Wersja do druku
1. Chyba dlatego ze sprawa dotyczyla ustawienia tych samych parametrow w DPP.
2. Wiec przestrzen robocza zmieniam na WG.
3. Doeiem sie lub zrobie eksperyment jak sobie radza w labie gdzie drukuje z RGB
4. Mam spydera3 i tym kalibruje monitor, to jest fakt. Wobec tego co najlepiej ustawic w 'color match settings'?
Dobry monitor jest zwykle na tyle dobrze skalibrowany fabrycznie, że profilowanie go kolorymetrem tylko psuje. Naprawdę wolałbym zostawić ustawienia fabryczne niż profilować wide gamuta spyderem.Cytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
Jak oddajesz do labu to albo w profilu labu albo w sRGB i lepiej o tym w labie powiedzieć przed wołaniem. Papiery w labie mają malutkie gamuty, dużo mniejsze od papierów drukarek (pisałem o drukarkach). Ten WG Canona to trochę nietypowy profil i mogą być kłopoty z konwersją w labie.
Na obrazku poniżej to generyczny profil drukarki Epsona (w technologii K3) -> Epson Premium.
Uploaded with ImageShack.us
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Poniżej porównanie na takim samym wykresie taniego WG z sRGB i drukarka
Uploaded with ImageShack.us
Tem moj monitor to Dell 2407 wfp, nie wiem czy taki dobry ale bylo napisane ze ma 'wide gamut'. PrEd kalibrowaniem jest chyba zbyt niebieski, co widac bawiac sie przyciskiem ' switch' tuz po kalibracji. Wracajac do pytania, jak w takim ukladzie radzisz ustawic te dwa parametry w dpp? Jesli monitor jest szeroko gamutowy radzisz nie uzywac kalibratora i polegac na profilu producenta. Natomiast przestrzen robocza ustawic na wide gamut, dobrze rozumiem? Do czego tam w DPP jeszcze jest przestrzen RGB?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Przepraszan moj monitor to 2408 wfp!
Przede wszystkim poczytaj trochę o zarządzaniu kolorem (np. autorstwa Janusza właśnie) - wyniesiesz z tego więcej niż przez zadawanie takich pytań...
Wlasnie dlatego ze czytalem to pytam jak ustawic DPP, tam jest ogolnie o barwie w roznych softach. Tu jeszcze dochodzi sytuacja z ktora sie spotykam poraz pierwszy, Janusz odradza kalibrowanie 'dobrych' szeroko gamutowych monitorow. Jak mam poznac czy moj monitor jest dobry??Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jest jakis soft do sprawdzenia gamutu mojego monitora? W konsekwencji bede mogl ustawic wszystko w DPP jak nalezy.
Odradza kalibrowanie kolorymetrem, a zaleca kalibrację spektofotometrem.Cytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
Ależ zupełnie nie tak. Im lepszy monitor tym, zwykle, mniej "strojenia", kalibracji czy profilowanie potrzebuje. Ale to NIE OZNACZA, że nie trzeba ich kalibrować i profilować. Jedynie co mi się nie sprawdza to kolorymetr do kalibracji monitorów wide gamut. i1d2, spyder to kolorymetry. Do WG trzeba używać spektrofotometrów w rodzaju i1-pro.Cytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
Odróżnij kalibrację, wstępne ustawienie monitora i profilowanie. To są zupełnie różne rzeczy. Pytanie za 5 punktów - co masz poustawiane w menu monitora w zakładkach Color. Jakie wartości RGB ustawiłeś tam tym spyderem? (Podkreślam chodzi o "pokrętła" monitora dostępne tylko z menu monitora bezpośrednio)
Połóż gdzieś ten profil wygenerowany spyderem to się zobaczy co to za monitor.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
.
.
Poczytaj post: http://canon-board.info/showpost.php...6&postcount=74 u mnie to się w pełni potwierdza.
Dziekuje za chcec pomocy i link. Przeczytalem w przyszlosci czeka mnie zmiana kalibratora..Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Podsylam zrzuty z monitora tego o co pytales i nie tylko:
1. Ustawienia na 'pokretlach' monitora, aktywne mam sRGB ale innych lepszych nie widze.
Uploaded with ImageShack.us
2. Zrzut z pulpitu kalbratora, w takich parametrach ustawia mi profil.
Uploaded with ImageShack.us
3. Mozliwosci wyboru gamma itp, coz najlepiej wybrac?
Uploaded with ImageShack.us
4. I na koncu profil ustwiony Spyderem 3 Pro
http://w179.wrzuta.pl/plik/a0TsMOUuR..._pnp_monitor-1
1. Masz nieskalibrowany i nieoprofilowany monitor. Wogóle.
2. Przeczytaj instrukcje obsługi kalibratora. Nie mam siły pisać po raz setny na czym polega wstępne ustawienie monitora.
3. To NIE jest Wide Gamut - to nie jest nawet narrow gamut. Toto jest MNIEJSZE od sRGB - obrazek poniżej.
4. To co dałeś wygląda na profil generyczny - generic - a nie wynik pracy kalibratora.
Uploaded with ImageShack.us
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
.
.
i drugi obrazek na tle AdobeRGB i taniego wide gamut HP
Uploaded with ImageShack.us
No to zalamka, znaczy ze z tego monitora nic sie nie da wyciagnac?
Ok troche sie juz otrzasnolem po tym co napisales, myslalem ze nie mam zlego monitora, moze nie najlepszego ale nie czegos co jest ponizej sRGB..Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
1. Jak to mozliwe skoro po kalibrowaniu widze roznice w kolorach, malo tego, moge ja sobie dowoli przestawiac -przed i po! Gdzie doczytales sie tej informacji w , czy moge wiedziec?
2. Niestety instrukcji nie posiadam, poszukam jakiegos manuala w sieci. Co do wstepnego ustawienia monitora to sie rozgladam za tym na forum, duzo pokrewnych tematow, na razie nic konkretnego nie znalazlem. Chyba to ale to troche juz wyzsza szkola jazdy: http://canon-board.info/showthread.p...e+point&page=2
3.Skoro to nie jest nawet narrow gamut to dlaczego chcac cos zmienic w ustawieniach monitora w OS ostrzega mnie, ze jesli cokolwiek zmienie to strace ten ktory mnam duzo lepszy 'wide gamut'..?? Moze ten monitor moze cos wiecej ale ja po prostu poslalem nie to co nalezy?
4.Gdzie odnalezc wynik pracy kalibratora?
W Windows w panelu sterowania masz "Zarządzanie Kolorem".
JAKI PROFIL jest ustawiony jako defaultowy dla Monitora. Zobacz i połóż TEN defaultowy profil w necie. (Jest w katalogu Windows->system32->spool->drivers->color). Profil generyczny to nie jest profil wygenerowany przez kalibrator. To profil przygotowany przez producenta monitora jako jakaś średnia z produkcji. Nie twierdzę, że Twój monitor nie jest wide gamut. Profil który udostępniłeś zdecydowanie nie jest WG.
Uploaded with ImageShack.us
Nie posiadam Spydera ale zawsze jednym z pierwszych etapów profilowania jest ustawienie jasności, kontrastu i regulacja kanałów RGB w monitorze. Powinieneś wybrać Custom RGB i w programie od spydera ustawić kanały RGB. To musi być coś zbliżonego to tego poniżej (to jest z i1d2)
Uploaded with ImageShack.us
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
.
.
i PRZECZYTAJ
http://canon-board.info/showthread.php?t=8520
http://www.fotosik.pl/module.show_do...=DFV_lekcja_20
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
...
....
PS> OS ostrzega "w standardzie" na zasadzie "czy na pewno wiesz co robisz?". Sorry ale Ty, jak widać, nie wiesz więc OS słusznie Cię ostrzega.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
...
...
...
I KASUJ linki do obrazków z cytatu.
[QUOTE=Janusz Body;856320]W Windows w panelu sterowania masz "Zarządzanie Kolorem".
JAKI PROFIL jest ustawiony jako defaultowy dla Monitora. Zobacz i połóż TEN defaultowy profil w necie. (Jest w katalogu Windows->system32->spool->drivers->color). Profil generyczny to nie jest profil wygenerowany przez kalibrator. To profil przygotowany przez producenta monitora jako jakaś średnia z produkcji. Nie twierdzę, że Twój monitor nie jest wide gamut. Profil który udostępniłeś zdecydowanie nie jest WG.
To jest moj aktualny zrzut ze strony zarzadzania kolorem:
A tu podsylam ostatni profil oznaczony jako defaultowy:
http://w59.wrzuta.pl/plik/74cIMxNe3z...itor-1_ostatni
A tu jest ten co byl w zarzadzaniu kolorow ponizej default, dodaje go dla pewnosci ze zamieszaczm wszystko co konieczne.
http://w59.wrzuta.pl/plik/8XA7svnfw0...splayprofile-0
Uploaded with ImageShack.us
Nie posiadam Spydera ale zawsze jednym z pierwszych etapów profilowania jest ustawienie jasności, kontrastu i regulacja kanałów RGB w monitorze. Powinieneś wybrać Custom RGB i w programie od spydera ustawić kanały RGB. To musi być coś zbliżonego to tego poniżej (to jest z i1d2)
Po przeczytaniu paru wiecej postow zabralem sie do kalibrowania/profilowania raz jeszcze. Jak wyczytalem najpierw nalezy ustawic kolory, jasnosc, kontrast 'z reki' a pozniej polaczyc kalibrator aby ustawic profil, tak zrobilem. U mnie kolory kontrast czy jasnosc nie da sie ustawic softem Spydera 3 Pro, kolory zrobilem to z poziomu ustawien monitora, i wyglada to teraz tak:
Uploaded with ImageShack.us
Z poziomu OS win7 ustawilm kontrast czy jasnosc. Chyba jednak powinienem to zrobic podobnie, z poziomu monitora, tak..?
Przepraszam za balagan w ostatnim poscie, nie opanowalem jeszcze dosyatecznie cytowania maili w odpowiedzi.
Poniżej Twoje profile - dość mocno różne od poprzedniego. Nie wiem jak nazywa profile spyder ale generic = ogólny, pospolity i tak nazywa się zwykle profile przygotowane przez producenta dla całej serii/typu papieru czy monitora.
Ustawianie R G B w monitorze na oko bez przyrządu "niezabardzomasens".
Uploaded with ImageShack.us
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
.
.
Ten spyder nie ma jakiejś opcji typu "advanced"? Jeśli tak to zapewne tam jest ustawianie RGB
Jak najbardziej ma...Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
Gdzie w ktorym miejscu? Ogladalem tutka na ich stronie, tam byla mozliwosc ustawienie kanalow! U mnie tego kroku nie widze. Dzis postaram sie zadzwobic do producenta, moze cos podpowiedza.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
Nie mam pojęcia, ostatni raz Spydera dotykałem z dwa lata temu i softu już dawno nie mam na kompie - nie wiem czy coś się przełączało, ale na pewno ustawianie ustawianie temperatury bieli za pomocą zmiany wag RGB tam było...Cytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
http://spyder.datacolor.com/download...User_Guide.pdf str. 44.Cytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
http://spyder.datacolor.com/dl_manuals.php
googlami ok 30 sek. żeby do tego dotrzeć.
Dlaczego o tym wspominasz? To jest to co wyslalem wczesniej?Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
[/QUOTE]Ustawianie R G B w monitorze na oko bez przyrządu "niezabardzomasens".[/QUOTE]
Czyli ustawianie RGB na oko, tyle ze przyrzadem Spyder ma sens. Czy dlatego ze robiac to samo w monitorze, a pozniej profilujac Spyderem i tak to zmienie, tak?
Moze wspomne ze ten kalibrator (pewnie jak inne takie urzedzenia ale innych nie mialem), podczas pracy na wyswietlaczu wyswietla kilkadziesiat kolorow, czy to nie wtedy przebiega proces ustawiania RGB automatycznie? A moze on tylko generuje profil tego co powinienem ustawic na oko tyle ze softem spydera?
bo masz w syatemie i przysyłasz profil o nazwie Generic_.... - to zwykle NIE jest wynik działania kalibratora. Powtarzam NIE WIM jak nazywa profile Spyder ale... myślę, że wątpięCytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
żeby to był generic...
"Na oko" NIE MA SENSU. Przyrządem typu Spyder, i1d2, i1Pro - tak ale NIE NA OKO.Cytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
Przeczytaj ty sobie uważnie manual. Bez tego dalsza "rozmowa" nie ma sensu.
Poczytalem i gdzies dotarlem.. Po zrobieniu aktualizacji do programu Spydera znalazlem w ustawieniach mozliwowsc ustawienia kanalow RGB. Nadal robi sie je z pulpitu sterowania monitora ale sprawdzanie 'poprawnosci' kolejnych prob ustawienia RGB sprawdza sie z poziomy softu Spydera. Instrukcja mowi ze nalezy dazyc do takiego samego poziomu i mozliwie najodpowiedniejszego odbioru na ekranie. Podsylam mam nadzieje ostatni profil po ustawieniu RGB z poziomy spydera:
http://w438.wrzuta.pl/plik/7zyJSalQ0...w_rgb_ostatnie
A tu zrzut obrazu parametrow podczas ustawiania softem spydera i tuz obok z lewej fragment ustawien RGB monitora Dell 2408:
Uploaded with ImageShack.us
Obraz jest duzo lepszy poza jednym szczegolem, zgubilem szczegoly w cieniach i za nic nie moge dojsc dlaczego. Wyglada to malo ciekawie, wyciagnie cieni na + podczas obrabiania RAW-ow chyba nie jest rozwiazaniem. Czy ktos zna powod takiego stanu rzeczy?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Podsylam jeszcze tutka o kalibracji Spyderami dla innych ktorzy sledzili watek.
<object height='445' width='482'><param name='allowFullScreen' value='true'><param name='allowScriptAccess' value='always'><param name='movie' value='http://bhphoto.pb.feedroom.com/bhphoto/bhphoto/pboneclipab/player.swf?SiteID=bhphoto&SkinName=pboneclipab&Sit eName=bhphoto&StoryID=7e4fc7f9a4ecde5d656947b5731f 05637bd29f43&MaximumNumberOfStories=&AutoPlay=true &mute=false&Volume=.5&tilenumber=&tilemargin=&vide oratio=&detailsheight=&Environment=&MoreVideoURL=h ttp%3A//www.video.bhphotovideo.com&SendEMailURL=http%3A%2F %2F%25SiteID%25.feedroom.com/custom/playerbuilder/feedroom/sendMail.jsp' /><embed src='http://bhphoto.pb.feedroom.com/bhphoto/bhphoto/pboneclipab/player.swf?SiteID=bhphoto&SkinName=pboneclipab&Sit eName=bhphoto&StoryID=7e4fc7f9a4ecde5d656947b5731f 05637bd29f43&MaximumNumberOfStories=&AutoPlay=true &mute=false&Volume=.5&tilenumber=&tilemargin=&vide oratio=&detailsheight=&Environment=&MoreVideoURL=h ttp%3A//www.video.bhphotovideo.com&SendEMailURL=http%3A%2F %2F%25SiteID%25.feedroom.com/custom/playerbuilder/feedroom/sendMail.jsp' height='445' width='482' allowFullScreen='true' allowScriptAccess='always' /></object>
A zeby nie bylo ze nie na temat podrzuce cos konkretnie na temat wywolywania RAW w DPP. Tam jest tego sporo wiecej, polecam!!<object height='445' width='482'><param name='allowFullScreen' value='true'><param name='allowScriptAccess' value='always'><param name='movie' value='http://bhphoto.pb.feedroom.com/bhphoto/bhphoto/pboneclipab/player.swf?SiteID=bhphoto&SkinName=pboneclipab&Sit eName=bhphoto&StoryID=6705482e45f83bfb581744e6bbf1 bee3836e657f&MaximumNumberOfStories=&AutoPlay=true &mute=false&Volume=.5&tilenumber=&tilemargin=&vide oratio=&detailsheight=&Environment=&MoreVideoURL=h ttp%3A//www.video.bhphotovideo.com&SendEMailURL=http%3A%2F %2F%25SiteID%25.feedroom.com/custom/playerbuilder/feedroom/sendMail.jsp' /><embed src='http://bhphoto.pb.feedroom.com/bhphoto/bhphoto/pboneclipab/player.swf?SiteID=bhphoto&SkinName=pboneclipab&Sit eName=bhphoto&StoryID=6705482e45f83bfb581744e6bbf1 bee3836e657f&MaximumNumberOfStories=&AutoPlay=true &mute=false&Volume=.5&tilenumber=&tilemargin=&vide oratio=&detailsheight=&Environment=&MoreVideoURL=h ttp%3A//www.video.bhphotovideo.com&SendEMailURL=http%3A%2F %2F%25SiteID%25.feedroom.com/custom/playerbuilder/feedroom/sendMail.jsp' height='445' width='482' allowFullScreen='true' allowScriptAccess='always' /></object>
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Chyba nie wkleilem tego co nalezy ;-/ Tu nalezy wpisac DPP lub Spyder, maja fajne prlekcje na temat: http://www.video.bhphotovideo.com/
Wstępne ustawienia RGB od zawsze robi się z panelu monitora - z poziomu hardware.
Dlaczego ustawiasz target na 120 cdm2*** - pracujesz w dzień w ogródku w pełnym słońcu? Jasność 120 cdm2 jest dla bardzo jasnego pomieszczenia. 80 cdm2 zwykle wystarczy. Wieczorem w ciemnym pokoju nawet 80 cdm2 to za dużo. Na 80 cdm2 poleci trochę kontrast i zamiast 100000000:1 będzie może 600:1. Masz co prawda "current 103" co oznacze, że albo dalej nie panujesz nad procesem kalibracji/profilowania albo monitor nie jest w stanie wyciągnąć więcej bo ma wypalone świetlówki. Obstawiam pierwszą przyczynę bo w nowym monitorze ze średniej/dolnej półki to ciężko zjechać poniżej 90 cdm2. Z reguły trzeba ustawić jasność na zero lub w pobliżu bo dają po oczach aż miło.
Aha http://canon-board.info/showthread.php?t=12704.html wyjaśnia dlaczego wyciąganie z cieni to kiepski pomysł.
*** to jest candeli na metr kwadratowy - nie mogę tego zapisać ze slaszem bo skrypt forum tego nie akceptuje i wywala "method not implemented".
PS> Przed "zatwierdz odpowiedz" wystarczy wcisnąć "Podgląd wiadomości" - unikniesz tych durnych wklejek.
Uploaded with ImageShack.us
Uploaded with ImageShack.us
Ten monitor jest bardzo jasny, wyczytalem gdzies ze z jasnoscia nalezy w nim zejsc nawet do 5 na skali 0-100%. Rozumiem dlaczego nie jest dobrym pomyslem wyciaganie cieni, ale czy dovrze sie stalo ze po tych zabiegach starcilem znacznie mozliwosc ich widzenia w monitorze? Przy tescie kalibracji 'przed i po', obraz przed kalibracja pokuzuje w cieniach duzo wiecej detali!
Ile kwadratów widzisz na obrazku poniżej?
Jeśli oglądasz forum na tym standardowym niebieskim to masz zaburzone widzenie. Download obrazka i wyświetl go na całkowicie czarnym tle w jakimś PS albo FastStone. Ile kwadratów wówczas widzisz?
Uploaded with ImageShack.us
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
.
.
Nie, nie robię sobie jaj. To tak jakby co.
Otwierajac ten kwadrat w CS3 na czarnym tle, zlewa sie Twoj kwadrat w jedna calosc z tlem, widze jeden wielki kwadrat. Spogladajac jednak na monitor zboku pod katem 45 stopni dostrzeglem w Twoim pliku dwa mniejsze kwadraty po srodku. O czym to swiadczy?Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Moze nalezaloby podkreslic ze spogladajac pod katem 45 stopni te mniejsze kwadraty sa ledwo dostrzegalne.
Kwadratów jest 5. Zewnętrzny to R=G=B=0 potem 1, 2, 4, i 5 najbardziej wewnętrzny. Można sprawdzić samplerem w PS. U mnie 0 a 1 trudno odróżnić ale pozostałe widać po paru sekundach przyzwyczajania wzroku. O czym to świadczy? O dwóch rzeczach na raz o Twoim wzroku i o monitorze. Nie da się, tak do końca tego rozdzielić. Pomiędzy 2 a 4 jest "większy skok" bo o dwa punkty czyli "prawie 1%". (skala od 0 do 255).Cytat:
Zamieszczone przez yellowpliszka
Eksperymentalnie podkrecilem w CS3 jasnosc pliku na max + i kontrast na max - , dostrzeglem jakies metne zarysy dwoch kwadratow spogladajac prostopadle. Zerkajac z boku pojawil sie trzeci kwadrat dookola dwoch mniejszych.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jak moge zmienic w ustawienia abym widzial choc jeden czy dwa z tych kwadratow? Wydaje mi sie ze to powazna wada tego monitora po kalibracji, praca ze zdjeciami moze byc trudna nie majac informacji 'co sie dzieje w cieniach'.
Wrzucielm na chwile ten profil monitora: http://w718.wrzuta.pl/plik/8H2vUiNJV...splayprofile-0
Kwadraty staly sie dostrzegalne nawet na stronie forum, na CS3 widac juz bylo wszystkie piec. Czyzby grozil mi powrot do poczatkowych ustawien monitora sRGB?
1. A jak zmusic ustawieniami DPP aby konwertowal RAW-y, (podczas gdy mam w preferences-->color management---> default settings of color work space--> wide gammut RGB, a color matching settings for display--> wide gammut RGB) 2. Czy jest roznica pomiedzy dwoma plikami sRGB, z ktorych jeden powstaje z konwersji pliku RGB (jesli sie da), a tym ktory powstal kiedy wszystskie ustawienia DPP i monitora byly sRGB Jednymi slowy chce pracowac na ladnych kolorach ale na koniec chcialbym to sprasowac do sRGB. Dlaczego? Gdy zdjecia sa dla klientow to lepiej jak beda jednak w sRGB, na wszelakich laptokach beda te foty wygladac jak nalezy.
Ktos mi radzil zeby nie majac wielkiego pojecia o zarzadzaniu kolorow, poustawial wszytsko i wszedzie na sRGB. Ale majac stworzony profil kolorymetrem i chcac z niego korzystac (profil z kolorymetru w 'color management' jest default) wydaje sie nonsensem zaznaczanie sRGB w 'color matching settings for display'. Mam racje? Czyli ustawienia z powyzszego wycinka z ekranu sa jak najbardziej w takim przypadku poprawne?Cytat:
Zamieszczone przez Janusz Body