Przecież wiesz, że są nowe, znacznie droższe manuale ;) mają sporo swoich odbiorców. Zeiss-y, Lejki i Vojtki królują w pewnych kręgach :)
Wersja do druku
Zakup R-ki po to żeby pobawić się starymi manualami, to brzmi nieco abstrakcyjnie. Zakup R-ki żeby móc podpiąć nowe szkła systemowe, to brzmi bardziej realnie:
"Some lenses are so good that you just buy the necessary camera. The Canon RF 50mm f/1.2L is a lens you buy, then look around for the accessory to shoot it on (the Canon EOS R)."
https://diglloyd.com/blog/2018/20181...RF50f1_2L.html
Zdarzają się tacy, którzy kupują Zeissa Otusa. Teraz mogą kupić lepsze szkło (jaśniejsze, mniejsze i porównywalne lub lepsze optycznie) za podobne pieniądze, dostając w gratisie świetny AF.
My oceniamy decyzje Canona z perspektywy tu i teraz, oraz z perspektywy zawartości naszych portfeli. Canon planuje, jak za naście/dziesiąt lat być dalej numerem jeden. Kolejne generacje aparatów będą pojawiały się coraz częściej i coraz szybciej będą starzały się technologicznie. Szkła zostaną. I to jest to co miałem na myśli pisząc o systemie.
No właśnie , po co szukasz dziury w całym. Przewałkuj ostatni kilka stron Twoje dyskusji ze svenem i innymi i powiedz co Ci to dało i jaki masz w tym cel.
p.s wiedziałem, że wyskoczysz z a7 :D
Już pisałem, że istnieją szkła dla których zmienia się system i ta RF 50 f/1.2L może być tego najlepszym przykładem :) Szanuję wybór i konieczność posiadania bardzo jasnych obiektywów przez wielu fotografów, ale osobiście cenie sobie tzw mobilność oraz rozmiary zestawu. Dlatego też w FF całkowicie wystarcza mi światło f/1.8 np. przy szkle 85 mm. Przy zoomach f/2,0 i tym bardziej f/1.4 w całych zakresie idea małego i lekkiego bezlusterkowca całkowicie traci sens. A idealnym połączeniem jakości i wielkości korpusów oraz szkieł jest właśnie APS-C w którym są szkła f/1.2 małe, lekkie i doskonałe optycznie.
--- Kolejny post ---
Trzeba pochodzić i poszukać ;) Rok temu na Daminku w Gdańsku kupiłem sobie aparat Praktica Super TL ze szkłem Pentacon Auto 50 mm f/ 1.8 za równe 100 zł
A własnie tej wersji szkła http://allphotolenses.com/lenses/ite...ml#prettyPhoto szukałem (lata produkcji 1971-1978), bo ma lepszy bokeh od szkieł później produkowanych. Albo inaczej pisząc bardzo lubię bokeh z Trioplana 100 f/2.8 ;)
BTW - https://allegro.pl/zakonczone?price_...e-pho-1-4-1110
http://allphotolenses.com/gallery/item/c_7344.html
--- Kolejny post ---
A jaki jest Twój cel ???
Bo ja od ośmiu lat używam bezlusterkowców do fotografowania z manualami i widzę zapchany rynek wtórny różnymi modelami bezluster w każdym systemie w cenie do 2,5k zł (Nikona i Pentaxa to jednak bym pominął ;)
Nie oceniałbym tego aż tak surowo :-) Myślę, że ograniczeniem często jest technologia (zwłaszcza w produkcji matryc), jednak całościowo znacznie wyżej oceniam perspektywy Canona niż bezpośrednich konkurentów; Nikon wypuścił świetne body ze słabym AF i 4 szkła, które niczym nie wyróżniają się z masy podobnych słoików. Przeciętne szkła w zawyżonej cenie. Sony z kolei to firma typowo technologiczna, która nastawiona jest na zysk tu i teraz i dla której z perspektywy czasu wybór bagnetu APS-C okaże się strzałem w kolano. Niewiadomą jest Panasonic, bo oni potrafią zrobić dobre body i nie szczypią się dodaniem wszystkiego co aktualnie mają na półce. Problematyczne jest tylko mocowanie Leicy; nie brzmi tanio, a wybór szkieł też będzie taki sobie.
ja tez. bo oni wiedza co i po co wypuszczaja. i za ile powinni
marketingowo? zgodze sie. takie numerki nie robia wielkiej piany medialnej
jakosciowo? mnie osobiscie Z-ka sie najbardziej podoba z tych nowych bezlusterkowcow. bo te szkla sa w fajnym miejscu jesli chodzi o balans miedzy rozmiarem, jakoscia i (prawie) cena. czego o R 50/1.2 czy R 24-105 nie powiem :( a i galkologia nie wydaje sie miec zadnych wypierdow jak R :/
pozyjemy, zobaczymy. ciekaw jestem ile osob wroci z A7-mek do Canon i Nikona. nie z onanistow sprzetowych, ktorzy sie na kazda nowosc rzuca, tylko z pragmatycznych uzytkownikow, ktorzy umieja ocenic czego potrzebuja i co powinni kupic. biorac pod uwage jak Sony sie "przylozylo inaczej" do ergonomii Alf i ich bezproblemowe obslugi, nawet takie cos jak EOS R moze okazac sie wygodniejsze w obsludze :) i adapter do EF w komplecie ma firmowy :D
na razie nia ma aparatu, wiec nie ma o czym dyskutowac :)
moze i tak. ja probuje w M znalezc sensowny system dla zaawansowanego amatora (bo kupilem go zestawem M5 + 32/1.4) ale w zasadzie nawet w najbardziej wypasionym korpusie M5 jest tak w cholere DNA z Powershotow, ze mozna sie zaplakac jak dalo sie tak sp* cos, co mogloby byc fajnym drugim aparatem :)
natomiast jesli mowimy o sprzedazy M50-tek i M100-tek... to umowmy sie, ze powodem dla ktorego ludzie wybieraja te korpusy w sklepie jest nie tyle oferta obiektywow czy tychze jakosc :) co bardziej skojarzenie nazwy Canon z tymi bialymi lufami na zawodach sportowych :) tu sprzedaje sie nie tyle sam produkt, co brand... :/ z punktu widzenia nie-Canoniera taki M50 nie jest jakos drastycznie lepszy od porownywalnych cenowo bezlusterkowcow
Pytanie tylko czy w tym systemie to będzie miało taką siłę przyciągania? Watpię. Canon zrobił bodaj największe lustro FF z całej trójki i chyba to jest jasny komunikat że kompaktowość nie jest tu priorytetem. Może w przyszłości. Póki co przewiduję raczej kolejne jasne słoje, killery w zakresie jakości optycznej. To jest moim zdaniem główna przesłanka całego systemu - tak przynajmniej wynika z tego co mówią oficjele ;). Myślę że to może być tak silne że może doprowadzić do sytuacji jak kiedyś z 5D - wielu nie chciało ale i tak kupiło bo nie było alternatywy. Przyczyna techniczna była inna ale mechanizm ten sam.
I jeszcze jedno, biorąc pod uwagę nieustająco kurczący się wolumen sprzedaży - tanio już było ;).
Mały off-top; jak oceniasz to 32/1,4 (rozważam zakup)?
Taki pokaz siły i możliwości zawsze dobrze robi w początkowej fazie rozwoju systemu. Potem standardowe zoomy reporterskie. Nadzieję daje 35/1,8 IS macro, bo tania i dobra, ale jestem pewien, że od czasu do czasu Canon przywali takim szkłem, że buty spadną. Będzie o czym pisać na portalach branżowych i brylować w testach.
jeszcze nie oceniam :) czekam az wyprzedadza sie stare klamoty i wtedy sobie kupie 32/1.4. jak juze bee mial i sie pobawie, to cos Ci podesle
z sampli, ktore mialem okazje poogladac jest supcio.
to jest mis na skale naszych mozliwosci, i to nie jest nasze ostatnie slowo!
Jeśli sie jest monopolistą to sytuacja jest zupełnie inna niz gdy sie ma konkurencję. Na razie w Sony mogli nie dawać wszystkiego.
Z jednym może wyjątkiem, wszystko dali w A9, a teraz sporą część z tego dadzą do A7 mk4. Bo pojawiła sie konkurencja C i N.
Zawyżona cena - oczywiscie. Tak jak wszystkich nowości.
Co do przecietności szkieł. Hm, patrzyłes na MTF tych szkieł? To są/będą jedne z najostrzejszych obiektywów, krzywe wyglądaja lepiej niz Sigm ART. No i uważasz że 58/0.95 to szkło o przeciętnej jasności?
Szkła Nikona specjalnie mnie nie interesują, ale zacytuję Ci opinię fanboya Nikona (który wie o czym pisze):
"The Nikon NIKKOR Z lenses have been a disappointment at best, so I look forward to testing the Canon RF 28-70mm f/2L USM because it seems that Canon is taking the pro market seriously in terms of lenses, but Nikon is not, at least not yet."
Żródło: https://diglloyd.com/blog/2018/20181...nclusions.html
I jeszcze jeden cytat z tej strony;
"Nikon has nothing but consumer grade lenses as yet for the Z7, a terribly slow release schedule for new lenses, "
58/0,95 pominę milczeniem, bo z jednej strony chyba nie jest jeszcze dostępny, z drugiej strony robienie tego szkła bez AF to trochę bez sensu.
podkreslilem slowo, ktorego wariant powinien znalezc sie w pierwszym zdaniu. a nie w drugim.
prawda, premierowe szkla do Z nie sa dla profesjonalisty. a przynajmniej nie do profesjonalnego onanisty sprzetowego, ktory wyda kazda kase na nowosc jesli tylko bedzie sie mogl pochwalic cyferkami.
wariant "seems" powinien byc w pierwszym zdaniu. to ze pierwszy rzut Nikona nie jest dla Pro to niekoniecznie jest rozczarowanie. dla tych Pro pewnie tak, ale dla 99% innych fotografow (tych amatorow) juz nie musi byc.
a ze szklami do Z-tki jest ten numer co Jacek_Z napisal: one nie powalaja numerkami, natomiast MTF-y wygladaja kosmicznie (i bardziej adekwantnie do ceny niz gola cyferka f/1.8). to w praktyce moze byc bardzo sensowne. ile osob na tym forum woli 50 STM od 50/1.4, mimo "az" 2/3 mniej swiatla? :D
Jakby na to nie patrzeć stałki 35/1,8 i 50/1,8 po blisko 4 tysie to nie brzmi ekscytująco, zwłaszcza wobec 35/1,8 R za 2500 (-250 cashback).
Bartku chyba nie piszesz tego poważnie, jakby w Canonie tak myśleli jak to przedstawiłeś to by byli w czarnej d. a nie mieli największe udziały w rynku i takież nadzieje co do rynku ML FF.....:lol:...
Mam wielki sentyment do Nikona ale marketingowo ta premiera to strzał nie tylko w stopę ale i w kolano....;)...
Zaczyna się już wyprzedawanie nowych R-ek http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=61312
Nie jesteś zalogowany lub nie masz dostepu do tej strony. Prawdopodobne powody to:
"Nie jesteś zalogowany.
Nie masz wystarczających uprawnień aby otworzyć stronę.
Twoje konto czeka na aktywację lub zostało wyłączone przez administratora forum."
jak cos zamieszczasz na CB to może tak zeby wszyscy mogli to zobaczyc :-)
Sorki, faktycznie - to forum SONY
Z tego co widziałem to gdzieś cena z adapterem w sklepie była nieco ponad 10 tyś. Znakomity kierunek z tymi cenami :D...
Przecież to nie żadna wyprzedaż tylko import zza Odry. Towers sprzedaje... Wiemy więc przynajmniej, że nową R-kę można wyjąć już poniżej 10kPLN. Pisałem już, że za mniej niż pół roku na pewno będzie poniżej 8kPLN?
Spoko i teraz w takiej cenie to jest jakaś alternatywa dla Sony+sigma mc 11
EOS-R, Z7/6, A7 III "wyszukiwane" w Google
https://www.sonyalpharumors.com/goog...nd-sony-a7iii/
jp
Myślę, że ten aparat po pojawieniu się wersji mark II bardzo szybko zasili allegro w śmiesznie tanich cenach. Dlatego się boję go kupić. Bo się okaże że używki będą po 6-7k a mkII ( IBIS nowy evf dwa sloty ) będzie kosztował na start 14K
Większa konkurencja i zmiany technologiczne wymuszają skrócenie cyklu pojawiania się nowych body, ale nie liczyłbym na to, że EOS R mk II pojawi się za dwa lata. Przed świętami cena nie wiele się zmieni, ale po świętach cena poniżej 10 k jest jak najbardziej realna. Na większe spadki bym nie liczył, bo wbrew temu co wielu tutaj wypisuje, to naprawdę znakomite body (również na tle konkurencji - A7III i Z6). Co do używek, to raczej martwiłbym się o ceny lustrzanek w przyszłości; w tym wypadku poprzednich modeli 5d i 6d.
rynek bardzo szybko zweryfikowal cenę 6DII, a R nie jest pozycjonowana na poziomie serii 5 (tylko sensor piątkopodobny sie zaplątał przez przeeoczenie) - więc na jakim jest - serii 6? to znaczy że cena będzie podobna do serii 6 może trochę drożej na zasadzie że każda okazja do podniesienia ceny jest dobra. ceny również nie da się do końca oderwać od rzeczywistości wykreowanej przez sony a7II ok 4500zł a7III 8500zł :)
jeśli będzie tak fajne (jak piszecie) z używanaymi lustrzankami np. 5DIV to ja chętnie taki korpus kupię, szklarnię EF mam, ale jak bedą rozdawać za półdarmo ten badziew :mrgreen: to też chętne jeszcze coś przygarnę lub zrobię upgrade - no bo przecież lustra już zdjęć nie robią i wstyd takie coś wyciągać z torby :mrgreen:
R w ogóle takie nie wiadomo co. Niby amatorsko niby pro, z jednej strony jeden slot z drugiej podstawowa ogniskowa 50mm za 11K, niby 4K ale z jakim cropem. Naprawdę uważam, że ten aparat został zrobiony jako zapchaj dziurę dla mark II, bo konkrecja dla sony to to nie jest.
Mirror wydaje mi się, że to będzie skok jak z 5dII i 5dIII i oby nie cenowy jak 5dIII na 5dIV :)