Wersja do druku
To jest bardzo ciekawe jesli sie orientuje to 2190Uxi wymaga do pracy odpowiedniego oswietlenia a Ty pracujesz w mroku? Moglbys to rozwinac dlaczego akurat tak to wykombinowales?Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
A co do zasilacza to jak pisal Tom01 zasilacz komputerowy, ale jesli impulsowy charakter by nie sluzyl soluxowi to sa kity AVT bardzo proste do wykonania ktore pozwalaja zbudowac odpowiedni zasilacz nie za duzym kosztem (byl by regulowany w tym wypadku).
Pracować można przy dowolnym oświetleniu, kwestia "przetłumaczenia" swoim oczom że to co widzą na monitorze to "dobre" a dookoła "źle". Oczywiście łatwiej jest jeśli oświetlenie i biel monitora ze sobą współga.Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
Ok czyli poprostu wygodniej jednak bylo by oswietlic stanowisko z takim monitorem, natomiast czornyj wybral inne rozwiazanie i tez potrafi sobie z tym radzic. Dzieki za pomocne informacje, wiele rzeczy stalo sie bardziej zrozumialych:D
To nie problem wygody tylko uwarunkowań fizjologii widzenia przy przenoszeniu wzroku na różne elementy otoczenia. Jeśli nie jest równo oświetlone i na dodatek inną temperaturą, mechanizm adaptacji i "balansu bieli" ma trudniejsze zadanie.Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
Ale sobie poradzi czy to zalezy powiedzmy od cech osobniczych czy moze treningu i samokontroli. Wiem ze draze moze i bez sensu bo wniosek wyciagniety zostal, ze oswietlic trzeba i kropka (co juz dawno zrobilem bez wiekszego rozmyslania nad tym problemem). Jednak bardzo nurtuje mnie kwestia jak to dokladnie dziala.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Właśnie. Jedni pracują*po ciemku normalnie a inni (w tym ja) notorycznie robię za ciemne zdjęcia. :)Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
PS. Co to za cholerne gwiazdki w tekście? Po wysłaniu pojawiają się niekiedy zamiast spacji. Edytuję i edytuję ale zaczyna mnie to irytować.
Czyli konkluzja jak zwykle ze czornyj ma paranornmalne zdolnosci. (to oczywiscie JOKE mam nadzie ze sie nie obrazi)
PS. Nie masz moze bezprzewodowej klawiatury bo u mnie jest OK.(nie ma gwiazdek)
Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
Zaraz nas pewnie podsumuje... :)
Uwaga test*na*gwiazdki.Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
Ha, mam gada! Za szybkie naciskanie spacji przed puszczeniem Alt, czyli po polskim znaku diakrytycznym.
Proszę ją spróbować zmierzyć spektrofotometrem (oczywiście z założonym dyfuzorem) za pomocą i1 Share, tam jest wykres rozkładu widmowego i wyliczanie CRI. A jeszcze lepszy jest w basICColorze. Z tym 5000K to ciekawostka - słyszałem, że są nieco chłodniejsze, ok. 5900K. Ale nawet przy świetlówkach D50 (Justa albo GTI) wizualną zgodność uzyskuje się po skalibrowaniu monitora do bieli z zakresu 5500-6000K.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Pracując w mroku po prostu męczy się oczy, bo muszą się często przestawiać z ciemnego otoczenia na jasną plamę monitora. Ale brak mi miejsca na zainstalowanie odpowiedniego oświetlenia za monitorami, mam chwilowo kiepskie warunki lokalowe:Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
Jak dorobię się cyfrowej ciemni z prawdziwego zdarzenia, to lekko oświetlę ścianę za monitorami Philipsem Graphica Pro TL-D 950, żeby zmniejszyć kontrast między otoczeniem a monitorem, ale na razie wolę to, niż poświatę z niebieskich ścian i zaświetlanie powierzchni monitora ;)
Tego nie wiedziałem. Potestuję i podzielę się informacją.Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
To jest tajwańskie "g" więc może mi się tak trafiło.Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Tak oczywiście, pisałem również gdzieś o tym. Zresztą nie ma uniwersalnej jednolitej metody na softproofing. Wpływ światła zastanego, odcienia papieru, jego reakcji na światło (wybielacze) sprawia że to są regulacje jednostkowe. Np do celów prezentacyjnych tak się robi i "stroi" sprzęt z dokładnością do 100K. W normalnej pracy nie jest to potrzebne.Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Ja sie wlasnie zastanawialem czy nie zrobic zrobic tego na bazie solox'ow bo widmo swietlowek mnie jakos nie bardzo bawi. A jak z tymi Philipse Graphica ProCytat:
Zamieszczone przez czornyj
mozna tym sobie oswietlic stanowisko tak, zeby mozna bylo od razu ogladac odbitki?
Po za tym widzialem te zdjecie na Nikonie w watku "kieszonkowa drukarka" i bardzo mnie zastanawialo jak to wszystko masz tam rozwiazane.
Zgaduję: używasz Maca? :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Makówkarze tak mają. Musisz dokładnie najpierw puszczać alt (w maku to chyba inaczej się ten klawisz nazywa? Command?) po napisaniu polskiej literki i dopiero potem naciskać spację. Alt+spacja w Macu = * .Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Wydało się.... :)Cytat:
Zamieszczone przez muflon
Alt to Alt, Command to Command. Ale fakt, objaw wynika z zbyt niedbałego naciskania klawiszy. Pojawiło się to po zmianie na płaską klawiaturę, z klawiszami jak kalkulator. Wygodna bardzo, ale jak widać ma swoje ułomności.Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Graphica Pro mają Ra>98%, więc widmo mają nienajgorsze. Tak czy owak jest to bez większego znaczenia, bo do oceny wydruków będę używał Soluxów. Natomiast do lekkiego rozświetlenia pokoju nadają się one średnio, bo są cholernie jasne i dość wąsko świecą. Jarzeniówka świeci gdzie popadnie miękkim, rozproszonym światłem, więc do lekkiego złamania mroku nada się nieco lepiej.Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
Co do mojego stanowiska pracy, to drukarka stanęła w przedpokoju, akurat było tam miejsce, gdzie wchodzi na styk. Ale docelowo staram się teraz sprzedać swoje mieszkanie i kupić trochę większe, gdzie będę mógł sobie urządzić cyfrową ciemnię z prawdziwego zdarzenia - z referencyjnym oświetleniem, w neutralnych szarościach i z wszystkimi szykanami.
Dzisiaj ponownie skalibrowałem monitor (CG222) i jestem bardzo zdziwiony. W odniesieniu do ostatniej kalibracji wpada w czerwień. Powtórzyłem proces kalibracji, tak samo, odczekałem do wieczora ponownie skalibrowałem, bez zmian. W kalibracji 2-go monitora (kalibracja karty) nie zauważyłem odchyłek od poprzedniego wyniku. Wszystkie wydruki które dotąd wykazywały bardzo dobrą zgodność teraz oczywiście są bardzo odmienne od tego co widzę na ekranie, i są w miarę zgodne z 2-gim monitorem. Validacja profilu daje bardzo podobne wyniki. Monitor przed kalibracją wygrzewany min 2 godz.
Co o tym sądzicie ?
!!!!! PRZEPRASZAM !!!!!
W DPP w Color Managment opcja:
Color matching settings : For Display zamiast na Use the OS settings było sRGB
Drugi monitor był OK bo jest na drugim stanowisku gdzie ustawienia były dobre
UFF !!!!
Proponuję przeprowadzić kalibrację w całkowitej ciemności. Chodzi o niepożądane światło docierające do czujnika. Jeśli nie pomoże, to niewłaściwy lub uszkodzony kalibrator.
Wszystko OK (zedytowałem mojego post-a wyjaśniając przyczynę)
Kalibruję w zupełnej ciemności, gdy kalibruję na danym stanowisku 1-wszy monitor to drugi jest wyłączony, i odwrotnie.
Ale jesteście czujni, dziękuję za szybką odpowiedź.
Czy jakość karty graficznej ma wpływ na jakość kalibracji.
Czy karty specjalnie przeznaczone do pracy 2D mogą mieć pozytywny wpływ na całość procesu (np. karty PNY ...)
O w morde 7 razy zagladalem w ten watek i nie widzialem ze czornyj mi juz w sobote odpisal (chyba jakis syndrom andzrejek:p).
A tak w zwiazku z tematem dosyc mocno mnie zastanawia problem, czy lepiej zrobic oswietlenie pracowni w ktorej od razu mozna ogladac odbitki, czy lepiej zrobic bardziej komfortowa pracownie i osobne miejsce do ogladania wydrukow. W sumie wiekszosc zrodel twierdzi ze lepsze drugie rozwiazanie, natomiast ja bym chial zeby wszystko bylo w jednym, choc pewnie tak sie nie da.
Probowal ktos laczyc swiatlo tych swietlowek plus soluxy, mam na mysli delikatnie podswietlnie tylu monitora swietlowka, a oswietlenie pokoju halogenami (oczywiscie sciany w neutralnych kolorach)? Dalo by tak rade czy wyjdzie z tego kompletna kicha?
Jak najbardziej, trzeba tylko pilnować temperatur barwowych różnych źródeł.Cytat:
Zamieszczone przez KEYZOR
No to tak powiedzmy soluxy maja 4700K natomiast swietlowki Philipse Graphica Pro maja 5300K, wydaje mi sie ze temperaturowo sa dosyc zblizone czy mam racje czy te 600K to za duzo?
da się zauważyć
Mam pytanie dotyczące monitorów Eizo S2232 i S2233, a właściwie różnic między nimi: czy oprócz krótszego czasu reakcji matrycy i większego poboru energii w S2233 są między nimi jakieś inne różnice? Przymierzam się do zakupu i co ciekawe ceny nowszego modelu czyli S2233 są w necie niższe niż poprzednika. Myślałem, że wprowadzenie nowego modelu przyczyni się do obniżki cen wycofywanego z produkcji i będę mógł nieco zaoszczędzić. Ale jeżeli taniej mogę kupić teoretycznie lepszy model.... to chyba się skuszę, chyba że ta "lepszość" jest tylko teoretyczna i lepiej zainwestować w S2232. Jak myślicie?
S2232W już nie ma od kilku miesięcy.
Nie ma od kilku miesięcy w produkcji czy w sklepach? Czy to oznacza, że w ofercie sklepów internetowych jest ale jak będę chciał zamówić to mi dopiero wtedy odpowiedzą, że nie ma?
Został wycofany z produkcji.Cytat:
Zamieszczone przez kashpir_pl
Witam. Poszedlem po rozum do glowy i wiem, ze nie moge kupic kielbasy.
Moge przeznaczyc 500 euro na zakup. I teraz pytanie co kupic abym widzial roznice w tym co mi daje moj laptop a to co mi pokaze nowo zakupiony monitor.
Preferuje EIZO.
Prosze o rade.
Zaopatrzyłem się w monitor EIZO S2231W (1680x1050) - niestety nie większy ze względu na budżet. Nie robiłem kalibracji - ręcznie, w odniesieniu do CRT Samsunga 757DFX ustawionego w tryb sRGB pozdejmowałem nieco czerwieni i podświetlenia. Jestem zadowolony z tego monitora zadowolony ((nie profi zastosowanie) przy obróbce fotek.
Jedyne czego mi brakuje, to to, że mógł być 24" i rozdzielczość 1920x1200 lub podobna :) Cóż, było kupować rok temu latem - przy niskim USD/EUR :)
Obawiam się, że wprowadził Pan regulację na wzór źle ustawionego monitora. Nie spotkałem jeszcze egzemplarza S2231W który wymagałby zdjęcia kanału R, raczej odwrotnie.Cytat:
Zamieszczone przez Max78
Pytałem już, ale nie dostałem jednoznacznej odpowiedzi :)
Muszę kupić monitor "zapasowy", również do obróbki.
Do wyboru mam:
DELL 2709W PVA
LG W2600HP-BF S-IPS
Co byście wybrali z tych dwóch ?
Witam.
Googlowałem w poszukiwaniu odpowiedzi na pytanie "czy inni też tak mają" i trafiłem tutaj...
Mam problemik. Zachciało mi się zmiany mojego Eizo S1932 na większy monitor, zachęcony ocenami i testami wybrałem panel NEC P221W, Obejrzałem na miejscu - podświetlenie w miarę równe, bez widocznych moim okiem zabarwień, niby wszystko OK. Po przytaszczeniu do domu i zrobieniu kilku prymitywnych testów zjechała mi szczęka - wszelkie gradienty to koszmar, szczególnie biel do czarnego - istna tragedia.
Nie mam dostępu do kalibratora, a takie gradienty są dla mnie nieakceptowalne...
I teraz pytanie, co z tym fantem zrobić? Mogę wymienić monitor na Eizo S2233W i wypruć się z resztek pieniędzy, jeśli to ma sens, zrobię tak. Czy na S2233W bez kalibracji gradienty będą tak dobre jak na S1932?
Pomóżcie dobrzy ludzie. :-)
O P221W napisano sporo, większość jest autorstwa ludzi którzy nie mają zielonego pojęcia o ocenie jakości ekranu. Tu jest moja, prawdziwa opinia:Cytat:
Zamieszczone przez wicher
http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=14
Takie same.Cytat:
Zamieszczone przez wicher
PS. P221W można trochę poprawić, potrzebny jest ino Spectraview II i ColorMunki.
Patrząc na ceny ColorMunki i SpectraView II doszedłem do wniosku, że zamieniam na Eizo.
NEC ma u mnie kolejny minus...
Hm.... do ustawienia S2233W sprzęt i software kosztuje 2x tyle.Cytat:
Zamieszczone przez wicher
To z ColorMunki nie da się ustawić tego monitora?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
może ktoś się wypowiedzieć na moje pytanie z poprzedniej strony ? :)
Oprogramowanie CM nie ma możliwości wyregulowania temperatury barwowej, stąd cała kalibracja jest conajmniej nieoptymalna, żeby nie powiedzieć bez sensu.Cytat:
Zamieszczone przez Kolaj
Witam serdecznie wszystkich...Cytat:
Zamieszczone przez Cichy
Podłączam się poniekąd do pytania Cichego z poprzedniej strony.
Zamówiłem monitor Dell 2408WFP (on myśli nad 2709) jutro albo w przyszłym tygodniu będzie do odbioru.
Zastosowania:
- praca biurowa
- amatorska obróbka zdjęć
- filmy
- b. rzadko gry
Jednak wyczytałem w internecie, że ma on 2 podstawowe wady no może 3:
- input lag (ok 50ms-60ms)
- zdarza się nierównomierne podświetlenie (chyba nie może być gorzej niz w 8 letnim samsungu na matrycy TN ?)
- zupełnie źle ustawione kolory defaultowo
Moje pytanie to generalnie czy to był dobry wybór w tej cenie do 2400zł (24" 1900x1200)?
Jak skalibrować monitor bez sprzętu ew. gdzie w woj. opolskim można skalibrować monitor?
Znalazłem dośc duzo opini o złych modelach della z wadami. Az tak złą kontrole jakości ma dell ? Ten monitor powinien byc z 10x lepszy od TNki samsunga która mam czy mi się wydaje i może być gorszy nawet np. w rownomiernosci podświetlenia bo kolory to musi miec lepsze?
Pozdrawiam i dziękuje za wszelkie odpowiedzi.
Wszystko postawione obok Eizo S2431W będzie za jaskrawe, za jasne, za bardzo przekontrastowane, a w przypadku W2600 ze świecącą połyskującą na biało czernią. Wyjście: Drugi tej samej firmy z tej samej serii (koncówka 31/32/33).Cytat:
Zamieszczone przez Cichy
Do rozrywki 2408WFP jest świetny do pozostałych nie. Jest zbyt jaskrawy i ma za dużą gammę. W warunkach wieczornych gotuje oczy na twardo. Owszem jest lepszy od TN bez dyskusji, ale wady i tak są bardzo duże. Trzeba dobrego samozaparcia aby się do niego przyzwyczaić i zaakceptować. Ew pomóc sobie okularami przeciwsłonecznymi. :)Cytat:
Zamieszczone przez tom170
Trochę złych opinii o wadach Della powstało na podstawie 2209 i U2410 na wyświetlaczach LG-Philips, które jak wiadomo nie są demonem jakości.
A to może i dobrze, bo ja na 2431 mam troche za mało kontrastu :D
Oj żeby Pan nie przedobrzył... :)Cytat:
Zamieszczone przez Cichy
W Pańskim Eizo, jeśli kontrastowość wydruku/odbitki jest większa niż ekranu wystarczy podnieść gammę o jedno oczko.
Co do tej gammy rozumiem można go skalibrować. W przypadku gdy będe pracował (czyli ok. 80% wykorzystania monitora) nie zależy mi na super jakości kolorów gdyż grafikiem nie jestem. Jedynie na wyrazistości textu, przestrzeni roboczej.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Mam nadzieje, że da się go ściemnić do takiego poziomu żebym nie musial w okularach słonecznych siedziec ;)
Co do kalibracji jakiś pomysł żeby ustawić go w miare sensownie optymalnie na "oko"?
Ściągniecie profilu kolorów z internetu i ustawienie np na takie same wartości podświetlenia i wszystkiego jak u kogos innego po skalibrowaniu da efekty pozytywne czy raczej nie ma żadnych szans?
Tylko jeśli S2233W prosto z pudła oferuje takie odwzorowanie kolorów i jakość gradientow jak S1932, to moje amatorskie potrzeby zostaną zaspokojone...Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Można, teoretycznie. W praktyce bardzo mocno trzeba krzywić*kartę, co nie daje dobrych efektów. Krzywe korekcji gorsze są tylko na laptopach.Cytat:
Zamieszczone przez tom170
Może mi Pan odpowiedzieć dlaczego kiedy padnie jakakolwiek teza dotycząca minimalnego akceptowalnego poziomu jakości, za chwilę pojawiają się odpowiedzi o przesadzaniu w stronę niepotrzebnej "super jakości", "mercedesach" itp?Cytat:
Zamieszczone przez tom170
Nie da się. Minimum to 120-150 nitów a rozsądna charakterystyka jasności jest przy 200 nitach.Cytat:
Zamieszczone przez tom170
Na oko w ogóle to nie jest możliwe.Cytat:
Zamieszczone przez tom170
Rozumiem, że pracuje Pan na monitorach Eizo profesjonalnych do zastosowań graficznych. Każdy ma swoje potrzeby ja przedstawiłem je na początku w zastosowaniach. Przypomnę :Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
- 60% to praca przy komputerze 8-10h dziennie
- 20% - filmy/rozrywka/przegladanie web
- 10% gry
- 10% obróbka zdjęć
Obecnie posiadam samsunga 930BF na matrycy TN kosztował również ok. 2000zł ale sporo czasu temu. Ten wydaje mi się być jak niebo a ziemia do mojego staruszka.
Czytałem różne opinie ludzi w internecie i właśnie większość była zafascynowana i potwierdzali dobra jakość obrazu / dobre kolory (jak na ten zakres cenowy). Monitor uznawali za mid-level a nie profesjonalny więc raczej porównywanie do eizo, którego najtańsze modele są o 1000-1500zł droższe jest troche nie na miejscu. Ponieważ ten dell to raczej taki multimedialny monitor a nie typowo graficzny.
Sformuluje zatem pytanie inaczej.
Czy wybór monitora dell 2408 jest błędem do powyzszych zastosowań?
Jaki monitor by Pan polecił z parametrami : 24" 1900x1200, względnie dobry czas reakcji, do 2500zł ?
Widziałem testy w których twierdzą, że przy 100cd / 200cd zachowuje temp barwową ok 6500 po kalibracji. A 100cd to chyba nie aż taka duża jasność?
Źródla tutaj np a można znaleść sporo więcej:
http://monitortest.blogspot.com/
Pozdrawiam i oczekuję na fachową odpowiedź. Jeśli można to poproszę o nieco dokładniejsze tłumaczenie gdyż narazie odczuwam, że chyba źle wybrałem a na coś lepszego mimo, że miałbym środki to chyba nie jest mi potrzebne kolega ma samsunga 2494HM na matrycy TN i liczę szczerze na to, że ten Dell będzie mial lepsze kolory i kąty widzenia to napewno.
Żadnego nie polecę. Nie ma rozsądnej jakości uniwersalnych 24" za te pieniądze.Cytat:
Zamieszczone przez tom170
Ja też widziałem testy. W większości, ich autorzy nie mają bladego pojęcia o czym piszą. Po "ucięciu" matrycy owszem, będzie ciemniejszy. Tylko co się dzieje z detalami w światłach?Cytat:
Zamieszczone przez tom170
Wady monitora już Pan miał opisane. Jak na złość rzutują one na zły komfort patrzenia w Pana głównych zastosowaniach. Jest rażący, męczący. Ja wybierałbym na Pana miejscu mniejszy ale lepszy.
Czy po tymi względami 2490WUXi2 będzie ok?
Właśnie zauważyłem, że monitory lepszej półki jakoś "mniej świecą" w sensie nie drażnią tak oka.
Czym to jest spowodowane skoro podczas kalibracji oprogramowanie każe ustawić jasność na zadaną wartość 100-120(recomended).
Wydawało mi się, że w takiej sytuacji każdy monitor świecił będzie tak samo a z tego co czytam jestem w błędzie.
Czy Panowie mogliby to po "Polskiemu" wytłumaczyć:?:
2490WUXi2 to monitor graficzny, inna półka zatem.Cytat:
Zamieszczone przez borkomar
Przy sprzęcie dedykowanym do pracy foto lub graficznej producent wie, że biel monitora ma być bielą papieru w nie wypalać oczu.Cytat:
Zamieszczone przez borkomar
Nece na IPS mają wysoki punktu czerni i niską kontrastowość. Takie monitory muszą być użytkowane w lepszych warunkach oświetleniowych, kiedy to siłą rzeczy ich biel mniej razi. Przy zastosowaniach uniwersalnych należy szukać monitorów które mogą dać dobrą liniowość i sensowny punkt czerni przy 80 nitach lub mniej.Cytat:
Zamieszczone przez borkomar
Czy wysoki punkt czerni to jest kwestia rodzaju matrycy IPS czy stosowania jakichs innych technologii np powlok itp?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Punkt czerni to cecha konstrukcyjna wyświetlacza.Cytat:
Zamieszczone przez Glorf