Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
... albo mozna powiedziec i odwrotnie ta konkretna puszka nie jest dostrojona do tych obiektywow...
Po takim wpisie jeszcze ktoś pomyśli, że należy dostrajać aparat do obiektywu :). No to jak ktoś ma 12 obiektywów, to z serwisu nie wychodzi.
Proponuję sprawdzić w aparacie ustawienie AF do wzorca. Dla 650D na gwarancji taka usługa jest za free.
A dopiero później dostrajać konkretne obiektywy do puchy. Ze stałkami jest to prosta sprawa. Gorzej już z krótkimi i średnimi zoomami.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
cobalt
Po takim wpisie jeszcze ktoś pomyśli, że należy dostrajać aparat do obiektywu :). No to jak ktoś ma 12 obiektywów, to z serwisu nie wychodzi.
.
wpis jest prawidlowy.
tyle razy to juz walkowalem , ze nie chce mi sie po raz enty dokladniej i detalicznie opisywac.
tak, co jakis czas dostraja sie puszke.
w aparacie z microtning AF masz dwie mozliwosci - dostrojenie obiektywow i dostrojenie puszki.
jesli masz wspomniane 12 obiektywow i je zmieniasz , to kazdy z nich jest powiedzmy iles tam razy mniej exploatowany od puszki.
co jakis czas wprowadza sie stala korekte AF dla puszki - tzn zostanie ona wprowadzona o tyle samo dla wszystkich obiektywowo dodatkowo dla istniejacych juz indywidualnych korekt poszczegolnych obiektywow.
w miare eksploatacji puszki uklad af znajdujacy sie w puszce zaczyna nieco inaczej pracowac, wymaga rekalibracji.
w ten sposob oszczedzamy sobie rekalibracji kazdego z 12 obietywow do nieco inaczej pracujacej w miare eksploatacji puszki.
jesli sie uzywa 2 , 3 obiektywy to chyba wygodniej jest ponownie kazdy indywidaulnie zrekalibrowac a puszki nie ruszac.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
bgnot
bo generalnie aparat chyba jest jeszcze na gwarancji, zakupiony był w 2014 i przypuszczam że miał 24m-c
no to się zdziwisz, bo nigdy nie słyszałem żeby w naszym pięknym kraju canon dawał dwa lata gwarancji :) - taki klimat
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
wpis jest prawidlowy.
tyle razy to juz walkowalem , ze nie chce mi sie po raz enty dokladniej i detalicznie opisywac.
tak, co jakis czas dostraja sie puszke.
w aparacie z microtning AF masz dwie mozliwosci - dostrojenie obiektywow i dostrojenie puszki.
jesli masz wspomniane 12 obiektywow i je zmieniasz , to kazdy z nich jest powiedzmy iles tam razy mniej exploatowany od puszki.
co jakis czas wprowadza sie stala korekte AF dla puszki - tzn zostanie ona wprowadzona o tyle samo dla wszystkich obiektywowo dodatkowo dla istniejacych juz indywidualnych korekt poszczegolnych obiektywow.
w miare eksploatacji puszki uklad af znajdujacy sie w puszce zaczyna nieco inaczej pracowac, wymaga rekalibracji.
w ten sposob oszczedzamy sobie rekalibracji kazdego z 12 obietywow do nieco inaczej pracujacej w miare eksploatacji puszki.
jesli sie uzywa 2 , 3 obiektywy to chyba wygodniej jest ponownie kazdy indywidaulnie zrekalibrowac a puszki nie ruszac.
Widzę, że nie czytasz tylko namiętnie piszesz.
W serwisie tak jak pisałem jest to sprawdzenie i ewentualnie dostrojenie AF do wzorca.
I od tego zaczynamy.
Autor ma kłopot z 650D i tu mikroregulacji nie ma.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
bgnot
Moim zdaniem wcale nie działa dobrze. Kolega ma tylko jeden obiektyw do 650D więc chcę żeby było tak ostro jak tylko się da. Generalnie na 3 obiektywach już został sprawdzony. 18-135 IS i 18-135 IS STM to wbrew pozorom całkiem inne konstrukcje, różnią się chociażby ilością listków przysłony i zastosowaniem innych soczewek. Oba wypadły negatywnie. Test na 50'tce pokazał że można lepiej, więc nie ma chyba co się zastanawiać, body jedzie do serwisu.
a tutaj fotka
http://imageshack.com/a/img661/2746/z5DXP9.jpg
na przykladzie tego zdjecia nie znajduje podstaw zeby powiedziec ze cokolwiek pracuje wadliwie.
odleglosc jest nastawiona prawidlowo , gdzies w okolicach oczu , nie da sie stwierdzic dokladnie gdzie , ale bledu nie ma .
wystarczy nieco podciagnac kontrast i wyostrzyc obraz a bedzie robil warzenie brzytwy.
zoom 18-135 z natury rzeczy pracuje mniej rozdzielczos niz stalka 50 mm i to wyraznie mniej rozdzielczo.
w dodatku zdjecie jest w duzej kompresji.
po podostrzeniu bedzie tak:
http://spherapan.vot.pl/ddd.jpg
fragment
- bardzo dobra ostrosc.
zawsze powtarzam
podstawa do prawidlowych wnioskow jest prawidlowo przeprowadzony test.
jesli test przeprowadzi sie nieprawidlowo , to wynik wnioskowania jest przypadkowy - moze byc prawidlowy lub bledny.
zeby ocenic czy af pracuje prawidlowo to trzeba to zrobic przyzwoicie - na plaska kontrastowa tablice z umieszczona w glab sceny miarka , by okreslic gdzie przypada maksimum ostrosci.
AF nie odpowiada za calkowita maksymalna ostrosc , a jedynie za to gdzie ona przypadnie.
im szerszy zoom, tym gorscza jakosc ostrzenia i gorsza jakosc obrazu , no niestety za uniwersalnosc placi sie jakoscia.
18-135 nigdy nie dorowna jakoscia ostrzenia i obrazowania stalce 50 mm.
na podstawie tego zdjecia nie znajduje powodu zeby odeslac aparat do warsztatau.
byc moze to jest konieczne - ale nie na podstawie tego zdjecia.
zrob przyzwoitty test AF .
poszukaj moje posty , nie tak dawno napisalem jak to mozesz zrobic.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Nie zachęcam do robienia testów w sztucznym oświetleniu jak w przedstawiony zdjęciu, bo wtedy AF może już inaczej pracować. A z lampą jeszcze gorzej.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
bgnot
testy Live View pokazały że też jest do bani. Ostrzyłem na "zoomie cyfrowym" na wyświetlaczu, więc małe prawdopodobieństwo żeby aż tak chybić i to przy f/8. Zadzwonię/napiszę dziś do Canona, bo generalnie aparat chyba jest jeszcze na gwarancji, zakupiony był w 2014 i przypuszczam że miał 24m-c
chyba nie zrozumiałeś co napisałem. Więc napiszę jaśniej:
1 postaw aparat na statyw, obiektyw ma WŁĄCZONY AF - NIE OSTRZ RĘCZNIE
2 ustaw wstępne podnoszenie lustra
3 włącz samowyzwalacz opóźnienie 2s
4 włącz tryb LIVEVIEW i wyostrz zdjęcie
5 zrób zdjęcie
6 Powtórz z drugim aparatem i tym samym obiektywem
Jak będzie mydło, nietrafione albo coś to 650d jest jakiś walnięty.
A i dla porównania (chociaż już wiesz, że bez LV jest słabo) zrób to samo przeostrzając obiektyw (przekręć pierścień od ustawiania ostrości) zrób zdjęcie normalnie ze statywu ale bez użycia LV normalnie.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
cobalt
Nie zachęcam do robienia testów w sztucznym oświetleniu jak w przedstawiony zdjęciu, bo wtedy AF może już inaczej pracować. A z lampą jeszcze gorzej.
przeciwnie - najlepiej sie robi przy swietle sztucznym , ze wzgledu na stabilnosc , ale o temperaturze ok 5500K - czyli to winny byc np lampy fotograficzne , lub jakies zblizona.
w swietle zarowym w tanich aparatch AF czyli z obnizeniem temp barwowoej AF ma tendencje to skracania pomiaru odleglosci.
ledy o temp 4000 - 6000 K moze nie sa idealne , ale lepsze od swiatla zarowego , najlepiej zeby byly zasilane bateryjnie.
pulsujace tanie ledy moga spowoadowac w AF zjawisko tzw dudnienia.
ja uzywam specjalnychj lamp jarzeniowych stosowanych w biologii imitujacych swiatlo dzienne - spektrum zblizone do dziennego , tyle ze cholery sa strasznie drogie .
blysk nie ma znaczenia dla pomiaru , gdyz pomiar odbywa sie wczesniej w jakims swietle ciaglym , natomiast jest wskazany ze wzgledu na bardzo krotki czas i ograniczenie mozliwosci poruszenia.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
Bechamot
przeciwnie - najlepiej sie robi przy swietle sztucznym , ze wzgledu na stabilnosc , ale o temperaturze ok 5500K - czyli to winny byc np lampy fotograficzne , lub jakies zblizona.
w swietle zarowym w tanich aparatch AF czyli z obnizeniem temp barwowoej AF ma tendencje to skracania pomiaru odleglosci.
ledy o temp 4000 - 6000 K moze nie sa idealne , ale lepsze od swiatla zarowego , najlepiej zeby byly zasilane bateryjnie.
pulsujace tanie ledy moga spowoadowac w AF zjawisko tzw dudnienia.
ja uzywam specjalnychj lamp jarzeniowych stosowanych w biologii imitujacych swiatlo dzienne - spektrum zblizone do dziennego , tyle ze cholery sa strasznie drogie .
blysk nie ma znaczenia dla pomiaru , gdyz pomiar odbywa sie wczesniej w jakims swietle ciaglym , natomiast jest wskazany ze wzgledu na bardzo krotki czas i ograniczenie mozliwosci poruszenia.
Widziałeś w jakim świetle autor wykonuj test. O jakich lampach tu mówimy.
Gdzie napisałem o błysku? Nie czytasz ze zrozumieniem kolejny raz. Napisałem z lampą błyskową. Jak masz włączone wspomaganie AF, to czerwone światełko lampy daje zajefajne wspomaganie dla układu AF. Wiele aparatów, a może bardziej obiektywów na tym się wykłada.
Odp: 60d vs 650d - skad różnice w jakości
Cytat:
Zamieszczone przez
cobalt
Widziałeś w jakim świetle autor wykonuj test. O jakich lampach tu mówimy.
Gdzie napisałem o błysku? Nie czytasz ze zrozumieniem kolejny raz. Napisałem z lampą błyskową. Jak masz włączone wspomaganie AF, to czerwone światełko lampy daje zajefajne wspomaganie dla układu AF. Wiele aparatów, a może bardziej obiektywów na tym się wykłada.
jak bedziesz cos konkretnie wiedzial do konca to napisz.
najgorsze sa podpowiedzi dyletantow - cos slyszenli ale nie do konca gdzie , co i jak.
pierwsze pomiary wykazujace zaleznosc pomiaru odleglosci od temp barwowej swiatla jakie ukazaly sie w sieci przed ok 7 - 8 laty byly spod mojego piora.
nikt nie za bardzo chcial wierzyc. nawet przeslalem odpowiednie wyniki do canona.
dzisiaj w niektorych lepszych aparatach masz uklady kompensujace barwe swiatla.
ale 650 jej nie ma.
autor zrobil zdjecia / pomiary w swietle sztucznym o temp barwowej ok 2800 - 3200 k.
nie wiemy czy podswietlnie pilotem lampy sie nalozylo i w jakim stopniu , w kazdym razie nie bylo to jedyne zrodlo swiatla
I takie zdjecia sie w takich warunkach robi i to jest ok.
uklady af sa kalibrowane w temp 5500 K
jesli robilby zawsze np w swietle 3200 to trzebaby przeprowadzic kalibracje w swietle 3200 K i srednio wyniki beda lepsze niz uzaskalby dla kalibracji 5500 K.
Twoja rada zeby nie robic testow w swietle sztucznym nie jest dobra.
najlepiej sie robi w swietle sztucznym o temp ok 5500 K - powiedzmy w praktyce od 4000 - 6000 K czyli dla swiatla tzw bialego neutralnego - do bialego zimnego.
swiatlo dzienne naturalne jest niestabilne do pomiarow.
wystarczy ze slonce zajdzie za chmure i masz anomalia - tak zreszta wpadlem na zaleznosc pracy af od temp barwowej , przez anomalia wynikow pomiarow , ktore skojarzylem z zachodzacym sloncem.
na on czas informacji na temat pracy af nie bylo w sieci zadnej.
ale mniejsza o to , nie chce mi sie enty ryz pisac o tym samym , te pytania beda wracac ciagle .
podany przyklad zdjeciowy nie wykazuje jakichkolwiek nieprawidlowosci.
a ze nie jest to test a jedynie normalne zdjecie , wynik tez moze byc przypadkowy - tzn przypadkowo dobrze , a moze zawsze tak jest.
tak z 90% pytan o problemy z AF wynikaja ze zle wykoananych testow - tzn uzywaniem AF w warunkach wychodzacych poza jego mozliwosci techniczne .
TZn problemy wystepuja , oczywiscie , ale ich ujecie przez pytajacych jest czesto niewlasciwe.