punktem AF w dynamicznie poruszający się obiekt.

Cytat:

---

Zamieszczone przez kmleon

Tak CF III.3 na 2 to uzyskasz taki efekt jak opisany.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

---

Dzięki w sumie to jest bardziej poręczne niż kręcenie wielgachnym kółkiem.

Jest opinia, że do repo się praktycznie nie nadaje, a jak widać czasami nawet w takich sytuacjach go używają (gość po prawej) ;)

https://canon-board.info/imgimported...4dcfeaca-1.jpg
źródło

A dlaczego się niby nie nadaje? Część osób przesadza z tym AF w 5D II.. Było mi dane robić już 2 manifestacje tym aparatem i nie widzę jakiejś wielkiej różnicy w stosunku do 7D, może tylko w kwestii bocznych punktów, które z powodzeniem w 7D używam, a w 5D raczej bym się nie odważył.

Jakość obrazu z 5D niszczy siódemkę i nawet jak obiektyw lekko nie trafi to spokojnie można to wyostrzyć, czego nie można już powiedzieć o 7D, gdzie trafienie musi być idealne, bo w przeciwnym wypadku jest to bardzo widoczne.

Dlatego napisałem, że "jest opinia". Generalnie jednak faktem jest, że 5DII ma raczej nie do końca udany AF i jakby porównać ilość trafnie wykonanych fotek w sytuacjach, gdzie są np. słabe warunki oświetleniowe oraz szybka akcja to jednak byłoby to na korzyść 7D.

Cytat:

---

Zamieszczone przez lukaszr

Jest opinia, że do repo się praktycznie nie nadaje, a jak widać czasami nawet w takich sytuacjach go używają (gość po prawej) ;)

---

Chciałem tylko złośliwie zauważyć, że gość po prawej nie robi zdjęć. Chyba walczy z aparatem ;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez algha

Chciałem tylko złośliwie zauważyć, że gość po prawej nie robi zdjęć. Chyba walczy z aparatem ;-)

---

a ja myślę, że nie walczy, tylko podziwia to co zrobił dotychczas.
Dodatkowo nie wiadomo jakie ma body - widać tylko pasek z napisem, co pozwala się domyślać jakie body, ale pewności nie ma.

Cytat:

---

Zamieszczone przez vaas

Dodatkowo nie wiadomo jakie ma body - widać tylko pasek z napisem, co pozwala się domyślać jakie body, ale pewności nie ma.

---

No właśnie, może ma 350D, a pasek ma od kolegi co kupił sobie pasek neoprenowy?! :-D

To była tylko dygresja - nie chcę wzbudzać flame.
Ale swoją drogą to ciekawe - opinii o "nieużywalności" AF w 5Dmk2 google jest pełne.
A jednocześnie jak się wczytać, to pojawiają się "głosy rozsądku", mówiące o jak najbardziej akceptowalnej jakości tegoż.
Ja podczas używania 5D2 bardziej zauważałem lag w stosunku do 40D przy wyzwalaniu migawki. Obrazek rzeczywiście miodny. Jeżeli chodzi o reporterkę, to mam też wrażenie, że nie do pominięcia jest fakt prezentacji wykonanego zdjęcia. Poprawcie mnie, ale zazwyczaj zdjęcia te są drukowane w wielkości rzadko przekraczającej 13x18
Wtedy nawet lekko nietrafiona fota jest ostra w odbiorze....

powiedzmy szczerze, AF jaki jest w 5D absolutnie nie pasuje do takiej puszki i ceny, którą sobie życzy z nią Canon. co oczywiście nie zmienia faktu, że tą puszką da się fotografować - o dziwo - nie tylko w studio. ja robię nią street i reporterkę (mam nadzieję że z sukcesami), mimo to będę marudził na AF. bo uważam, nie ma nic złego w gonieniu Canona za jego product placement, które doprowadza do szewskiej pasji ambitnych fotografów, których nie stać na serię 1 lub po prostu nie chcą używać takiego wielkiego klamota.
dziękuję.

Dygresja ok ;)
Nie wiem, nie chcę się wypowiadać bo nigdy nie używałem swojej 5-tki w warunkach drastycznych. Fakt ostatnio cykałem w wiejskim, ciemnym kościele i zarówno z 16-35 jak 70-200 2.8 IS na bocznych było (okazało się później w kompie), że jest ok. Nie wiem, może po prostu było za jasno, gdyby było ciemniej to nie byłoby tak kolorowo.

Też nigdy nie miałem problemu z AF-em. Co więcej, jest on zauważalnie lepszy, niż ten w moim poprzednim aparacie (mimo, że tamten miał wszystkie punkty podwójnie krzyżowe, cokolwiek to znaczy), który pod tym względem też wcale kiepski nie był.

AF w 5dII jest jaki jest i tyle. Dla mnie wystarczający a dla tych, którym nie wystarcza polecam odpowiednik tej matrycy w postaci 1dsIII.
Panowie jeżeli oczekujecie, że aparat z matrycą FF będzie miał AF jak z okrętu flagowego 20k droższego to sorry ale wątpie żeby canon uraczył was AF na poziomie 7D lub 1D bez podniesienia pułapu cenowego powyżej 10K. No i oczywiście trzeba poczekać do jego premiery.

Cytat:

---

Zamieszczone przez algha

To była tylko dygresja - nie chcę wzbudzać flame.
Ale swoją drogą to ciekawe - opinii o "nieużywalności" AF w 5Dmk2 google jest pełne.
A jednocześnie jak się wczytać, to pojawiają się "głosy rozsądku", mówiące o jak najbardziej akceptowalnej jakości tegoż.
Ja podczas używania 5D2 bardziej zauważałem lag w stosunku do 40D przy wyzwalaniu migawki. Obrazek rzeczywiście miodny. Jeżeli chodzi o reporterkę, to mam też wrażenie, że nie do pominięcia jest fakt prezentacji wykonanego zdjęcia. Poprawcie mnie, ale zazwyczaj zdjęcia te są drukowane w wielkości rzadko przekraczającej 13x18
Wtedy nawet lekko nietrafiona fota jest ostra w odbiorze....

---

Autofokus na centralnym jest niezły, ale praca z centralnym na jasnych szkłach nie jest najprzyjemniejsza. Da się przyzwyczaić, ale jeśli 60D za 1/3 ceny kładzie na łopatki ten aparat, zarówno w centrum, jak i na bocznych punktach, to coś jest nie halo. Da się tym robić zdjęcia, tak samo jak da się robić zdjęcia 500D czy 300D, ale tu o wygodę chodzi, no i pewność.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez michael_key

No właśnie, może ma 350D, a pasek ma od kolegi co kupił sobie pasek neoprenowy?! :-D

---

Ja z paska po 5DII zrobiłem sobie smycz na klucze (stara mi się rozwaliła), ten od 60D oddałem znajomemu, pozostałe pokitrałem po szafie, do 5 noszę jakieś 30 letnie domke, do 60 pasek samsunga. Nie są takie sztywne i nieporęczne jak Canonowe, no i nie świecę modelami na każdym kroku.

albo jestem ślepy albo ja osobiście nie odróżniam szybkości AF między 5D mark II a 1D mark II, mam 5D2, miałem1D2 i jakiejś większej różnicy nie widziałem.

MateuszG przy środkowym punkcie to całkiem możliwe, chociaż ja tam widziałem różnicę między 5d a 50d i podłączonym 17-40L (af jest chyba nawet ten sam w mkI i mkII).
Zabawa się zaczyna na innych punktach. Sam w najbliższym czasie chciałem zakupić 5dII, ale póki mam czas to się zastanawiam nad czymś innym (7d + szkło/szkła itp.).

Trochę nieświadomie wywołałem lekkiego OT. Temat o 5dII vs 7d już mamy więc byłoby dobrze żeby dalsza dyskusja toczyła się w nim a nie tutaj:
http://www.canon-board.info/showthre...=53029&page=73