Cytat:
Zamieszczone przez alien
zabawy mi nie popsujesz :) chcialbym wiedziec dlaczego krzywde sobie uczynie kupujac 20D :)
Wersja do druku
Cytat:
Zamieszczone przez alien
zabawy mi nie popsujesz :) chcialbym wiedziec dlaczego krzywde sobie uczynie kupujac 20D :)
"jak się kto spieszy to się diabeł cieszy" - poczekamy i zobaczymy!!!
Ekhem, gripy canona w proline sa po 299 ;) ( http://www.proline.pl/shop.php?prodi...BATTERY+GRIP+B ) tylko w zwiazku z cena ostatnio ciezko je dostac;Cytat:
w pełni funkcjonalny zamiennik delty kosztuje 270zł zamiast 700zł od canona! Jedyna różnica taka że nie ma białego napisu canon!
A gdy przyjdzie dostawa cena się zmieni. Tam masz cenę ostatniej sprzedaży. To nie jest oferta handlowa - taki tekst jest chyba w każdym sklepie internetowym.Cytat:
Zamieszczone przez Kaworu
Z 400D i 20D jest tak jak np. z VW Golfem i VW Passatem.
Czego bys nie dostal w Golfie (klima, DVD, alu fele), to zawsze bedzie klasa nizej.
400D jest o klase nizej niz 20D - a sa rzeczy jak chocby ergonomia czy dokladnosc AF-a, ktorych ani samoczyszczaca matryca, ani wiekszy LCD nie zastapia.
400D ma AF z 20D...
Tamtejsza cena jest taka juz od conajmniej pol roku, z reszta oni zawsze mieli fajne ceny, monitor mi sie udalo u nich kupic 300pln ponizej sredniej ceny konkurencji ;p i jest mało prawdopodbne zeby na raz zmienila sie o wiecej niz pare % ... no chyba, ze canon o tyle podbije ceny 'hurtowe';Cytat:
Zamieszczone przez piast9
Ehhh... jak to się historia powtarza....Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Identyczne dylematy były jakieś 1-1,5 roku temu, tylko że wtedy brzmiało to 350D czy 10D :-)
400d ma nawet lepszy AF :)Cytat:
400D ma AF z 20D...
A ja właśnie zamieniłem... i odtąd skończyły się moje obawy że mi się aparat rozleci w rękach :-). Ok trochę przesadzam, ale jakość użytych materiałów (ślady naskórka na plastiku 350d brrr...) i tzw. "pancerność" jest nieporównywalnie lepsza w 20d. Kółko też mi baaardzo pasi. A wizjer faktycznie jest przyjemniejszy :-) .Cytat:
Zamieszczone przez arturs
Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Porównanie bez sensu :twisted:
Bo do golfa mozemy włożyc 2.0 L plus dobry zawias a do passata zamulonego dizla
i do tego czego służy samochód czyli do jeżdzenia golf bedzie sie nadawal 1 000 razy lepiej
passat natomiast bedzie sie lepiej nadawal do przemieszczania z punktu A do punktu B
Teraz wystarczy sobie odpowiedziec na pytanie ;
Czy aparat kupuje do noszenia ( moze i wygodnego ) w ręce czy też do robienia zdjęc
:mrgreen:
Driver ale bez sensu troche gadasz. Bardziej bym wolal doladowanego "dizla" niz 2l benzyne. No ale ze chyba Tobie chodzi o "do setki" to moze i owszem golf lepszy. Ale jesli kogos interesuja wyscigi na 1/4 mili czy sciganie po ulicy to nie kupuje golfa tylko np subaru (albo jedynke:wink: ). W przedziale cenowym jakie sa oferowane golfy i pasaty chodzi i komfort podrozy, dynamiczna jednostke ale bez przesady
Zdecydowanie lepiej jest kupić 400d i za reszte pieniedzy porządny obiektyw niż kupować 20d z kitem - i nie wykorzystac nawet w polowie funkcji ktore daje....
Moim zdaniem driver mądrze prawi =]
Ta "reszta pieniędzy" to ile według ciebie to będzie? z 500zł? O jakich funkcjach piszesz z 20D?Cytat:
Zamieszczone przez alien
Ludziska. zdajecie sobie sprawe, że kłocicie się o dwa modele z których jednego jeszcze nie ma na rynku a drugiego juz na nim nie ma ? Dajcie se pokój.
Nie chce mi się tutaj czytać całości. Mając styczność z wieloma aparatami i robiąc tysiące zdjęć powiem tak. Zdecydowanie brałbym 20D i nawet przez sekundę bym nie chciał 400D. Ale ja bez problemu sam sobie czyszczę matrycę (a zmieniam szkła czasami paredziesiąt razy na dzień) i nie jest to wielki problem a tych dodatkowych 2 MPx aż tak do szczęścia nie potrzebuję bo coś czuję w powietrzu większe szumy. Większy bufor bardzo by mi się przydał (dla mnie największa wada 20D) bo robię tylko w RAW-ach, ale zdecydowanie potrzebuję też 5 kl/s. Ja ze swojej strony czekam na następcę 30D bo ten będzie prawdopodobnie rewelacyjny. A ergonomia 20D i jego odporność mechaniczna jest dla mnie niezmiernie ważna. Podejrzewam, że aparat plastikowy miałbym już pewnie pęknięty. Jak się foci dynamicznie i w różnych miejscach (z samochodu, ze śmigłowca, dobiega z dwoma body w różne miejsca) to zawsze można gdzieś przypadkiem coś trącić i co wtedy? Ale każdemu według potrzeb. Dla amatora cyzelującego każde zdjęcie może się 400D podobać przez te medialne bajery w stylu Sony, dla fotografa który wie czego chce, ma o tym pojęcie i ceni sobie ergonomię i szybkość pracy polecam zdecydowanie 20D. Ale to chyba oczywiste bo to są różne półki i 400D jest z założenia dla pełnych amatorów a 20/30D dla tych bardziej zaawansowanych. 1 D Mk II N też ma 8 MPx i nie czyści sobie matrycy i co, ktoś go porówna do 400D? Śmiechu warte. To body moich marzeń, no ale ja takiego po prostu potrzebuję. Wybór należy do CIEBIE :)
Nie wiem z czym chodzisz, ale jak podepniesz do 350D 24-70L a na to nasadzisz lampe 580EX (tylko godzina fotek w kosciele), to zobaczysz roznice pomiedzy tymi dwiema puszkami 8-) :twisted:Cytat:
Zamieszczone przez Driver
A co do ergonomii, to nie chodzi tylko o wymiary 8-)
Pikczer dobrze prawi. Ja ze swojej strony mogę napisać o np. 10 godzinach z podpiętym 100-400L na lotnisku. Nie wyobrażam sobie jakby mnie nap.... ręka z tym 350D. Zresztą mam możliwość sam to sprawdzić i powiem tylko tyle, że wrażenia funkcjonalne są fatalne. O szybkim wyborze punktu AF i kilku innych nastawach nie wspomnę bo akurat nie każdy tych spraw potrzebuje.
Mi sie wydaje ze sam fakt iż w dyskusji tak udzielaja sie wlasciciele eosa 20d może swiadczyć ze warto zainteresowac sie jednak 400d...bo jestem zdania ,że kazdy kto ma taki dylemat powinien jednak sięgnąć po nieco młodszy model :)
Różnica w cenie na dzien dzisiejszy nie tłumaczy dlaczego 20d jest tyle droższy i ja sie np. z tego ciesze ale rozumiem ze uzytkownikom 20d nie musi byc do smiechu , mimo ze na pewno nie przesiedli by sie na 400d :)
W bodajże foto-raju 400d kosztuje 2,850 podczas gdy 20d w sklepie ponad 1000 złotych drozej...osobiscie wole ten tysiac wydać na obiektywy ,które wczesniej czy pozniej sie przydadza przy przesiadce na nowy korpus....=]
20D mam od 2 tygodni i wymienilem go po roku uzywania 350D wlasnie z tych powodow, ktore wczesniej nadmienilem.Cytat:
Zamieszczone przez alien
Cytat:
Zamieszczone przez MARANTZ
:mrgreen: I tu świete słowa, kolegi przedmówcy - chyba, mimo wszystko 400d i 20d nie zabardzo daje się porównać :???:
A zamiana 20-stki na 4-setkę, hmm... cuż - zawsze mi sie wydawało, że "przesiadać" należy się "w górę, a nie w dół":rolleyes: z 20-stki to chyba na 5-tkę albo 1-dynkę (co jak warunki pogodowe umozliwią i kasa pozwoli chciałbym jeszcze w tym roku zrobić) :-P
A wykorzystywanie mozliwości aparatu :rolleyes: ja z analoga przesiadłem się na 20-stkę i jestem z tego powodu wielce szczęśliwy - to aparat, który na wiele, wiele misięcy zapewnił mi bardzo ciekawe "doznania" i co najważniejsze, za każdym razem pozwał na wyszukanie jeszcze czegoś (czego kolwiek), czego jeszcze się o nim nie wiedziałem, lub może prezcyzyjniej :mrgreen: - czego w nim nie znalazłem :-? (po co zaraz po zakupie RTFM):mrgreen:
Poczekajmy jeszcze trochę, nad możliwościami 30-stki też wszyscy gdybali, zachwcali się (lub nie) a teraz ..... co Wam bedę pisał - opinie są bardzo podzielone:roll:
Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
Ale cały czas wybieracie aparat pod siebie !! Czy kazdy kto chce lusterko musi sie babrać w foty ślubne !! Ten czlłowiek może nie spędzić w kościele z tym aparatem nawet 5 sek ! Natomiast może chcieć go "wytargać" na rysy .
Cytat:
Zamieszczone przez Driver
:mrgreen: Fakt, ...ale nie przesadzajmy. Chyba jednak w wypadku różnicy masy obydwóch aparatów rzędu 20dkg (czy iluś tam) tak za bardzo by się nie natargał na te rysy, a ergonomia zdecydowanie przemawia za 20d:mrgreen:
Sorry, bo albo jestes tepy, albo jaja se robisz :evil:Cytat:
Zamieszczone przez Driver
Podalem przyklad - chyba bez roznicy czy godzine stoisz z takim kompletem w kosciele, czy w domu na imprezie :roll: Tu chodzi o sam fakt utrzymania 350D z ciezkimi elementami.
Cytat:
Zamieszczone przez Pikczer
ehhhh, czy naprawde myslisz że jak ktoś weżmie aparat do ręki to "przyspawa" mu go na 2 h aż zrobi 300 gniotów ?
Jest coś takiego jak pasek i można go powieśić na szyi, ramieniu, postawić na stole i Bóg wie gdzie jeszcze
Z mojej strony to EOT bo chyba sami widzicie ze dyskusja skeręca w złaą strone
Tylko zrozumcie ze naprawde istnieją ludzie którzy używają aparatów do innych celów niż wy.
Problem jest w tym, że nie bardzo można inaczej.Cytat:
Zamieszczone przez Driver
Bezsens tego wątku polega na tym, że złożony jest z samych paradoksów. Kolega który go zakładał zmienia decyzję co kilka postów - i ja go częściowo rozumiem - sam mam problem z podjęciem decyzji (za co mnie objechali na Nikonie:mrgreen:). Rady które dostaje są dokładnie; na podstawie własnych potrzeb i preferencji, bo jakie inne mogą być:D. Aparaty o których mowa; 20D już prawie nie ma, a 400D jeszcze nie ma:mrgreen:. Prowadzący tak na prawdę nie sprecyzował ani jakie są jego zainteresowania fotograficzne ani doświadczenie.
Pozostaje jedynie porównanie na papierze. Z którego nie wiele wynika, bo jest dużo "mijanek":wink: :D.
Także w sumie to się dziwię , że się jeszcze tu nie włączyli moderatorzy zwłaszcza, że sądząc z ostatnich postów temperatura dyskusji rośnie:mrgreen:.
Otoz to :)Cytat:
Zamieszczone przez kami74
20D to jeszcze maja gdzies? ;) Zdaje sie ze juz 30D powinno staniec do tego samego poziomu jaki mialo 20D. Odpada pare nowosci z 400D o ktorych tu wspomniano.
Ciekawe czy 350'tki i czterysetki beda padac tak nagminnie z powodu jakiegos bolca jak obecnie 300D? :roll: :mrgreen:
Jakiego bolca?Cytat:
Zamieszczone przez KuchateK
Tego, na którym wisi pomocnicze lustro od AF.Cytat:
Zamieszczone przez Drozdi
a moim zdaniem canon zaczyna odstawac od konkurencji przynajmniej na polce dla amatorow.... nikon i sony w ostatnicz czasie daly wiele wiecej czyzby konstruktorzy canona przespali ?????
350tki jkby miały padać to pewnie juz by zaczęły, więc jestem dobrej myśli :-DCytat:
Zamieszczone przez KuchateK
zastanawiam sie nad tym od dluzszej chwili, ale nie moge zalapac o co dokladnie Ci chodzi - mozesz rozwinac.. z naciskiem na to "daly wiele wiecej"? :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez fmagik
alien, nie chcę mi się szukać postu do zacytowania, ale krzyczysz głośno że 400D ma lepszy AF niż 20D. Rozumiem że sprawdzałeś ;)?
Rozumiem z Twoich wypowiedzi że miałeś możliwość używać przez dłuższy czas (kilka miesięcy załóżmy) zrówno 350D (wielkość, ergonomia podobne jak w 400D) i czegoś wielkości 10D/20D? No bo skoro tak ostro głosujesz za tym że "size doesn't matter"... :)
W temacie wątku: mając do wyboru dziś 400D i 20D wziałbym... 30D ;).
Może chodzi o ergonomię/wielkość korpusu? Bo poza tym nic mi do głowy nie przychodzi :)Cytat:
Zamieszczone przez Czacha
ukasz polecam strone 1 i dokladne przeczytanie mojej wypowiedzi =]
Co do af to po pierwsze nie krzycze...wciaz gdybam :)
A po drugie to sami konstruktorzy podali taką wiadomość i mysle ze jak sie spojrzy w sama tylko specyfikacje to to widać...ale narazie to tylko gdybanie =)
Nie musisz sie tak denerwowac - każdy ma prawo do swoich subiektywnych opini i nic ci do tego lepiej dodaj coś madrego od siebie bo narazie z tym cienko u Ciebie =)
Dla mnie ergonomia to plus bo często na dłuzej wychodze fotografować , badz wyjezdzam w góry i taki lekki oraz mały aparat moge wziąść ze soba wszędzie w dłuższą podróż:)
Jesli natomiast chcialbym podpiąć większą lufe to po prostu moge podłączyć grip =)
Mi taki aparat pasuje w 100 %....i to jest moje subiektywne zdanie =)
a popatrzcie na to z innej strony:
rynek sie rozwija coraz szybciej i modele będą się pewnie coraz szybciej zmieniać na nowsze. Jeżeli teraz kupi stary model (np. 20d) to chcąc go wymienić na kolejny (pewnie za kilka miesięcy) będzie miał większe problemy ze sprzedażą niż np. z 400d, który w tym momencie jest nowością. Według mnie lepiej jest inwestowac w nowe.
Ciekawy punkt widzenia...jednak dużo zależy od preferencji tego kto będzie kupował dany aparat.
Na dzień dzisiejszy osobiscie wolałbym kupić 400d z gripem niz 20d...
EOS 30d...to zdecydowanie fantastyczny aparat ale w porównaniu do 400d cena troche zwala z nóg....tym bardziej ,że rzadko kiedy amator wykorzysta te wszystkie funkcje za które zapłacił w przypadku eosa 30d...dlatego będą uczciwym w stosunku do siebie kupiłbym 400d , jakieś dobre szkiełko i myśle ,że byłbym zadowolony =)
Chyba, ze to stare bedzie sie chcialo zostawic jako zapasowe body 8)Cytat:
Zamieszczone przez twi
Wtedy warto sie zastanowic czy sie chce zostawiajac w domu np. 1D Mark II N lapac za 350D/400D, czy woli sie 20D 8-)
Z punktu uzytkownika dziwne podejście. Ten sposób myślenia cechuje raczej handlarzy.Cytat:
Zamieszczone przez twi
Zwykły użytkownik/hobbysta raczej kupuje rzeczy, żeby ich używać, a nie przed zakupem zastanawia się co bedzie jakby chciał je sprzedać.
Co do inwestycji, to w ogóle nie rozumiem. Moim zdaniem lepsze są akcje, obligacje, nieruchomości ,metale szlachetne, itp... :-)
:confused:Cytat:
Zamieszczone przez twi
No faktycznie, 20D jest tak łatwo kupić - używana się trzyma w cenie a nowych prawie niema.:-o
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Się strasznie uśmiałem
Co do "przestażałości" - dlalekii jestem od stwierdzenia, ze 20d to przestażały model :p :p :p
Jakie? Bo z funkcji to tam chyba ani sztuki wiecej nie ma w stosunku do calej reszty. Placisz za drugie kolko, metalowa obudowe, trwalsza i szybsza migawke. Za jakosc, trwalosc i ergonomie.Cytat:
Zamieszczone przez alien
Funkcje to one maja kropka w kropka takie same. A od 350'tki rozni go tylko pare kolejnych detali tego typu wiecej jak od 400D.
Mamy Cię!Cytat:
Zamieszczone przez KuchateK
SPOT! :lol:
Zapomnialem :DCytat:
Zamieszczone przez gwozdzt
Ale to nadal jest w porywach jedna funkcja. Dla wiekszosci kompletnie nieistotna. Rownie dobrze mogl bys napisac, ze mozna w menu znalezc opcje i pod "set" podpiac zmiane rozmiaru...
włączając się do wątku dodam że kilka miesięcy temu miałem dylemat czy kupić 350D czy też 30D który właśnie wchodził na rynek. Pojechałem do sklepu, popstrykałem zdjęcia i zdecydowałem się na 30D. 350 - tka jest po prostu za mała a podpinając większą lufę i lampę aparat wyglądał jak zabawka.
Aha, ze względów oszczędnościowych zamiast kupować 30D kupiłem 20-tkę + 430 ex.
pzdr
nikt nie twierdzi, że 20d jest przestarzały ale d60 czy 10d już tak - więc za jakiś czas (baardzo krótki) przy obecnym tempie rozwoju techniki foto 20d będzie tak samo przestarzały jak dzisiejsze d60 czy 10d - a komu byście dziś doradzili aby kupił np. d60 a nie 350d?
i to nie jest punkt widzenia handlarza tylko amatora fotorafii, który i tak za jakąś chwilę będzie pewnie chciał mieć nową zabawkę - bo to "umożliwi robienie lepszych fotek":D :D :D :roll:
Do czasu az Canon nie zastapi DIGIC'a II nowym wprowadzajacym jakies znaczne zmiany obecne puszki technologicznie sie nie zestarzeja. 300D/10D niestety sa na starej wersji. Dlatego zarowno wygoda ich uzytkowania jak i pewne funkcje sa gorsze jak w nowszych modelach.
Cytat:
Zamieszczone przez twi
A mnie zawsze mówili, że zdjęcia robi człowiek a nie aparat :mrgreen: :mrgreen:
Aaaa co Ty tam wiesz o fotografowaniu :-D :mrgreen: :twisted:Cytat:
Zamieszczone przez Avadra_K
Kuchaciu kochany ty mnie tu kurna nie strasz :twisted: - bo zaraz rozbiore plastika i będę szukał bolca do momentu aż go usunę :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez KuchateK
mam nadzieje tfuu ze mi sie nie przytrafi...
a tak btw jak ja bede chcial zmienic body czyli w roku 2008 to bedzie chyba juz 450D i 50D :lol:
no to tym bardziej nie widze sensu zeby dopłacać =]Cytat:
Jakie? Bo z funkcji to tam chyba ani sztuki wiecej nie ma w stosunku do calej reszty. Placisz za drugie kolko, metalowa obudowe, trwalsza i szybsza migawke. Za jakosc, trwalosc i ergonomie.
Funkcje to one maja kropka w kropka takie same. A od 350'tki rozni go tylko pare kolejnych detali tego typu wiecej jak od 400D.