Tak tez myslalem, zapomnialem tylko o probie ostrzenia na dalszy punkt, bede musial chyba podjechac i jeszcze raz pozawracac gitare. Czy nie powinno byc rozbieznosci?
Wersja do druku
Tak tez myslalem, zapomnialem tylko o probie ostrzenia na dalszy punkt, bede musial chyba podjechac i jeszcze raz pozawracac gitare. Czy nie powinno byc rozbieznosci?
No wlasnie mialem pisac co z testami z kilku metrow.Cytat:
Zamieszczone przez jz7
Moja sigma 20mm z bliska tez jest ok a z 3 metrow ostrosc po scianach lata :(
Ja używałem z 50D i trafiała bez regulacji idealnie....0 BF/FF.Kolega który mi tą Sigmę sprzedał miał z nią spory FF na 40D i 50D. Moje 50D musiało być bdb wyregulowane w fabryce bo z resztą moich szkieł (17-40L + 50/1,4 + 135L) śmigało z regulacją na 0.Cytat:
Zamieszczone przez tmaciak
Ostatnio poprzez forum sprzedałem Canona 50 1.4 - przede wszystkim w pomieszczeniach za długi, a na zewnątrz właściwie za krótki ;). Przyszła kolej po prostu na dwie stałki, na razie coś krótszego, a później 85 1.8 albo nawet coś więcej.
Moje pytanie w zasadzie brzmi - które ze szkieł w tytule kupić? Moja wiedza o nich to tyle:
Canon
- będzie działał na FF jakbym się przesiadł
- nie powinno być problemów z AF
- solidne wykonanie skoro to model z serii co 85 1.8
- 2200....
Sigma
- 1.4
- lepiej radzi z flarami sobie?
- kosztuje bodajże 1800-1900
Jeśli kupowałbym Canona to wysyłkowo, a Sigme to już osobiście w Poznaniu po małych testach na miejscu :). Mnie interesuje jakość zdjęć obiektywów, celność AF i po prostu to jak radzi sobie szkło w codziennym użytkowaniu. Na 35L mnie nie stać ;).
Czekam na rady :)
Sigme po (uprzednich) testach AF na swojej puszce.
Dlaczego? :) Lepsze kolory? W sumie nowsza konstrukcja, cenowo też lepiej wypada...
Jak dla mnie to również sigma (sam się do niej przymierzam), plusy jakie ja widze:
-zawsze możesz odrobine domknąć (w końcu masz 1.4)
-możliwość wybrania sobie konkretnego egzemplarza po wcześnieszych testach
(przy Canonie będziesz musiał liczyć na łut szczęścia)
-zawsze troche niższa cena
-HSM (tak wiem Canon ma USM ale hsm to zawsze jakiś +)
-gwarancja 3+2 (do wykupienia - zawsze może się przydać)
-> tu masz test kilku stałek http://www.fotopolis.pl/index.php?n=5477
W zasadzie Canona kupowałbym u Towersa więc będę mógł spokojnie podpiąć i przetestować :) Mam nawet bliżej do niego niż do Poznania ;)
Jeśli do cropa i nie planujesz w najbliższym czasie przejśc na FF to kup sigmę. Jest lepsza optycznie. Koniecznie przed zakupem przetestuj AF.Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
Test na optycznych.pl - niespecjalnie zachwyceni, bardzo słabe brzegi, dużo wad optycznych,
Test S30/1.4, S28/1.8, C28/1.8 na fotopolis - z tego testu można z kolei wywnioskować, że w 30/1.4 brzegi są w porządku, a oba obiektywy porównywalne,
Sigma, Canon - Ken Rockwell twierdzi, że Canon jest o niebo lepszy optycznie od sigmy
Pies trącał AF w Sigmie - można wysłać do Sopotu i po sprawie. Ciekawią mnie bardziej testy jakości optycznej. Komu wierzyć? Skąd takie rozbieżności? Sam myślę nad jedym tych szkieł (kiedyś...). Pytanie do posiadaczy Sigmy - jak tam u was z brzegami?
Poza tym - wg skąpca.pl Canon kosztuje w jednym sklepie 1799, w wielu innych 1999, więc bardzo podobnie jak Sigma.
Nie wiem jak w praktyce, ale w/w testu, ktorego juz nie raz czytalem jedyna przewaga optyczna to rozdzielczosc, ale nie jest to przepasc. Natomiast najlepiej by bylo poronwac takie same kadry z oby dwu szkiel.Cytat:
Zamieszczone przez MatusP
Co do cen to 28 1.8 w takich okolicach jak podajesz jest nie osiagalny raczej. Te sklepy maja je w ofercie, ale nie na stanie i w wiekszosci uslyszysz, ze czas oczekiwania ok 14 dni, ale do realziacji moze nie dojsc ze wzgledu na dystrybutora. Wiem, bo sam sie interesuje dosc powaznie 28-ka, ale w cenia ponizej 2k. Wiecej nie dam.
Wszystkie te obiektywy mają słabe brzegi ale to nie dla nich kupuję się takie szkło. Sigma jest ostra od f1.4 czego niestety o canonie na f1.8 nie mogłem powiedzieć. Nie wiem, może miałem słaby egzemplarz ale robił się ok. od f2.0/2.2Cytat:
Zamieszczone przez MatusP
Tak się Tobie tylko wydaje :)Cytat:
Pies trącał AF w Sigmie - można wysłać do Sopotu i po sprawie.
Jest gdzies watek pt. 30/1.4 vs 28/1.8, w ktorym zamiescilem swoje testowe zdjecia sigma z centrum handlowego. W koncu je kupilem. Ostatnie szklo na polce, w popularnym centrum handlowym, 200 taniej niz gdziekolwiek indziej, ostrzy pieknie, nie sciagam go z korpusu. Jesli taki kat widzenia ci odpowiada, to jak kupisz to sie uzaleznisz. Nie ma reguly na sigme, trzeba przyjsc, przestrzelic (w sklepie za prowizoryczna karte testowa dobrze sluza tabelki z cennikiem polozone na blacie), obejrzec w domu, jesli ok to kupic.
Właśnie trafiłem wcześniej na recenzję Kena Rockwella. On całkowicie odradza Sigme dla Canona i każe kupować 28 1.8...
Moja rada pochodzi wprost z Punktu 3. Regulaminu Forum ( http://canon-board.info/announcement.php?f=21&a=3 ):Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
"3. Zanim założysz nowy temat, sprawdź w wyszukiwarce, czy nie był on już wcześniej poruszany na forum. W 90% przypadków był. Wskazane jest również uprzednie skorzystanie z google. Jeśli masz pytania związane z takim tematem, dopisz nowego posta do istniejącego wątku (o ile już nie ma w nim na nie odpowiedzi)."
Wyszukiwanie: http://canon-board.info/announcement.php?f=11&a=20 , wpisałem Sigma 30 i znalazłem m .in. to:
http://canon-board.info/showthread.php?t=24827
Jedyny problem z Sigma to obecnie jej dostepnosc "do obmacania" :). Tylko na zamowienie :)
Czyli identyczny jak w przypadku 28 1.8 :)Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
Z tego co wiem to Towers ma kilka sztuk na stanie. Z tego co mi pisal przynajmniej tydzien temu :). Cena 2200 :)
Tez mam taka informacje, jednak mam tez informacje, ze mozna je wytargac za nie cale 2 k w cyfrowe pl, czas oczekiwania nie cale 2 tyg zdaje sie. I pomimo, ze jestem klientem Towersa, to tutaj juz dla mnie roznica w cenie jest za duza, zwlaszcza, ze akurat te 2 stowki to oslona i filtr i na browara zostanie :)Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
To za 1900 masz Sigme bez filtra, ale z oslonka ;)
Za sigme dziekuje, jak mam podobne ceny to wole pewny AF w ciemnych sceneriach i USM, nawet kosztem ciutke lepszej optyki.Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
sigma ma usm
Ma Sigmowski USM :), co nie zmienia faktu, ze w przypadkach kiedy mam wybor canon vs zamiennik w 99,0% wybiore canona, 1% pozostawiam. Oczywiscie mowimy o sytuacjach gdzie ceny sa zlbizone.Cytat:
Zamieszczone przez jz7
W tym konkretnym przypadku AF w ciemnych sceneriach jest kluczowy dla mnie, jak wezme jeszcze pod uwage wspolprace sigm z Canonami to odpowiedz nasuwa mi sie sama.
AF w tej sigmie działa bardzo szybko i sprawnie.
Na cropie Sigma 30 działała mi lepiej niż Canon 24L.
W ciemnych miejscach tez, lepiej niz w Canonie?Cytat:
Zamieszczone przez Sober
Nie znam 24L, wiec nie mowie nic. Ale wnisokuje z tego, ze lepiej kupowac zamiennikie, a Canon produkuje do swoich body badziewia.Cytat:
Zamieszczone przez dr11
Z reszta Panowie, ja juz wybralem, nie zamierzam nikogo przekonywac do swojego wyboru, moge tylko doradzic.
Cytat:
Zamieszczone przez Merauder
Dziwnie wnioskujesz, cos jakby na sile. (Rozumiem ironie ale cel jej uzycia juz nie) Kolega napisal "mi" co w zadnen sposob nie sugeruje "wszystkim i zawsze" azeby uzyc stwierdzenia (ironi) ze Canon produkuje badziew, mi rowniez ta sigma wraz z 40D spisuje sie bardzo dobrze, to tak jak z ff i bf, jedne szklo z dana puszka go ma z inna juz nie, i tyczy sie to kazdego producenta. Nawet L potrafia byc do d**y
Zgoda, tylko te eLe i w ogole canonowskie szkla maja do tego znacznie rzadsze tendencje.Cytat:
Zamieszczone przez focs
No temu nie da sie zaprzeczyc, ja tylko chce powiedziec ze jak sie juz "upoluje" np taka sigme co trafia w punkt to sie okazuje ze jak najbardziej byla warta "polowania". A to czy ktos ma czas, czy ma checi, czy co tam jeszcze to juz indywidualna sprawa i nie mozna generalizowac i ironizowac. Chcesz miec jakosc musisz sie naszukac, w prawdzie w Canonie z niezawodnoscia lepiej ale optycznie ciut gorzej, wiec tez cos.
Ja znalazlem w sklepie Sigme 30 1.4 i jutro jade 70 km zeby ja przetestowac :) niestety jest tylko jedna sztuka :) wiec jak bedzie kicha to niestety wracam do domu bez szkla ;)...
Biore ze soba laptopa i sprawdze sobie na kompie bf i ff jak sie uda. W MediaMarkt beda polowe warunki ale co zrobic ;)
Wlasnie, "ciut" gorzej i szczerze mowiac ja tego ciut nie zauwazam, przynajmniej na pondstawie fot w galeriach, bo tylko takie mam pole porownawcze.Cytat:
Zamieszczone przez focs
Natomiast, nawet jesli 28 1.8 jest ciut gorsze optycznie, to wynagradza to zapewne lepsza praca AFa, zwlaszcza w mniej kontrastowych i ciemniejszych sceneriach, a takie przeznaczenie u mnie w duzej mierze bedzie mialo owe szklo.
Prawie bym zapomnial, ze 30-tka Sigmowska ma znacznie wieksza beczke i jesli ktos to kupuje dla portretu to ma ogromne znaczenie. Ponadto przedmiotowa Sigma ma rowniez znacznie bardziej zauwazalna winiete i po mimo, ze czasem ten efekt jest porzadany to wolalbym sam programowo decydowac czy ma wystepowac czy tez nie.
Misiek87, zycze powodzenia, bynajmniej to stwierdzenie nie ma juz ironicznego charakteru.
PS
A co do ironii, to faktycznie, troche za daleko sie zapedzilem.
No wiec.... Jesli chodzi o testy takie z metra to ostrzyl dobrze. Jakies 5 na 6 prob trafionych. Potem testowalem z dalszej odleglosci na 1.4 i tutaj akurat juz jakies 50% trafionych i lekki BF sie ujawnil. A gdy juz szly test z okolo 20 metrow.... na moje oko 2 metrowy BF... Szkoda bo szlo naprawde solidnie wykonane, ale naprawde AF w porownaniu z 50 1.4 Canona to tragedia :). Probowalem sobie znalezc jakis slupek stojacy i sprobowac go "oddzielic" od tla, ale Sigma jakos nie chciala w niego trafic :). Canon bezproblemowo to robil.
Dlatego jak mi sie uda to jeszcze gdzies przetestuje takowa Sigme, jak nei to niestety padnie na Canona 28 1.8 :).
Merauder - beczka naprawdę ma jakieś znaczenie dla portretów? Jakoś mi się nie wydaje... Dla architektury - na pewno, ale przy zdjęciach ludzi nic nie zauważysz. Gdyby beczka miała z 15-20% to tak, ale przy odchyleniu ok 2% (wg optycznych) - nie ma szans.
A moze jednak stety, nie rozumiem dlaczego niestety.Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
To co napisales jest wlasnie potwierdzeniem tego o czym mowie, jesli sa dwa szkla (canon i zamiennik) i sa one podobne cenowo zawsze wybiore Canona, bo z reguly jesli nawet zamiennik jest o cos tam nie wiele lepszy to poprostu USM rzadzi. A AF to podstawa.
A nie bedziesz mial znieksztalcen, np wiekszego nochala, zwlaszcza, ze jest juz szeroko?Cytat:
Zamieszczone przez MatusP
A nie bedziesz mial znieksztalcen, np wiekszego nochala, zwlaszcza, ze jest juz szeroko?[/QUOTE]
Od takiej dystorsji na 100% nie. 85L ma dystorsję ok. 1,3% na FF i jakoś nikt nawet nie próbuje jęczeć. myślę, że nawet fotografując linijki Sigmą nie zauważysz dużego przekrzywienia. Duży nochal na zdjęciu może sprawić tylko bliskość rzeczonego nosa do obiektywu.
W takim razie ok, co do odleglosci pelna zgoda. Natomiast reszta argumentow zostje na czele wlasnie z AFem.Cytat:
Zamieszczone przez MatusP
Swojego czasu też długo miałem dylemat co do powyższych obiektywów, testy na Odrzańskiej we Wrocławiu trochę mnie zniechęciły do Sigmy 30 (szczególnie AF powyżej 2m). Zaakceptowałem Canona i nie żałuję decyzji, co prawda używalna przysłona dla mnie to 2.2, jest już naprawdę bardzo ostro, ale czasami zdarza mi się robić na 2.0, b rzadko na 1.8 i nie jest powiedziane, ze będzie zupełne mydło (chociaż nie ma co liczyć na żyletę, przynajmniej w moim egzemplarzu). To co mnie trochę drażni na zewnątrz to aberracja chromatyczna, przy scenach z kontrą jest często bardzo duża. Natomiast w mieszkaniu nie zdejmuje tego szkła z puszki fotografując synka: przykład na forum, Tamron 17-50 2.8 poszedł w odstawkę, bo nawet na 2.8 Canon 28 to zupełnie inna liga.
Poniżej zdjęcie z grudnia na 1.8 i crop z jpga prosto z puszki (bez wyostrzania) tylko zmniejszone w PS i zapisane z jakością 10/12.
Crop 100%:
Na tym samplu ładnie widać że ten obiektyw szybko traci kontrast. Mój egzemplarz używałem od f2.2. Miał fajny bokeh, kolory i celny AF ale generalnie to mnie rozczarował. Ze względu na mydło w rogach ciężko było robić portrety całej sylwetki z innym niż centralnym kadrowaniem.
Z tego co prezentuja sample to mydlo w rogach jest, ale na pelnej dziurze. Nawet w srodku przy pelnej dziurze nie jest zyleta, ale akceptowalnie. Jednak dla mnie wartosci F 2.0/2.2 w dalszym ciagu sa warte kupienia tego obiektywu.
Co do sampla kolegi to powiem tyle, ze 100% crop tak naprawde na nie wiele sie zda, bo kto z nas wywoluje fotki w wielkosciach odpowiadajacych 100 % rozmiarom matrycy, albo kto pokazuje je w tej formie komukolwiek, nie mowiac juz o tym, ze obrobka pokroju wyostrzania przy wolaniu z RAWa to teraz prawie standrad. Tutaj wkraczamy powoli w sfere ogladania 100% cropow tablic testowych. Ja dziekuje.
Co do kontrastu to faktycznie mozna by powiedziec mgielka nawet, jednak to zdjecie robione chociaz w zimowym, ale pelnym sloncu. Kontrast bylby tez lepszy przy 2.0/2.2.
Zalezy kto do czego potrzebuje, ja raczej do wnetrz tj portret domowo/albumowy i do szerszych ujec w kosciele. Jesli mialby to byc moj obiektyw plenerowy do portretow to bym sie zastanowil.
Merauder, po prostu napaliles sie na canona i masz do tego pelne prawo.. kupuj, pewnie bedziesz zadwolony.. ja sie rok temu napalilem sigme i bardzo czesto korzystam z 1,4 - dla mnie to byl lepszy wybor i nie narzekam na af - nawet gdy jest ciemno :-)
tak czy owak - nie ma szkiel idealnych a w tej polce cenowej obydwa sa na podobnym poziomie :-)
milego :-)
W pelni masz racje. Jesli tylko trafie na sztuke jak prezentowane na forum to bede zadowolony.Cytat:
Zamieszczone przez Kubak82
A teraz pytanie za sto punktow - gdzie mozna kupic Canona 28 1.8? :D Albo przetestowac Sigme 30 1.4? :D Interesuja mnie takie miasta jak Poznan i Wrocek :).
Moje ukochane miasto - Wroclaw ;). Widze, ze spacerujesz po bulwarze. Niedlugo pazdziernik i powrot na studia ;)
czekaj, mowisz o mnie ?? jesli tak to poczulem sie inwigilowany :eek: ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
a co do pytania - niestety nie wiem gdzie to szkielko mozna kupic.. ostatnio bardziej sprzedaje niz kupuje ;-)
Ostatnio uzytkownik naszego forum kupil go w cyfrowe pl, tyle tylko, ze oni maja siedzibe po za w/w miastami. Ale zawsze masz 10 dni na zwrot.Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
Sigme w którymś ze sklepów ...mi 30 1.4 jak i 50 1.4 nie trafiał z 50D ...pare sztuk
http://www.sigma-procentrum.pl/
No moze sie uda z tym cyfrowe.pl. A jak nie to chyba kupie 70-200 f4 i do tego 50 1.8 i bede zyl jakos...
Nie wiem o co Ci chodzi, po co pokazywać sampla po Unsharpen Masku na 60%, specjalnie jest tutaj na 1.8 przy standardowych ustawieniach - czyli wiadomo, że można z tego jeszcze trochę wycisnąć, chodziło o pokazanie właśnie "surowej" wersji, czyli czego można się spodziewać w standardzie na pełnej dziurze. Wiadomo, że po przymknięciu do 2, czy lepiej 2.2 jest już zdecydowanie lepiej, ale chyba warto znać też sytuacje brzegowe. Z Sigmy widziałem sample ostre od 1.4, jednak szkło systemowe i możliwość używania na FF było dla mnie ważniejsze.Cytat:
Zamieszczone przez Merauder
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
We Wrocławiu masz na Odrzańskiej Sigma Pro Centrum, jest też sklepik w Arkadach. Sigma ostatnio przynajmniej była, Canon kiedyś na półce używanych, ostatnio nie widziałem. Co do bulwaru to tak, świetne miejsce :)Cytat:
Zamieszczone przez Misiek87
Chodzilo mi np o to, ze 100% powiekszenie w zasadzie po za suchym faktem nic nam nie daje. Fotki wywolujemy i prezentujemy na monitorze w takich pomniejszeniach, ze 100% crop ma sie do tego nijak. Ja podchodze do sprawy praktycznie, a nie testowo, bo crop 100% ma wlasnie charakter tylko i wylacznie testowy dla ponad 90% ludzi na tym forum.Cytat:
Zamieszczone przez christof
Co do poprawiania sie jakosci na 2.0/2.2 to wlasnie to sklania mnie do zakupu tego szkielka, nie mowiac juz o tym, ze 1.8 jest dla mnie akceptowalne.
Może będzie to lekki offtop (a może i nie), ale może ktoś coś powiedzieć o tym serwisie Sigmy w Gdyni? Czy po wysłaniu (w moim przypadku zawiezieniu) do nich sprzętu można być pewnym dobrej pracy AFu? Miał ktoś jakieś przygody po kalibracji?
Niestety dostepnosc Canona 28 fatalna... Megamedia - 3-5 tygodni :/...
Moze ktos pomoze? :D