Zdjęcia z "Pleneru z Tamronem".

Cytat:

---

Zamieszczone przez ewa_olsztyn

To czemu użyłeś nazwy "kelnerka" tak obraźlwie?

---

A co dokładnie jest takiego obraźliwego?
Samo porównanie dziewczyny do kelnerki?
Czy bycie kelnerką to obraźliwy zawód?

Przyznam że nie rozumiem oburzenia. Tak samo jak nie rozumiem w ogóle sensu użycia/porównania tutaj do kelnerki - jakiś trick myślowy, może nie na moim poziomie czy nie z moich okolic ;) .
Czyli obojga Was nie rozumiem :roll: .

Podejrzewam tu dwa ogólne problemy:

1. komunikacja internetowa, z braku mowy ciała (80% przekazu intencji, wyrazu właśnie drogą mowy ciała przesyłamy) powoduje 'domniemanie negatywne' . Z powodu niepełnego komunikatu automatycznie i podświadomie jesteśmy nastawieni neutralno-negatywnie do wypowiedzi która nie do końca jest dla nas jasna. Jeżymy się po prostu domniemując złe intencje autora wypowiedzi mimo że nie zawsze tak jest a w rzeczywistości, taka sama wypowiedź okraszona rozłożeniem rąk i szczerym uśmiechem mogłaby być pozytywniej odebrana.

2. Kobiety z Wenus, mężczyźni z Marsa. Dla kobiet porównanie do kelnerki jak widać może być odebrane bardzo obraźliwe. A facet plasknięty nagle z liścia staje osłupiały i tylko myśli "za co?" ...


A na forach modelingowych bywają wątki (a nawet całe podforum na promodels) klasy "czy nadaję się" i bywają odpowiedzi typu "sorry, ale Twoja uroda mnie nie przekonuje" i nikt nikomu za to nie chce dawać w pysk... tak więc na bazie tegoż disclaimera i ja się ośmielę stwierdzić, że uroda modelek przedstawionych na zdjęciach w tym wątku nie przemawia do mnie... ale nie chciałbym brodzić w tym kierunku, bo ma być o zdjęciach nie o modelkach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ewa_olsztyn

Życzenia subtelności od faceta, który się tak arogancko odnosi do ludzi, w tym kobiet - jak Ty - to wystąpienie o kredyt bez zabezpieczenia.
Występuj.

To czemu użyłeś nazwy "kelnerka" tak obraźlwie?
Przeczysz sam sobie, to całkiem poważny problem, ale Twój. Trzymaj go lepiej w sobie, bo wywalanie tego na zewnątrz jest dość wstydliwe.

Do pracy modelki nadaje się tak samo kelnerka, jak każda inna dziewczyna. Nie zawód to rozstrzyga. Czemu więc służyło Twoje pogardliwe wyrażenie? Chciałeś się poczuć lepszy od kolegów fotografów, czy lepszy od kelnerek?

O moje emocje bądź spokojny, swoimi się zajmij.

Nie możesz mnie urazić.

Nie pisz w ten sposób publicznie. O nikim. A zwłaszcza o tych, co się sami nie mogą obronić.

---

Brawo Ewa !!!
Fakt, że ktoś z takich, czy innych powodów, w jakimś okresie życia uprawiał taki, czy inny normalny zawód, zupełnie o niczym nie świadczy.
Może poza tym, że opiniodawca jest człowiekiem ograniczonym.
Nie znam powodu, dla którego zawód kelnerki miałby być czymś gorszym, niż zawód fotografa sporządzającego dla mnie fotkę do paszportu.
Po prostu ów opiniodawca pewno ma jakieś problemy z samym sobą.
Jego problem, i nie koniecznie musi dzielić się tym swoim problemem z całym forum.
I nie sądzę, aby był zdolny Ciebie urazić.
Raczej nie ma takiej zdolności. :mrgreen:
Pozdrówka

Cytat:

---

Zamieszczone przez Vitez

A co dokładnie jest takiego obraźliwego?
Samo porównanie dziewczyny do kelnerki?

---

Intencja Vitez. Intencja obrażenia zawarta w tekście. Z tą intencją można byłoby zamienić "kelnerka" na "profesorka", a i tak niczego to nie zmieni.

Cytat:

---

Przyznam że nie rozumiem oburzenia.

---

To bardzo dobrze o Tobie świadczy :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez m_o_b_y

I nie sądzę, aby był zdolny Ciebie urazić.
Raczej nie ma takiej zdolności. :mrgreen:
Pozdrówka

---

Boziewicz? ;)

Widzę, że każdy ma tutaj magistra z psychologii za wyjatkiem mnie!:grin:

Ile ludzi, tyle opinii, ale chyba Vitez ma tutaj najwiecej racji. Pierwszą kwestią jest porownanie dziewczyn do kelnerek i faktycznie nie mozna znaleźc w tym niczego złego, chyba, że ktoś uwaza ten zawód za upokarzajacy, lub mial niemile doswiadczenia.
Takie skojarzenie nasunęło sie Igorowi i dał do tego przyklady:

Cytat:

---

sztuczne miny, wszystko wypozowane, wymęczone

---

byc może ma takie doświadczenia z poznanymi kelnerkami we wlasnej okolicy, Ja osobiscie bym sie pod tym nie podpisał, ale jest to w koncu subiektyw, co nikogo też nie upoważania do dawania mu "w pysk":wink:

Drugą sprawą jest wspomniana mowa ciała i okazanie nastroju/intencji poprzez nią. W korespondensji jest to niemozliwe, więc od 10 lat istnieją emotikonki, przez jednych naduzywane, przez innych ignorowane (w zaleznosci od upodobań) czasem jednak okazują sie przydatne, żeby osoba trzecia nie zrozumiala intencji zawartych w naszych postach w sposob pejoratywny.

Oczywiscie nie chce Ewo, żebyś i mnie źle zrozumiała, bo wcale nie chcę bronić Igora, Ale sadzę, że trochę źle go zrozumiałas i w sposób zbyt negatywny odebrałaś jego przesłanie.

PS: Nie chce być stroną w tym sporze. Pozdrawiam.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Slider

(...) wcale nie chcę bronić Igora, Ale sadzę, że trochę źle go zrozumiałas i w sposób zbyt negatywny odebrałaś jego przesłanie.

---

Hmm... może i tak?
(dobry z Ciebie negocjator)
No to nie dam mu w ten pysk :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez ewa_olsztyn

(dobry z Ciebie negocjator)
No to nie dam mu w ten pysk :D

---

Bądź pozdrowiona, coś sie nad grzesznikiem zlitowała!:grin:

PS:Ja sie tylko podpiąłem pod wypowiedź Viteza8-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Slider

Ja sie tylko podpiąłem pod wypowiedź Viteza8-)

---

Razem jesteście mocarze :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez ewa_olsztyn

Intencja Vitez. Intencja obrażenia zawarta w tekście. Z tą intencją można byłoby zamienić "kelnerka" na "profesorka", a i tak niczego to nie zmieni.

---

No właśnie i tu docieramy do środkowej części mojej wypowiedzi. Ja tej intencji nigdzie nie widzę ani nie odczuwam, ty ją odczuwasz, czy też "dośpiewałaś" ją sobie - tak to obrazowo można ująć. Próbowałem już zanalizować skąd to dośpiewanie :) .

Czyli mamy temat na pracę magisterską, "Archetyp kelnerki w fotografii ze szczególnym uwzględnieniem ich wizerunku przez obiektywy firmy tamron"
W moim że tak ujmę kręgu kulturowym porównywanie do kelnerek ma zabarwienie negatywne, nie wnikałem nigdy czemu , nie mam żadnych osobistych złych doświadczeń, poprostu odebrałem te porównanie jako jednoznacznie negatywne, mające na celu obniżenie wartości dziewczyn...

ewa-olszyn, nie będę komentował Tw. słów...
Przykre, że zbudowałaś sobie mój wizerunek na podstawie jednego niefortunnego zdania, a potem przywaliłaś na całego (i personalnie!).

Nie zauważyłaś chyba też słowa "przepraszam", które mało komu w Polsce przechodzi przez gardło; ja nie mam z tym problemów.

Jeśli ten seans nienawisci pomógł Ci (coś) odreagować - OK. Natomiast rozważania o tym. czy dać mi "w ten pysk" czy nie, uważam, bez względu na kontekst, za ocierające się o wulgarność.
Pouczając innych o tym, by nie obrażać ludzi, proponuję zacząć od siebie.

Kelnerki to był nietrafiony skrót, miało być zabawnie - wyszło strasznie.

Ja kończę ten wątek, nie będę się więcej wypowiadał.

Pozdrawiam (wszystkich)

I.