kolorystyka zdjęcia

Cytat:

---

Zamieszczone przez pst

no to pojechaliście z tematem
a kolega prosił tylko o skórę ;-)



pamiętasz zdjęcie zachodu słońca nad lotniskiem w Monachium i chmury - pokazywałeś mi obróbke
efekt końcowy wyglądał na Twoim monitorze hmmm... nieco krzykliwie; na tyle były pojechane kolory że osobiście bym je 'zjechał' (wiem, wiem - 'widoczek')
oglądnąłem zdjęcie w domu (s2100 oprofilowany) i już tak krzykliwie nie wygląda

---

To jest nieco inna kwestia - Janusz ma monitor szerokogamutowy i pracując w przestrzeni AdobeRGB lub ProPhoto może obserwować barwy, które znajdują się poza możliwościami wyświetlania monitora Eizo S2100, którego przestrzeń jest zbliżona objętością do przestrzeni sRGB. Z uwagi na to normalnym jest, że barwy oczojebnego zdjęcia edytowanego w obszernej przestrzeni edycyjnej będą wyglądały inaczej.

Tu jest troszkę inny zonk - edytowałem zdjęcie w sRGB i otagowałem swoje pliki, więc teoretycznie powinno to wyglądać tak samo na moim Necu jak i na Eizo Janusza (pominąwszy może fakt, że swojego Neca kalibruję do 5800K, ale to raczej sprawia, że barwy są cieplejsze, więc na Eizo Janusza skalibrowanym najprawdopodobniej do D65 efekt powinien być jeszcze chłodniejszy).

Jak sądzę zatem jest to raczej kwestia gustu ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez czornyj

... (pominąwszy może fakt, że swojego Neca kalibruję do 5800K, ale to raczej sprawia, że barwy są cieplejsze, więc na Eizo Janusza skalibrowanym najprawdopodobniej do D65 efekt powinien być jeszcze chłodniejszy).

Jak sądzę zatem jest to raczej kwestia gustu ;)

---

Hihihi... sprawdzałem na D50 myśląc, że może przez pomyłkę ustawiłeś monitor jak do druku. :)

Raczej nie "kwestia gustu". Ten Twój obrazek zapakowałem do PSa i wysamplowałem (po konwersji do Lab). Troche odbiega toto od "light skin" z Gretaga. :) Wszystkie sample mają za dużo a* (green - magenta czyli odpowiednik "tinta" [i]to dla innych forumowiczów, bo mam obawe, że trochę wyjeżdżamy poza "dla początkujących :) [/b]) Sample #2 ma za dużo b* czyli yellow - blue - odpowiednik "Temp" jak wyżej.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Z danych do gretaga (kurde naszukałem się leafletu):

light skin R = 194, B= 150, G = 130 ::: L = 65.711 a = 18.13 b = 17.81

Wiem, wiem... konwersje i inne g... troche zeżarły ale... sam zobacz :)




@pst czornyj Ci wyjaśnił :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

....... choć nie zmienia to faktu, że moja motywacja do pisania czegokolwiek na CB jakoś bardzo opadła. Bo i po co? Po to, żeby być nazwanym idiotą, debilem albo inne podobne? Myślę, że głęboka wiedza i umiejętności mojego adwersarza wszystkim się bardziej spodobają a ja będę miał więcej czasu na swoje hobby.

---

To jest praca u podstaw Panie Kolego. Jest to praca ciężka i niewdzięczna, ale wielu ludzi się z tego materiału jednak uczy. Proszę nie rezygnować z powodu jednego osobnika :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Wiem, wiem... konwersje i inne g... troche zeżarły ale... sam zobacz :)

---

Faktycznie, moja niedoróba - spróbkowałem jasny walor skóry, a nie wziąłem pod uwagę, że ciemne partie oświetlone są światłem o innej temperaturze, dlatego trzeba je skorygować inaczej. Teraz wyszło znacznie neutralniej:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Cytat:

---

Zamieszczone przez czornyj

Faktycznie, moja niedoróba - spróbkowałem jasny walor skóry, a nie wziąłem pod uwagę, że ciemne partie oświetlone są światłem o innej temperaturze, dlatego trzeba je skorygować inaczej. Teraz wyszło znacznie neutralniej:
...

---

Ogólnie to straszne "rzeźbienie". Co kawałek to inny zafarb. Właściwie to trzeba by osobno robić ramiona, osobno twarz Panny i osobno (też pewnie w dwóch częściach) twarz Pana. Teraz ramie jest b.dobrze ale dalej można by poprawiać pozostałe fragmenty. A niektórzy mówią, że w kościele przy różnych rodzajach oświetlenia to dopiero jest problem. :) Jak widać nie tylko. Para w cieniu, światło przenikające przez liście i na dodatek flash i zrobił się niezły miszung. :)

Kurde nowy CS4 to wszystko znakomicie uprości - wszystko da się zrobić w ACR 5 - no ok. prawie wszystko. 240 euro za upgrade do CS4 Standard :)

Jezusienazareńskioraznajswiętszapanienko!
W życiu Cię Janusz nie zapytam o żadne kolory! Wy-klu-czo-ne!
Ja mam ładny aparacik, ja sobie pstrykam widoczki i nic, a nic nie chcę wiedzieć o tym-tam.. powyżej! NIC!
Mi wystarczy wiedzieć, gdzie jest balans kolorów oraz to, że jak się zdjęcie porządnie zrobi, to wystarczy zmniejszyć i podostrzyć!
Mi wystarczy - jak dotąd - być szczęśliwą amatorką, włóczyć się po bagnach i z radością pstrykać trzcinki, nie mając pojęcia o tintach, labach, tagowaniu zdjęć, scjentyzmie w fotografii i gamutach!
Apage!

[tu: głęboki oddech]

PS: To jak wyprofilować ten monitor, jak się ma nie pierwszej młodości samsunga?

Cytat:

---

Zamieszczone przez ewa_olsztyn

....

PS: To jak wyprofilować ten monitor, jak się ma nie pierwszej młodości samsunga?

---

Aaaa.... to jednak chcesz wiedzieć coś o kolorkach (barwach właściwie :) ). A obiecywałaś, że nie zapytasz :)

Poszukaj kogoś w okolicy z jakimś kolorymetrem typu Eye-One-Display-2 albo inne podobne. Druga opcja to kupić:

http://shop.colourconfidence.com/sec...Cmd=cl&xLang=7

albo u Dutego z forum: http://www.cyfrowaciemnia.pl/

Prędzej czy później i tak kupisz - idę o zakład :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

@pst czornyj Ci wyjaśnił :)

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez czornyj

To jest nieco inna kwestia - Janusz ma monitor szerokogamutowy i pracując w przestrzeni AdobeRGB lub ProPhoto może obserwować barwy, które znajdują się poza możliwościami wyświetlania monitora Eizo S2100, którego przestrzeń jest zbliżona objętością do przestrzeni sRGB. Z uwagi na to normalnym jest, że barwy oczojebnego zdjęcia edytowanego w obszernej przestrzeni edycyjnej będą wyglądały inaczej.

---

czy upraszczając można by powiedzieć że na moim monitorze bedzie widoczne 'mniej' kolorów (odcieni/tonów?) - jeśli tak, to miałem właśnie to na myśli tylko ułomnie wyraziłem się na piśmie :-)

btw - monitor ma zacny; było posłuchać kolegów zeby kupic 24 albo 26 cali wide :razz: ... tylko jak ja bym na tym grał? karta grafiki monster... zasiłka 700W... eee tam takie głupoty ;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Prędzej czy później i tak kupisz - idę o zakład :)

---

ja na jej miejscu bym się nie zakładał - to wszystko Twoja wina ;-)
:mrgreen:

a tak zupełnie poza tematem - dzięki Januszowi to chociaż rozumiem co pokazujecie na screenach i o czym piszecie; oczywiście wykonanie tego to inna sprawa ale jak jest podstawa wiedzy to teraz tylko próbować

do czornyja to ja zrobie chyba pm ;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Aaaa.... to jednak chcesz wiedzieć coś o kolorkach (barwach właściwie :) ). A obiecywałaś, że nie zapytasz :)

---

Ghrrr...

Cytat:

---

Poszukaj kogoś w okolicy z jakimś kolorymetrem typu Eye-One-Display-2 albo inne podobne. Druga opcja to kupić:
http://shop.colourconfidence.com/sec...Cmd=cl&xLang=7
albo u Dutego z forum: http://www.cyfrowaciemnia.pl/
Prędzej czy później i tak kupisz - idę o zakład :)

---

Ja kupuję tylko u Towersa.
Jak nazbieram to - kupię. Widzę, że nie ma wyjścia ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez ewa_olsztyn

...
Ja kupuję tylko u Towersa.
Jak nazbieram to - kupię. Widzę, że nie ma wyjścia ;)

---

Najtańszy Huey (nie mam pojęcia jak dobre toto jest) to ok 300 zł. i1d2 to poniżej 600 zł. Na początek warto popytać po okolicy - ktoś zapewne ma :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Zarówno zaczerwienienie i zazielenienie może być kwestią gamutu monitora. Mój ma prawie pełne Adobe, Tomka (Tom01) też więc widzimy to czego na hmmm... skromniejszym monitorze może nie być widać. Trochę tu spekuluję ale "cóś" w tym jest bo kolorki które windoza wyświetla dla niektórych ikonek są fatalnie dobrane. Dobrze wyglądają na "zwykłym" monitorze a na stacji graficznej są cokolwiek "rzygliwe".

---

U mnie na cg241w ten sam big bang z kolorkami ikon na pulpicie w Windowsie, i w aplikacjach :D Generalnie podczas konwersji do przestrzeni Labu (profil) jest bardzo ok, tylko oczywiscie czerwony wyprany jak szmata z lumpeksu. Trza nad tym siedzieć i siedzieć.... ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez merciful

U mnie na cg241w ten sam big bang z kolorkami ikon na pulpicie w Windowsie, i w aplikacjach :D Generalnie podczas konwersji do przestrzeni Labu (profil) jest bardzo ok, tylko oczywiscie czerwony wyprany jak szmata z lumpeksu. Trza nad tym siedzieć i siedzieć.... ;)

---

Jak się przyjrzeć bryłom przestrzeni barwnych to czerwony najmniej "dostaje po kulach". sRGB i AdobeRGB w czerwieniach są praktycznie identyczne no OK prawie - dla L=50% różnic nie ma ale potem się trochę rozbiega. Najgorzej jest z niebieskim a dokładniej pomiędzy zielonym i niebieskim. Kolor nieba nie jest "niebieski" w sensie RGB czyli nie jest 0,0,255 (wiem, że to nieścisłe bo RGB nie jest przestrzenią niezależną). Niebo ma wg. koła barw kolory określane jako "kobalt" do "cyan". I tu jest po prostu strasznie. Laptoki wogóle tego nie wyświetlają - nawet po profilowaniu, LCD z MM dokładnie tak samo. Zielone też nie wychodzą wiele lepiej. Często gęsto trawa ma kolorek "signal green" - ludziska podbijają nasycenie bo ich monitory tak działają i potem jest katastrofa.

Pocieszające jest, że na dzisiaj końcowym "produktem" jest fotka na papierze a ten ma gamut tak maciopki, że większość niedokładności znika. Jest jedno małe ale. Na słabszym monitorze nie widać "wysokich" niebieskich i zielonych ale one w obrazie są. Konwersja w labie do przestrzeni papieru może przesuwać całość w kierunku czerwonego lub słynnej magenta (słynnej bo to jeden z podstawowych zafarbów skóry i często trudny do zwalczenia). Dlatego naprawdę warto zadbać o profil zdjęcia przed oddaniem do labu. Conajmniej skonwertować do sRGB i zostawić tag profilu. Jak się nie zadba o podstawy to potem zdjęcia z labu wychodzą zaczerwienione, klient się rzuca, że lab spieprzył. Lab twierdzi, że to klient i... niestety lab ma rację.

Święte słowa. Rzeczywiście jeśli chodzi o czerwony to różnica między Adobe RGB a sRGB jest minimalna. Ale już to co wyświetla podgląd mojego profilu z Labu to czerwienią nie jest. Ale daję sobie jakoś radę. Pozostałe składowe ok, no może niebieski... pzdr :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez lukasz8402

witam
po wywolaniu zdjecia zauwazylem, że barwa skóry jest bardzo brzydka (żółta).
mam do was prośbę jeśli można ustawcie na tym zdjęciu (jeśli jest możliwość) "przyjemną barwę skóry" - będę wdzięczny. bo nie wiem czy u mnie monitor szwankuje.. :-(
pozdrawiam
łukasz

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

---

Hmmm, gdyby tak gonić za super-realizmem, to szybko takie zdjęcia stałyby się nudne. Zobacz - jakie masz >realistyczne< światło na tym zdjeciu, a jakież ono nudne i płaskie jest.

Zdjęcie ma mieć 'kilmat', 'punch', 'it has to pop-out'... Dlatego uważam, że super-precyzyjne oddawanie odcienia skóry jest średnio-efektowne: osobiście zawsze mnie uderzało w zdjęciach ludzi duży udział magenty w kolorze skóry. Po prostu słabo to wygląda. Tablica Gretag przydaje się do idealnego odwzorowania kolorów w oryginalnym zdjęciu, ale efekt finalny nie musi być z nią idealnie zgodny - oko jest tu finalnym sędzią.

Zauważmy jeszcze jedną rzecz - kiedy mówimy o ludziach "ale zdrowo wyglądasz!", "wyglądasz kwitnąco!"? Mówimy tak najczęściej wtedy, gdy są wyspani, nie mają bladej skóry i są lekko opaleni. To właśnie opalenizna dodaje atrakcyjności. A w odniesieniu do normalnej skóry rasy białej opalenizna ma kolor żółtawy - zażółca, ściemnia skórę, magenta zanika.

Najgorzej jest, gdy zdjecie ma zbyt zimny balans bieli - wtedy ewidentnie otrzymujemy "świńskie ryje" ;)

Realizm jest nudny. Zresztą każdy go inaczej widzi.

No a teraz zacznijcie się przekonywać, że zimne są gorsze niż ciepłe, a poziome daleko w tyle zostawiają pionowe.... :(

Cytat:

---

Zamieszczone przez ewa_olsztyn

Jezusienazareńskioraznajswiętszapanienko!
W życiu Cię Janusz nie zapytam o żadne kolory! Wy-klu-czo-ne!
Ja mam ładny aparacik, ja sobie pstrykam widoczki i nic, a nic nie chcę wiedzieć o tym-tam.. powyżej! NIC!

---

Muszę przyznać że trochę rozumiem tą reakcję... nie macie wrażenia że takie rzeźniebie w zdjęciu jak wyciąganie maskami koloru skóry do "standardu" to już niewiele ma z fotografią? Rozumiem że to fotki ślubne i mają być "ładne" nawet jak w rzeczywistości było inaczej...

Ale... próbując wyciągnąć sam kolor skóry, ale zostawiając tło niezmienione, postaci wyglądają jak wklejone. Moim skromnym zdaniem orginał wygląda chyba najlepiej (wiem, wiem, mam nieskalibrowany monitor ;P). Idąc dalej tą drogą, można dojść do wniosku że najlepiej zrobić zdjęcia w studio i potem je wklejać w różne plenerki :/ Wiem że trochę przesadzam, ale moje zdanie jest takie, że jeśli np tło jest zielone i słońce pada przez drzewa to te zielone zafarby na które tak narzekacie są naturalne i dobrze postrzegane przez odbiorcę. Do takich wniosków doszedłem ostatnio jak miałem fotkę pod żółtym parasolem z reklamą piwa. Na fotce widać fragment parasola więc wiadomo o co chodzi. Tło oczywiście normalnie (zieleń) oświetlone światłem słonecznym. Ciekawe jakimi maskami byście próbowali to wyciągać i jak rzeźbyć, ale ja doszedłem do wniosku że najbardziej naturalnie wygląda całość, gdy zostawiłem na osobie pod parasolem konkretny żółty zafarb, tak żeby tło wyszło naturalne. Podobnie robię przy fotkach przy świetle żarowym, zwykle zostawiam (na czuja) lekkie ocieplenie zdjęcia - wiem że oko się adoptuje do ciepłego oświetlenia żarowego, ale moje subiektywne wrażenie jest takie że nie do końca. Ja wolę zostawić lekkie ocieplenie - jeśli zbijemy balans do takiego jakby to było światło słoneczne to nie wiadomo czy zdjęcie było robione w dzień czy w nocy... a przecież siedząc teraz przed monitorem jednak doskonale sobie zdaje sprawę że na zewnątrz jest ciemno ;-) Mam nadzieję że rozumiecie o co mi chodzi :)


PS: Oczywiście gdyby na zdjęciu nie było widać tego parasola, sytuacja byłaby zupełnie inna... wtedy pewnie zdjęcie byłoby do wyrzucenia (oglądający nie wiedziałby skąd ten zafarb przez co odebrałby fotkę za nienaturalną). Czyżby do poprawnego balansu bieli można dojść tylko przez psychologię? :)

Nie wiem Janusz jak to robisz, ale znów rozwiązałeś mój WILEKI PROBLEM. Twoja metoda pozwalająca korygować odcień skóry DZIAŁA!!! Sugeruję, aby zamieścić to w dziale TIPS & TRICKS. Wielkie dzięki!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Ogólnie to straszne "rzeźbienie". Co kawałek to inny zafarb. Właściwie to trzeba by osobno robić ramiona, osobno twarz Panny i osobno (też pewnie w dwóch częściach) twarz Pana

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez czornyj

Faktycznie, moja niedoróba - spróbkowałem jasny walor skóry, a nie wziąłem pod uwagę, że ciemne partie oświetlone są światłem o innej temperaturze, dlatego trzeba je skorygować inaczej. Teraz wyszło znacznie neutralniej:

---

to ja będę złośliwy (a w zasadzie moja żona bo ona to zauważyła) - panna młoda ma plecy z łupieżem pstrym a twarz z_make_up_owaną - życze powodzenia przy ustalaniu naturalnego koloru skóry ;-)
:twisted:

Cytat:

---

Zamieszczone przez pst

...panna młoda ma plecy z łupieżem pstrym a twarz z_make_up_owaną ....

---

A ja się zastanawiałem, czy jej skóra po solarium schodzi? :)
Ale jeśli to łupież, to naturalna skóra będzie pomiędzy jaśniejszymi "plamami"
A swoją drogą trochę się dziwie PM. Wszak dziś dobrać kieckę z zakrytymi plecami to chyba nie problem, no ale w tej materii bardziej fachowo mogłaby się chyba wypowiedzieć żona pst :)
pozdrawiam

taaa
na przed-przedostatnim ślubie szturcha mnie i syczy do ucha: 'patrz! jak ona mogła ubrać taki stanik do takiej sukni! gorset z przezroczystymi 'plecami' i biała bielizna! fuj!
:mrgreen:
mówie wam baby są czasem gorsze od facetów :roll:

Cytat:

---

Zamieszczone przez arturs

bo twierdzenie że "u mnie na monitorze jest dobrze" jest lekko naciągane.. dopóki histogram czy pipeta w PSie pokazuje wartości bezwzględne poszczególnych kolorów w przestrzeni rgb czy adobe a nie w "monitorach pana.kolegi" tak długo wywody Janusza czy kogokolwiek będą sensowne i miały podstawę

---

Dokładnie, trochę pokory zawsze się przyda... Jak jeszcze pracowałem w drukarni, nie było we firmie człowieka, który opierał by się wyłącznie na tym, co pokazuje monitor, choćby to był nawet Barco...

Zawsze obok był wzornik Agfy do kontroli barw wg ich składowych - dla papieru mat i kredy błyszczącej.

Także Panowie sprawdzanie barwy skóry nie jest takie głupie jak się niektórym wydaje, przynajmniej pomaga uniknąć grubych błędów, czego i Wam i sobie życzę.