20D czy 350D ?

"Lomo" mówisz....a toś Bracie kulą w płot trafił.
-miało wyjść z przekąsem a tymczasem...widzę ,że jesteś na peryferiach tego co się dzieje w światowej fotografii :wink: - z tego przykładu który dałeś widzę ,że rzeczywiście dyskurs jest czysto akademicki... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


- a ze tak się podnieciłem tą dyskusją o 'wyższości Świat Bozego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy'..? - a to dlatego ,że żal d..ę ściska jak widzę gdy ktoś nie może zaakceptować iż pokazał sie tani sprzęt dla szaraczków (a klient myślał że jego 20-tka to ósmy cud świata,na lata.. :wink: )- który pozwala zaoszczędzić masę forsy..- a przy okazji uciera nosa wiecznemu bufoniarstwu - "o popatrzcie jaki to ja mam sprzęt ..i teraz zastanawiam się czy kupić taką czy inną L-kę"- jakby już sam ten fakt miał kogoś dowartościowywać jako fotografika. - dla mnie to bufonada.
--i strasznie się cieszę,że pokazał się relatywnie tani aparat o równie wysokiej jakości zdjęć jak 20-tka.- a z pewnością nowocześniejszy.- to wszystko.

.

Czy to, że Renault Clio przewiezie wygodnie 2 osoby z prędkoscia 100km/h oznacza, że jadący 80km/h Mercedes jest gorszy? Problem z tobą jest taki, że kompletnie nie rozumiesz jaka jest różnica między tymi aparatami. Owszem, jakość finalnej fotki może być podobna lub identyczna, ale parę czynników decyduje o tym, że w 20D taką fotkę zrobisz dobrze, a w 350D w ogóle (weźmy pod uwagę np. w jakim minimalnym świetle ostrzy AF). I tyle. Jeśli wszystko i każdego rozpatrujesz w kategorii 'bufonady' to zastanów się czy sam nie masz tego problemu. Owszem, zawsze może się trafić taki co ma 3K (kompleks krótkiego .......), ale to nie oznacza, że 20D jest od dziś passe, bo tak zarządził jeden napalony amator 350D. Jeżeli tylko twoja d. się z żalu ściska, to niech tak jej zostanie. I nie probuj jej ściskać innym :twisted:
No, a żeby było weselej to różnica w cenie 20D a 350D nie jest 'powalająca'. Oba sporo kosztują jak na przeciętną kieszeń.

catcherintherye, trochę spokoju w dyskusji zalecam. Proszę unikać takich kolorowych zwrotów o żalu. Nie jest również uprzejme nazywanie innych użytkowników forum bufonami.

Każdy się cieszy, że 350d jest tani i dobry. To nie znaczy, że to aparat dla każdego. Musisz się z tym pogodzić niestety.

Mialem dzisiaj okazje miec w rece obydwie sztuki, niestety rozmiar 350D jest
bardzo maly. mam teraz EOS300V analogowy aparat ktory wydaje sie byc bardzo
maly, 350D jest mniejszy od niego!!! EOS20D to kolumbryna w porownaniu do
350D. 350tka ma takze malutkie wszystkie klawisze (zwlaszcza to 4 katne
kursory). Nie wiem ale bylem prawie zdecydowany a teraz znowu dylemat. Musze
poczekac az gdzies bedzie mozna 350D z Gripem pomacac, bo mojego 300V bez
gripa nie da sie uzywac i jak dla mnie 350 bez gripa z tez sie nie da
uzywac, zwlaszcza z obiektywem typu 17-40L lub 28-135IS wtedy poprostu nie
za bardzo bedzie za co chwyucic korpus. Najbardziej mi przeszkadza malo
wystajacy do przodu grip (ta czesc z koleczkiem nastaw i spustem migawki).
Jak dla mnie jest poprostu za krotka. Tutaj 300V mimo kompaktowych
rozmiarow ma wiekszy ten grip i po dolozeniu dodatkowego uchwytu pionowego
(wlasciwy grip :-) ) mozna go w miare po amatorsku :-) normalnie uzywac.

Panowie i Panie jezeli macie zamiar kupic 350D to najpierw przymierzcie go
do reki bo mozecie sie mocno zdziwic, on na zdjeciach wyglada na wiekszy niz
jest w rzeczywistosci. S7000 ma wiekszy uchwyt i jak dla mnie wygodniejszy
bo bardziej wystajacy do przodu i przez to dluzszy.

To taka moja dygresyjka, funkcjonalnie to rzecz przyzwyczajenia i potrzeby ,
wygoda uzytkowania jest jednak bardzo wazna.

Pozdrawiam
Paweł

Dzis bawilem sie 350D, niestety egzemplarz chyba uszkodzony, bo flash nie wyzwala blysku, a druga sprawa to ogromny FF, ale to tak ogromny ze widac nawet w wizjerze...
Znajomy dal sie zrobic na wyjezdzie w Malezji, bawil sie pewnym egzemplarzem a jak poprosil o zapakowanie to przyniesli mu inny ktorego nie sprawdzil..
Ciekaw jestem czy na Żytniej dokonaja mu serwisu tego sprzetu.. czy bendzie jednak musial do Malezji go slac :(


Ogolnie poza ferylnym modelem to musze przyznac ze nie podoba mi sie brak pokretla szybkiego nastawu, nawigacja w menusach jest beznadziejna..
Przyciski ktore do tego sluza sa troszke za male, aby przejsc do innej czesci menu trzeba wejsc na sama gore i w lewo lub prawo by wejsc do reszty opcji..

Przycisk On / Off jest na gorze, co nie jest zlym rozwiazaniem.. choc przyzwyczajony jestem do tego z 20D.
Migawka jest cichsza.. w porownaniu do tej z 20D.

Tomasz Goliński - no tak ,masz rację. - tym razem przesoliłem.
--po prostu przepraszam

---co do 350-tki. -- fakt ,że im dłużej go mam tym bardziej skomplikowane uczucia się pojawiają.
--po paru dniach przyszło otrzeżwienie.-- i trochę 'pretensji' - przede wszystkim ERGONOMIA. -uff.- do tego trzeba się przemóc. - chyba mam to już za sobą...(prawie)
--po drugie.--- teraz rozumiem dlaczego jakaś amerykanka napisałana Forum dpreview.com : 'że wychodzą oszczędności przy produkcji i niska cena- bo lustro było ZANIECZYSZCZONE..' - myślę że to nie tak.- ten plastik po prostu S I E J E .- nie potrafię tego wytłumaczyc ale w pierwszych paru dniach zauważyłem pojawiający sie biały osad w miejscach gdzie dotykamy cześciej obudowy ! - to zmiejsza sie z czasem..- ale jest cholernie denerwujące...- myślę że to dotyczy w jakiś tam sposób także wnętrza apartu. - co oni wymyślili ze strukturą tego plastiku..? - niektórzy zachwycają się antypoślizgowymi właściwościami tego materiału..- ale mnie to tylko wkurza.

---pierwsze zdjęcia,niestety zwykłym EF 50 -1,8,, jednak r e w e la c j a. - lepiej od mojej 'starej' 300-tki. - poniewaz z zasady fotografuję tylko stałkami,wiec trudno mi ocenić inne sytuacje. (od poniedziałku będę fotografował EF 24 - 2,8 i na Flektagonie 20 2,8 - i to narazie wszystko - muszę jeszcze jakiś czas bazować na tych dość tandetnych szkłach :? - więc moje amatorskie testowanie pewnie nic nie wniesie do dyskusji... 8)


pozdrawiam- i jeszcze raz przepraszam.

.(w koncu jest Wielki Czwartek 8)

ps.aha! - o 'dzwonieniu' kółeczek mocowań lampy(wewnątrz) już nawet nie wspominam.. :?

witam Wszystkich
w tym tygodniu zakupiłem 350
niestety początki są żałosne
chyba trafiłem na model próbny czy co
popsuło się prawie wszysko:
- blokada lustra (1 dzień)
- Err 99 i 1 (2 dzień)
- brak ostrości w automatycznych nastawach (cały czas)
- starł się nawet numer fabryczny :!: (nie wiem kiedy)
czy są jakieś pytania? :?
teraz leży w serwisie i czeka na naprawę

ps. 1 też zauważyłem "biały osad w miejscach gdzie dotykamy cześciej obudowy"

ten aparat się chyba ściera po prostu :(
boję się myśleć co będzie dalej ...

ps.2 aparat został zakupiony w jeden z wymienianych i polecanych na tych stronach firm...
na razie nie będę podawał nazwy

pozdr

no toś Bratku zrobił poważny błąd ,zakupujac 350-tkę.. :mrgreen:

--ale tak na poważniej.., to przed pół godziną napisałem post z ok 15-punktami DLACZEGO wart jednak ten aparat kupić..- no i jedno przycisnięcie jakiegoś klawisza wcięło cały tekst.- ale może to i dobrze.--i tak wychodzę na tym Forum za 'dystrybutora 350-tki' :mrgreen:

---mam aparat od 'kilku dni' - i każdego dnia coraz bardziej mogę go chwalić :D -- ma może jakieś swoje minusy (moze za mały--ale czy ja wiem..? dzięki takim rozmiarom mogę go nosić w małym pasie biodrowym i łapki mam wolne- czy rower czy inne przemieszczanie się - a więc 30% więcej możliwości robienia zdjeć.
---ale moim zdaniem,jeden aspekt jest n ie z a p rz e cz a lny - robi fotki n i e s a m o wi te jeśli chodzi o jakość !!- - na przykład wczoraj zrobiłem zdjęcia przypadkowo na ulicy obiektywem Tokiny (z ręki) - i to zupełnie tragicznym ,jakieś 28-70 czy coś takiego (szkło kumpla..- bo sam mam awersję do zoom'ów) - raczej jakość optyczna kit'owca - no a zdjęcie wyszło....-zupełnie jak nie tym obiektywem-(można sprawdzić w exifie)
- no wiec jeśli 350-tka robi takie zdjęcia Tokiną , to co przy innych ,normalnych szkłach..? :lol:

-postaram się je tu umieścić choć nie wiem za bardzo jak... :wink:

ps. - jest już rozwiązanie 'linienia' aparatu !! :mrgreen: - nigdy byście nie zgadli :
---TAK WŁAŚNIE POWSTAJĄ MITY !! 8) -a odpowiedż jest śmiesznie prosta...

--ten biały osad,który wygląda jak pył z nad Sahary przyniesiony przez ciepły wiatr ,na samochodach w Rzymie czy w Pisie, to po prostu.....NASZ NASKÓREK !! :mrgreen: :mrgreen: --- ale gotowe koncepcje co do ułomności 350-tki ,z tego powodu, pojawiły się natychmiast..! :mrgreen: (zresztą sam też histeryzowałem....)


ps ps. - uwaga!!! - brak numerów fabrycznych !- TO PRAWDA !! - nic się nie wytarło !!- tam po prostu NIE MA NUMERÓW FABRYCZNYCH !!!-- prawdopodobnie jest to związane z planowanym przeniesieniem montażu do Malezji ,z Japoni. - i cała seria japońska NIE MA NUMERÓW !!! :shock: (być może..- to są wiadomości z angielskich forów,nie do końca potwierdzone)

-jest już odpowiedż Canon Polska na ten temat : - podobno wszystko będzie honorowane ale proszą o zachowanie pudełka ,na którym są naklejki fabryczne z org. numerami.
czyli NIE WYRZUCAJ PUDEŁKA !!!



[ Dodano: 25-03-2005 ]
to jest jedno z wczorajszych zdjęć - obiektyw Tokina :shock: - aparat Canon 350 D
-jakość zdjęcia może i nie najlepsza ale jak na niską klasę obiektywu - zupełnie nieżle..chyba ? :wink:



.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

No i trafiły dSLRy pod strzechy... dobrze, że to zdecydowana mniejszość...
catcherintherye, delikatnie mowiąc pleciesz bzdury z tą 'niesamowitą jakością' z jakiegoś 'tragicznego szkła'. Dobrze, że ci się podoba (jeśli nawet jest tragicznie). Jednak nie rozgłaszaj takich herezji na prawo i lewo, że 'podepij denko od butetelki, a 350D zrobi resztę'. Albo się nie znasz kompletnie na tym i nie wiesz co to znaczy 'niesamowita jakość', albo nie masz pojęcia jakie obiektywy używasz (podejrzewam, że zachodzi tutaj jednak koniunkcja).

wszyscy się teraz podniecają 350D bo jest to nowość, co więcej w takiej cenie, ale zobaczymy za pół roku. Gdy wchodził 20D też każdy piał z zachwytu, a teraz połowa tematów to narzekania na niego. Nie można obiektywnie wypowiadać się o sprzęcie gdy "od paru dni mam 350D", czy "bawiłem sie w sklepie". poczekamy, zobaczymy...

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

(..)

---

-- a tak przy okazji
--- ja się spytam
- o co chodzi
-- z tymi kreskami z lewej strony?
---- czy to jakiś szyfr, alfabet morse'a
- czy jakiś inny diabeł?

tiberek - coś Ty taki nerwowy ? :wink: czyżby posiadacz 20 D i mieszkaniec Wersalu jednocześnie..? 8) (choć ci 'pałacowi' są zwykle trochę bardziej..'stonowani' :)
-My,wsiowe chłopaki nie czyścimy buciorów przed wejściem na salony.. :lol:

-"denko od butelki a 350-tka zrobi resztę...?' mówisz....

-słuchaj.-- chcesz dowodu,- masz zdjęcie.- możesz wywinąć 'podszewkę'
-obiektyw Tokina ( szkiełko baaardzo średnie,no..może t r o c h ę lepsze od 'denka od butelki').
-aparat Canon 350 D.

-zdjęcie,jak na taki sprzęt, uważam że b a r d z o w p o r z ą d ku.

-to są F A K T Y.

:mrgreen:

.
muflon- to taki tajny kod entuzjastów 350-tki :mrgreen:

Nudny się robisz... Nie, nie mam 20D, a co do miejsca zamieszkania to zdziwisz się, ale zgadłeś. A co do faktów, to jeśli ty tak je pojmujesz, to chyba koniec tematu (przypomina mi to tok rozumowania pewnego Andrzeja...)
Nie wspomnę już o twoim stylu pisania, na który zwrócił uwagę już muflon.
Z mojej strony definitywny EOT.

może i mieszkasz w Wersalu - ale maniery to raczej z zupełnie innego adresu :wink:

nikt Cię nie zmusza do prowadzenia polemiki jeśli to jest poniżej twojej godności.
-ale samo ogłaszanie tego faktu jest bardzo charakterystyczne :wink:

-jeśli chodzi o uwagi <muflona> co do mojego stylu pisania, to nie przejmuj się :lol: - jeśli chodzi o mnie,to traktuję to 'z przymrużeniem oka'- ale dzięki za zainteresowanie.

Canon 350 D robi n i e s a m o w i te zdjęcia.
:mrgreen: :wink: :mrgreen:

Spokojnych i Radosnych Świąt.

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

Canon 350 D robi n i e s a m o w i te zdjęcia.

---

Chcesz poznac fakt?
To fotograf robi zdjecia, nie aparat.
Wiec jesli twierdzisz ze np TWOJ 350D robi NIESAMOWITE zdjecia to... pokazesz nam je? :mrgreen: Proooszeee :oops: .

ano. :lol: - pokazałem. - i co mi z tego przyszło..? - sromota ino i zgorzknienie :mrgreen:

-kilka odpowiedzi do tyłu - zaprezentowałem zdjęcie zrobione 350-tką i dość słabym obiektywem.- moim zdaniem efekt rewelacyjny. -oczywiście nie chodziło mi o zawartość tematyczną i tzw. 'wrażenia artystyczne' - ale o stronę techniczną. - niestety jedyną oceną tego zdjęcia były...inwektywy :mrgreen:
-jasne ,że przejaskrawione określenie 'n i e s a m o wite' jest celowo użyte. - mimo swojego 'ograniczenia intelektualnego' i 'podobienstwa charakterologicznego z Panem Andrzejem Jak Mu Tam'- mam jeszcze możliwość ,w miarę rozumnego,określenia,jakiej klasy jest sprzęt typu 350 D. - no i WŁAŚNIE o to biega. - b a r d z o średniej klasy sprzęt robi t a k i e j klasy fotki. - that's all.
(mimo wszystko będę się upierał że to 'apart robi zdjęcia' a autor ,choćby i przykucał z wysiłku - nic nie zdziała z swoją i najbardziej nawet kreatywną wyobrażnią,jeśli aparat nie zakończy w sposób decydujący,tego procesu tworzenia... :lol:

.ps. swoją drogą,tak się zastanawiam,czy kiedyś znajdzie się choć jedna osoba która będzie zadowolona z 350 -tki.- bo jak narazie chyba jestem jedynym facetem,przynajmniej w Polsce,który uważa ,że aparat jest OK.. :mrgreen: -hmm,-podobno gdzieś w Tybecie przyszedł na świat jakiś dzieciak który miał się jakoby także wyrazić pozytywnie o 350-tce..
:mrgreen: :mrgreen: - czyli nie bedę już odosobniony w swoich poglądach.. :wink:
-ale kto to wie.......

.

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

.ps. swoją drogą,tak się zastanawiam,czy kiedyś znajdzie się choć jedna osoba która będzie zadowolona z 350 -tki.- bo jak narazie chyba jestem jedynym facetem,przynajmniej w Polsce,który uważa ,że aparat jest OK.. :mrgreen: .

---

Znam osobe nie-faceta i nie w Polsce bardzo zadowolona z aparaciku :D - moja siostra, aktualnie w Kolonii w Niemczech.
No ale ona w fotografii cyfrowej dopiero raczkuje ... wiec jej opinie traktuje na rowni z twoja ;) (bo w bardzo podobnym stylu wychwala... tak jakos... napastliwie i mocno nieobiektywnie).

Vitez- Bój sie Boga Mazurkiewicz...- ja 'wychwalam....na pa s t li wi e..'..?! - toć ja KOCHAM ludzi :mrgreen:
-cholera.., może rzeczywiście...napastliwie. :wink: - muszę to przemyśleć.- ale to 'wychwalanie' to pewno z tego 'osamotnienia' w swoich poglądach o wyższości Świat Wielkanocnych nad. Świętami ........etc... - oj,ja bym tam do tego nie przywiązywał zbyt dużej wagi :mrgreen:


-czy w koncu ktoś skomentuje tamto zdjęcie - czy przyznacie się do porażki.. :mrgreen: :wink: - zaczynam czerpać już jakąś chorobliwą przyjemność z tego,że omijacie temat ,gdy trzeba się do czegoś KONKRETNIE ustosunkować :D

ps. ja ci dam używać słowa "aparacik' :twisted: - robisz to z wyrachowaniem.-czuję to :mrgreen:

.

[ Dodano: 26-03-2005 ]

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

-czy w koncu ktoś skomentuje tamto zdjęcie - czy przyznacie się do porażki.. :mrgreen:

---

To, ze zdjecie nie jest komentowane swiadczyc moze o dwoch rzeczach:
- albo zdjecie jest tak swietne ze zapiera dech w piersiach i nie trzeba komentowac
- albo jest tak kiepskie ze jedyne co mozna napisac to "no comments" .

Proporcje sa mniej wiecej 1% przypadek nr1 i 99% przypadek nr 2. Ktory jest twoj? Pomysl sam :roll: .

Cytat:

---

:wink: - zaczynam czerpać już jakąś chorobliwą przyjemność z tego,że omijacie temat ,gdy trzeba się do czegoś KONKRETNIE ustosunkować :D

---

To sie nazywa schizofrenia ... i da sie leczyc... naprawde... o ile nie jest za pozno :roll: .

Ale nie martw sie. Tak naprawde to TY masz racje a ONI sie boja TOBIE tego przyznac. TAK! ONI sa wszedzie i knuja ten swoj spisek, a gdy przedstawiasz IM niezbite DOWODY ze TWOJ aparat JEST SUPER to ONI boja sie odpowiedziec na TWOJE argumenty. Ale TY IM jeszcze pokazesz my preciousssss....oo taaaak...

P,NMSP , nocna glupawka w pracy :roll:

Cytat:

---

ps. ja ci dam używać słowa "aparacik' :twisted: - robisz to z wyrachowaniem.-czuję to :mrgreen:

---

A jakie on ma gabaryty? :P

vitez - :shock:



nic bardziej pozbawionego 'klasy' niż twój komentarz nie spotkałem ostatnio.-myslałem ze rozmawiamy 'na luzie' -ale jak widzę twój lot na kukułczym gniazdem zakończył się przymusowym ,dość kiepskim stylowo, lądowaniem :shock: - tak więc ,zgodnie z tezą "never argue with a fool - people might not know the difference" z Murphy's Law-chce zaoszczedzic ci kontaktu ze mną (a raczej z moimi poglądami .) 8) -

ciekawe kto dał ci dostęp do mojej karty chorobowej. 8)

tak czy owak-jeśli tak argumentujesz,jak w poprzednim poście,to na tym poziomie nie zamierzam kontynuować wymiany zdań.

szkoda..- bo miałem niezłą zabawę obserwując nerwowe reakcje posiadaczy 10-tek i 20-tek :wink:


.
.

catcherintherye, aby skomentować to zdjęcie pod względem technicznym, pokaż coś więcej niż kopię wielkości znaczka pocztowego. Albo parę wycinków 1:1 albo najlepiej cały obrazek, niekonwertowany, nieskalowany, nieostrzony i nieprzekompresowywany.

minek- starałem się jak cholera.
primo-mam problemy z jego umieszczeniem na innym miejscu by wpisać link
secundo- NIC przy nim nie robiłem - PS z daleka !- tylko zmiejszyłem rozmiar- zrobię jeszcze jedną próbę by to umieścić.-- był przed kilkunastoma godzinami kilka wpisów wyżej,w DUŻO większym rozmiarze- ale ZNIKŁ !!?? :shock:

-w sumie ,nie chce przecież robić rewolucji z tą fotką - ale nie bardzo rozumiem dlaczego nikt się do tego nie odniósł.. :? - takiej jakości zdjęcie - nie można zrobić kiepskim aparatem..... :evil:


.

Zmiana rozmiaru wystarczyła, aby pozbawić zdjęcie paru podstawowych cech, pozwalających ocenić je pod względem technicznym. Chodzi między innymi o:
- szumy
- aberaje (chromienie, cecha nie tylko obiektywu, w cyfrowkach wspierana budową matrycy)
- sposób odwzorowania szczegółów w cieniach i światłach.

Na szczęście w sieci są sample z tego aparatu, które częściowo potwierdzają to co mówisz (-:

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

tak czy owak-jeśli tak argumentujesz,jak w poprzednim poście,to na tym poziomie nie zamierzam kontynuować wymiany zdań.

szkoda..- bo miałem niezłą zabawę obserwując nerwowe reakcje posiadaczy 10-tek i 20-tek :wink:

---

Uuuu... siadlo ci poczucie humoru :roll: . Zmeczenie przedswiateczne czy tą dyskusją? ;)

Btw... pamietam te namietne dyskusje G2 czy G3... pozniej 300D czy 10D, pozniej 300D czy D70 (mowie o grupie pl.rec.foto.cyfrowa) ... ty i twoje "smianie sie" z posiadaczy 10 i 20 oraz wychwalanie 350 nawet sie nie umywasz do tych starych, pieknych czasow 8) , ale i tak mam niezla zabawe obserwujac twoje nachalne i nerwowe wychwalanie 350tki 8) .

catcherintherye, wyślij mi emilem tą fotkę to ją postawie.

nie karmcie trola to sobie pojdzie :wink: bo zaczynam odnosic wrazenie, ze robi sie przedszkole - moja zabawka jest lepsza niz twoja

pytanko 20d i 350d

1. samowyzwalacz 10s ........... co potem? zostaje w tym trybie czy trzeba znowu szykować samowyzwalacz? (w instrukcji 20d nic o tym nie mówią a do 350d instrukcji nie mam)

2. wstępne podnoszenie lustra przed wyzwoleniem migawki
- ponoć ma zapobiec poruszeniu wywołanemu właśnie podnoszeniem lustra w trakcie wykonywania zdjęcia - w sumie mądre ale .... w instrukcji s.88 napisano "naciśnij spust migawki do końca i zwolnij go (podniesie się lustro), ponownie naciśnij spust migawki do końca (aparat wykona zdjęcie a lustro opuści się)

...... Przepraszam ale JAK DLA MNIE brzmi to trochę jak w reklamie z tekstem: „to wszystko jakieś chore”

……… przecież ponowne naciśnięcie spustu migawki w celu wykonania zdjęcia, gdy lustro jest już w górnym położeniu może bardziej „poruszyć” zdjęcie niż ruch samego lustra bez wstępnego podnoszenia

……… czy mogę prosić o Wasze opinie na ten temat

interesuje mnie też stwierdzenie poniżej (ta sama strona) … „Gdy działa blokowanie lustra w górnym położeniu i samowyzwalanie, to po naciśnięciu spustu migawki „do końca” zdjęcie wykona się z późnieniem 2 sekund od podniesienia się lustra” … jak DLA MNIE tylko z samowyzwalaczem stosowanie funkcji wstępnego podnoszenia lustra ma sens

……… Jeśli więc będę chciał korzystać z funkcji samowyzwalacza i wstępnego podnoszenia lustra, to czy przed każdym zdjęciem będę musiał wybierać te funkcje, czy nie (jak to jest w 20d i 350d) … proszę posiadaczy tych lustrzanek o odpowiedź ….

Pozdrawiam ………. Zdrowych Wielkanocnych i Wesołych Świąt Wielkanocnych życzę …. No i uważajcie na sprzęt w lany poniedziałek :D

Pomyśl o wężyku spustowym :lol:

z tym podnoszeniem lustra to w ogóle jest coś nie tak.
U mnie to po prostu : wciskam do polowy, potem do konca i podnosi sie lustro na zadaną wartośc , potem samoczynnie po tym czasie opada i wyzwala się migawka. Ot co, nie wiem co oni tam w ogóle pisza o podwójnym wciskaniu spustu, bzdura

Czy ktoś coś wspominał o Tokinie ATX Pro 28-70 2.6-2.8? Jak dla mnie bardzo dobre szkło a nie jakies tam dno butelki, bardzo ładnie rysuje jak dla mnie i ten co to krytykuje, to chyba nie potrafi robić fot.Koniec kropka.Nie pamietam nicka tego inteligneta a szkoda czasu by to szukac.
WESOŁYCH.

Dzuniek

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arsis

pytanko 20d i 350d

1. samowyzwalacz 10s ........... co potem? zostaje w tym trybie czy trzeba znowu szykować samowyzwalacz? (w instrukcji 20d nic o tym nie mówią a do 350d instrukcji nie mam)

---

Masz trzy tryby 'predkosci' fotografowania: pojedyncze, seria, samowyzwalacz.
Ustawienie aparatu w jakakolwiek z tych predkosci i wykonanie zdjecia nie kasuje ustawienia tej predkosci. Czyli jak wykonasz zdjecie w samowyzwalaczu to po jego zrobieniu nadal masz tryb samowyzwalacza, czyli kolejne nacisniecie migawki spowoduje kolejne odliczanie do 10.

Cytat:

---

2. wstępne podnoszenie lustra przed wyzwoleniem migawki
- ponoć ma zapobiec poruszeniu wywołanemu właśnie podnoszeniem lustra w trakcie wykonywania zdjęcia - w sumie mądre ale .... w instrukcji s.88 napisano "naciśnij spust migawki do końca i zwolnij go (podniesie się lustro), ponownie naciśnij spust migawki do końca (aparat wykona zdjęcie a lustro opuści się)

...... Przepraszam ale JAK DLA MNIE brzmi to trochę jak w reklamie z tekstem: „to wszystko jakieś chore”
……… przecież ponowne naciśnięcie spustu migawki w celu wykonania zdjęcia, gdy lustro jest już w górnym położeniu może bardziej „poruszyć” zdjęcie niż ruch samego lustra bez wstępnego podnoszenia

---

Masz racje. To jest chore o ile ktos nie wie po co uzywa sie podniesienia lustra. Jest to funkcja dosc zaawansowana - dla swiadomych tego co robia fotoamatorow.
A kazdy swiadomy tego co robi fotoamator wie ze podniesienie lustra sluzy wytlumieniu drgan lustra przy dlugim tele, ale zadziala tylko jesli wytlumimy tez wszelkie inne drgania, a wiec podniesienie lustra musi byc uzywane tylko w kombo ze statywem i samowyzwalaczem/wezykiem.

Jest pewien sens uzywania podniesienia lustra bez statywu/wezyka ale w polaczeniu z samowyzwalaczem - wtedy gdy nie zalezy ci na redukcji drgan a na skroceniu czasu samowyzwalacza z 10 sek do 2 (nie mam teraz konkretnego pomyslu jaki to typ zdjec/okolicznosci musialby byc by przeszkadzal w 10sek samowyzwalaczu).

Cytat:

---

jak DLA MNIE tylko z samowyzwalaczem stosowanie funkcji wstępnego podnoszenia lustra ma sens

---

Albo z wezykiem spustowym. Samorobka - ok 30zl, podrobki - ok 100-150zl, oryginaly - ok 230zl, fullwypasy - od 600zl w gore.

Cytat:

---

……… Jeśli więc będę chciał korzystać z funkcji samowyzwalacza i wstępnego podnoszenia lustra, to czy przed każdym zdjęciem będę musiał wybierać te funkcje, czy nie (jak to jest w 20d i 350d) … proszę posiadaczy tych lustrzanek o odpowiedź …

---

Nie. Zarowno samowyzwalacz jak i podniesienie lustra jest aktywne przed kazdym kolejnym ujeciem dopoki nie dezaktywujesz tej funkcji.

Przesyłka od catcherintherye

http://labfiz.uwb.edu.pl/~tomaszg/fo...e/IMG_7562.JPG

Heh, no mnie to zdjecie nie powala na kolana...nie wiem co ma ze wspaniałością wspólnego...Chyba kolega ma dośc ograniczone pojęcie wspaniałości...Coś jakby Fiat byl najwspanialszym z samochodów...

Pozdro.

Dzięki Vitez ... dla takich właśnie odpowiedzi jak Twoja warto jest zadawać pytania na forum ...

Vitez napisał: "nie mam teraz konkretnego pomyslu jaki to typ zdjec/okolicznosci musialby byc by przeszkadzal w 10sek samowyzwalaczu" ....

... wydaje mi się, że pokaz sztucznych ogni jest odpowiednią okolicznością :D - oczywiście niezbędny statyw

dziękuję i pozdrawiam

a jak to jest w 350d .... jeśli ktoś może to sprawdzić to będę bardzo wdzięczny

dzuniek- nie przeginaj faktów :evil: - ani nie pisałem że 'to zdjecie powala na kolana,ani że jest najwspanialsze' - jeśli to jest twój jedyny 'odautorski' opis techniczny tego zdjęcia - to chroń nas Panie od takich znawców :wink:
--treśc ,kompozycja etc etc jest akurat w tym przypadku b e z z n a c z e n i a.- i dobrze o tym wiesz :shock:

ale w sumie to nawet twoja opinia jest całkiem niezła :wink: - jeśli prawdą jest to co piszesz w stopce- czyli ilość L-ek jakimi posługujesz się na codz ień - to obojętność jaką budzi w Tobie to zdjęcie ma o wiele bardziej o wydżwięk pozytywny - niż gdybyś zanegował jakość techniczną zdjęcia in minus :mrgreen:

--a jeśli chodzi o inne sprawy,to do zdjęcia pewnie też się można przyczepić w jakiś technicznych szczegółach.ale.... no właśnie ..jest to ale- bo jeśli takie fotki będzie robiła 350-tka,takie,lub o podobnej jakości ( na co liczę,szczególnie po zapięciu EF 24mm 2,8 ) to jak na dość poniewierany na tym Forum aparat, jednak jakość zdjęć będzie lepsza niż dobra.-- jak na sprzęt z ,skromnie powiedziawszy,niższej półki cenowej. - daj P.B. by wyższej klasy sprzęt mu dorównywał.
:lol:


.

Fotka jest lekko mydlana, wytarczy popatrzeć na kierunkowskaz w skali 100%, chyba, że nasz drogi fotograf ruszył aparatem przy czasie 1/80sek, ale nie wygląda na to. Części artystycznej nie oceniam bo to OT, choć jeśli to zdjęcie mam być dowodem na wyższość 350D nad resztą dSLRów, ze szczególnym uwzględnieniem 20D, to jest to chybiony przykład (no wonder) :mrgreen:
PS. catcherintherye, czy ty tylko tutaj trollujesz czy tak masz od zawsze... :?:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arsis

... wydaje mi się, że pokaz sztucznych ogni jest odpowiednią okolicznością :D - oczywiście niezbędny statyw

---

A czemu chcesz na pokazie ogni sztucznych uzywac samowyzwalacza lub podniesienia lustra?
Podniesienie lustra = wytlumienie drgan przy uzywaniu dlugiej lufy by nie poruszylo sie zdjecie.
Na pokazie ogni raczej rzadko uzywasz naprawde dlugich luf (300mm i wiecej) wiec i o solidne poruszenie z powodu drgan lustra trudno... tak wiec ja osobiscie nie uzylbym podnoszenia lustra na pokazie ogni.
Samowyzwalacz - rowniez pozwala uniknac poruszen, ale rowniez przy dluzszych lufach... przy dosc szerokim kącie na ogniach sztucznych to poruszenie raczej nie bedzie zauwazalne, a spowolnienie przez uzycie samowyzwalacza (nawet 2 sek) moze skutecznie zepsuc radosc z focenia fajerwerkow....
Zdecydowanie polecam jednak wezyk i statyw na fajerwerki, bez kombinowania z podniesieniem lustra czy samowyzwalaczem.

Cytat:

---

a jak to jest w 350d .... jeśli ktoś może to sprawdzić to będę bardzo wdzięczny

---

Tak samo. W kazdym EOS z tymi funkcjami (samowyzwalacz i podnoszenie lustra) dziala to tak samo.

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

dzuniek- nie przeginaj faktów :evil: - ani nie pisałem że 'to zdjecie powala na kolana,ani że jest najwspanialsze' - jeśli to jest twój jedyny 'odautorski' opis techniczny tego zdjęcia - to chroń nas Panie od takich znawców :wink:

---

Jestes pewien ze nie pisales?

Oto co napisales o tym zdjeciu z 350D:

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

---ale moim zdaniem,jeden aspekt jest n ie z a p rz e cz a lny - robi fotki n i e s a m o wi te jeśli chodzi o jakość !!- - na przykład wczoraj zrobiłem zdjęcia przypadkowo na ulicy obiektywem Tokiny (z ręki) - i to zupełnie tragicznym ,jakieś 28-70 czy coś takiego (szkło kumpla..- bo sam mam awersję do zoom'ów) - raczej jakość optyczna kit'owca - no a zdjęcie wyszło....-zupełnie jak nie tym obiektywem-(można sprawdzić w exifie)
- no wiec jeśli 350-tka robi takie zdjęcia Tokiną , to co przy innych ,normalnych szkłach..?

---

Podczas gdy oryginal ktory pokazales to naprawde - byle kompaktem mozna zrobic.
Jesli takie fotki nazywasz per "niesamowite" to chron nas Panie od takich znawcow.

I naprawde prosimy - przestan trollowac :roll: .

Vitez, to inny przykład kiedy samowyzwalacz na 2s jest przydatny (oczywiście wężyk też działa, ale nie o to chodzi): robisz z tele ze statywu jakiś kawałek domu przy ulicy.2 sek, żeby wyeliminować drgania, ale w ciągu 10sek np. mógłby samochód wjechać, człowiek wejść przed obiektyw (ewentualnie uciec z pola :) )

catcherintherye : pozwól ze po prostu nie będe się rozpisywał i tracił czasu na komentarz tego typu zdjęć, Sam posiadam ich tysiące, a to dzięki mojemu wspaniałemu kuzynowi który robi takie i duzo lepsze foty swoim kompaktem z serii powershot. Acha kuzyn na 11 lat.
Zachwalałeś przecież to swoje cudo na maxa - ze niesamowite etc. Ok, każdy ma swoje ambicje. Cieszy ze potrafisz dość łatwo się zadowolić.

[ Dodano: 27-03-2005 ]

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tomasz Golinski

Vitez, to inny przykład kiedy samowyzwalacz na 2s jest przydatny (oczywiście wężyk też działa, ale nie o to chodzi): robisz z tele ze statywu jakiś kawałek domu przy ulicy.2 sek, żeby wyeliminować drgania, ale w ciągu 10sek np. mógłby samochód wjechać, człowiek wejść przed obiektyw (ewentualnie uciec z pola :) )

---

Faktycznie przydałby się samowyzwalacz z krótszym czasem, lub taki by móc go sobie ustawić ręcznie jego czas, bez kombinowania z podnoszeniem lustra.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tomasz Golinski

Vitez, to inny przykład kiedy samowyzwalacz na 2s jest przydatny (oczywiście wężyk też działa, ale nie o to chodzi): robisz z tele ze statywu jakiś kawałek domu przy ulicy.2 sek, żeby wyeliminować drgania, ale w ciągu 10sek np. mógłby samochód wjechać, człowiek wejść przed obiektyw (ewentualnie uciec z pola :) )

---

Miałem okazję robić zdjęcia 20D w ciężkich warunkach oświetleniowych. Miałem podpięty obiektyw 100-300. Próbowałem zrobić (ze statywu) zdjęcia przy 300mm - korzystając z podniesionego lustra i samowyzwalacza. Obiektami byli ludzie (siedzący). O ile 2 sekundy opóźnienia byłoby w tej sytuacji - dla mnie - idealne, o tyle 10 sekund - to duuużo za dużo.

A żeby było śmieszniej, to potem nagle coś na mnie spadło i zapomniałem jak wyłączyć ten samowyzwalacz... 3 zdjęcia zrobiłem zatem z samowyzwalaczem ;-) Nie wyszło oczywiście żadne. Kiedy następnym razem pożyczę aparat, wezmę ze sobą instrukcję...

Vitez nic nie pisałem o stosowaniu długich luf podczas focenia fajerwerków. Masz oczywiście racje że wstępne podnoszenie lustra stosujemy podczas stosowania teleobiektywów o konkretnych ogniskowych ......... napisałem tylko, że 2s samowyzwalacza lepiej nadaje się na fajerwerki niż 10s (przez 10s czekając na wyzwolenie migawki za dużo z takiego pokazu nie uwiecznimy, więc od biedy kiedy brak wężyka spustowego lepsze te 2 sekundy :) .....

... a co powiesz na 2 sekundy samowyzwalacza (lub wężyk spustowy) ze wstępnym podnoszeniem lustra - w makrofotografii. Mam zamiar kupić Sigmę 105mm lub Tamrona 90mm. Czy przy maksymalnej skali odwzorowania 1:1 jaką dają te obiektywy i ich ogniskowych wstępne podnoszenie lustra jest NIEZBĘDNE aby wykonać nieporuszone zdjęcie?. ....

... co sądzą inni Canonierzy na ten temat?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Arsis

napisałem tylko, że 2s samowyzwalacza lepiej nadaje się na fajerwerki niż 10s

---

A ja napisalem ze wg mnie na fajerwerki to w ogole powinienes zrezygnowac z samowyzwalacza - dosc szerokim katem je robisz wiec ryzyko poruszenia z odpalenia "recznego" migawki dosc male... no i wezyk rzecz przyjemna.

Przy okazji wezyka... TC-80N3 ma opcje samowyzwalacza (aparat musi byc na single shot nastawiony) z regulowanym opoznieniem od 1 sek wzwyz 8)

Cytat:

---

... a co powiesz na 2 sekundy samowyzwalacza (lub wężyk spustowy) ze wstępnym podnoszeniem lustra - w makrofotografii.

---

Nie wiem, nie robie i raczej nie bede robic makro :roll: .

no cóż. - jak było do przewidzenia,nie stac was na normalny ludzki opis techniczny tego zdjęcia- oczywiście ,jeśli ktoś ma inne zdanie niż wy (vitez,dz. etc) to jest to zdanie imbecyla,w najłagodniejszej formie ujmując . - sugerowanie choroby neurastenicznej,czy znajomości tematu na poziomie 11-latka jest,moim zdaniem,obrażliwe dla neurasteników i 11-latków. 8)
-może bym i nie brnął w ten temat gdyby nie opinia jaką usłyszałem od 'prawdziwego' :wink: profesjonalisty,na temat tej fotki.- to mnie utwierdza w dwóch sprawach:
1.czerpać wiedzę z RÓŻNYCH zródeł a mieć ograniczone zaufanie do tych,co jak twierdzą,są jej ,JEDYNYMI, słusznymi posiadaczami.(jeśli chodzi o politykę to nasuwa mi się tu skojarzenie trybu oceny zdolności innych (lub ich wrodzonej n i e z d o l n o ś ci w kierunku 'pojmowania' skomplikowania natury rzeczy ...- vide:śp.Unia Wolności-obecnie Partia Demokratyczna :mrgreen: (jesteśmy zbyt dumni by zniżać się do poziomu plebsu ( i troli :lol: ) i cokolwiek tłumaczyć...

2. że 350-tka nieżle zamieszała na rynku i że zakup był bardziej niż trafiony :mrgreen: :mrgreen:

.

No to sie nam kolega bardziej przejal tematem niz sie spodziewalismy...

Zakup moze i dobry, ale fota... ;)

Mokrego poniedzialku...tylko uwazaj na 350-tke ;)
Moze masz jeszcze jakas fotke?[/i]

a przejął się,przejął :wink:
--a jeszcze w dodatku wszystkie wczorajsze zdjęcia (świąteczne!) chyba pójdą do kosza(nie mam cierpliwosci do PSu_,bo nie zauwazyłem zaswinionego Lustra-jednak to prawda z tym niestarannym montazem :?

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

a przejął się,przejął :wink:
--a jeszcze w dodatku wszystkie wczorajsze zdjęcia (świąteczne!) chyba pójdą do kosza(nie mam cierpliwosci do PSu_,bo nie zauwazyłem zaswinionego Lustra-jednak to prawda z tym niestarannym montazem :?

---

LUSTRO nie ma wpływu na zdjęcia, może mieć wpływ na ostrzenie, ale nie na paprochy na zdjęciu. Jeżeli robiłeś zdjęcia przy małej dziurze i długich czasach i masz paprochy, to brudna matryca.

Cytat:

---

2. że 350-tka nieżle zamieszała na rynku i że zakup był bardziej niż trafiony

---

I bardzo dobrze, że Ci się podoba. Niewątpliwie 350D to bardzo dobry aparat w swojej klasie. Najwyraźniej idealnie trafili w takich klientów jak Ty. Aparat, który jest tańszy i prostszy w obsłudze,aparat dla średnio wymagających fotoamatorów.

O tym, jak dory jest dany aparat decyduje fotograf, który go używa - człowiek, który nauczył się wszytkich jego ograniczeń i potrafi je omijać (-:

Zdjęcia nie skomentuję, bo po prostu wygląda jak zwykłe zdjęcie zrobione przeciętnym cyfrowym aparatem.

cychol- dobra- masz rację,lustro nie ma pewnie wpływu,ale....zauważyłem jakieś zabrudzenie na skraju lustra (wyglądało jak małe ziarenko piasku-ale było nieusuwalne ani dmuchawą ani pędzelkiem) dopiero gwałtowniejsza trochę interwencja usunęła je (ja k by było przklejone :shock: ) - i wtedy ten ciemny punkt który pojawiał się gdy w tle było np.czyste niebieskie niebo ,z n i k ł ! - wiem że matryca za to odpowiada -nie lustro- ale nie potrafię tego wyjaśnić.. :shock: - pewnie znowu wychodzi moja amatorszczyzna..- ale tak NAPRAWDĘ było.

-- mam przy okazji pytanie-choć wiem,ze to do innego topic'u-
dlaczego powstała opinia że minimalna dystorsja beczk. w EF 24mm 2,8 - mimo crop'u (czyli na 38,4mm) może nadal występować ?? :shock: -- czy to możliwe ,że obiektyw zachowuje się jak 38,4milimetrowy ale przenosi swoje błędy ??!!-dlaczego ich nie traci jeśli ma już 'inną' ogniskową ?? :shock: - a może to jest błędna opinia..? - czy tak dzieje sie z cechami (błedami)wszystkich obiektywów ze są NADAL powielane ,mimo 'zmiany' ogniskowej po zapięciu do cyfry ?



.

[ Dodano: 28-03-2005 ]
wycofuję się. - mieliście rację- no i pokarało mnie za to intensywne wychwalanie...
-oczyszczenie lustra jednak nic nie pomogło :?
-widać nie jest aż tak idealna ta moja 350-tka :wink: - jutro serwis. :roll:

ps. przy obiektywie19-35 - ten ciemny punkt jest większy - przy 50 mm 2,8 jest mniejszy - ale zawsze w tej samej części kadru...- oczywiście słowo 'ciemny' to dużo powiedziane -on jest l e k k o widoczny ..-ale jest. - po takim 'przedmuchaniu' i nic się jednak nie zmieniło.. :? - pix.-ok-na czarnej kartce brak zmian.

.

.

Cytat:

---

Zamieszczone przez catcherintherye

czy to możliwe ,że obiektyw zachowuje się jak 38,4milimetrowy ale przenosi swoje błędy ??!!-dlaczego ich nie traci jeśli ma już 'inną' ogniskową ?? :shock: - a może to jest błędna opinia..? - czy tak dzieje sie z cechami (błedami)wszystkich obiektywów ze są NADAL powielane ,mimo 'zmiany' ogniskowej po zapięciu do cyfry ?

---

Obiektyw jeśli chodzi o przedstawianie perspektywy czy zniekształcenia zachowuje się jakby miał dłuższą ogniskową.

a jednak paproch na matrycy - operacja trwała ok.30 sekund w serwisie-uff. można odetchnąć 8) - wynik mojego ciągłego przekładania obiektywów .... :?