Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)
Cytat:
Zamieszczone przez
jinks
Przy tej cenie, gabarytach i funkcjonalności zupełnie nie mam mu co zarzucić.
Można mu zarzucić dynamic range rodem z 2008 roku:
https://www.photonstophotos.net/Char...ony%20ILCE-7M3
Matryca Sony całkowicie go deklasuje, nie wiem jak ludzie coś takiego kupują, to ma matryce jak w starym 6d mark1, wykres się pokrywa z tym od 6d i w recenzji też pisali że to ta sama matryca
Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)
Cytat:
Zamieszczone przez
canon5dClassic
nie wiem jak ludzie coś takiego kupują, to ma matryce jak w starym 6d mark1, wykres się pokrywa z tym od 6d i w recenzji też pisali że to ta sama matryca
Dlaczego rejestrując sie niedawno temu na forum nadałeś sobie nick Canon5dClassic? Sentyment? Masz prawo lubić sprzęt z kiepską matrycą? Dlaczego odmawiasz tego innym?
Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)
Off-topic:
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Dlaczego rejestrując sie niedawno temu na forum nadałeś sobie nick Canon5dClassic?
Bo nick "taniFotograf" już był zajęty?
To nie pewność, ale podejrzenia, związane z stylem wypowiedzi tego kolegi.
I tak, to komentarz nie związany z tematem dyskusji, więc zanim @taniFotograf tzn. @canon5dClassic zgłosi go do moderacji sam się zgłaszam (ewentualnie do przeniesienia do forumowego "śmietnika dyskusyjnego")
1 załącznik(ów)
Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)
Cytat:
Zamieszczone przez
canon5dClassic
Można mu zarzucić dynamic range rodem z 2008 roku:
https://www.photonstophotos.net/Char...ony%20ILCE-7M3
Matryca Sony całkowicie go deklasuje, nie wiem jak ludzie coś takiego kupują, to ma matryce jak w starym 6d mark1, wykres się pokrywa z tym od 6d i w recenzji też pisali że to ta sama matryca
gdybys wiedzial jak to dziala to pewnie nie dramatyzowalbys.
jak to jest, ze ogladajac dzisiaj zdjecia robione przed 10 - 12 laty np za pomoca 20d albo popularnych wowczas hybryd w zasadzie na ekranie widzimy obraz o porownywalnym zakresie tonalnym co ze wspolczesnych aparatow ?
trudno rozroznic . Owszem sa spore roznice ale w zakresie poziomu szumu, iso , ale nie przenoszonego zakresu tonalnego.
wowczas mierzono w aparatach ok 5 - 6 EV , dzisiaj ok 12 - 15 .
To nie jest tak , ze zdjecia z tamtego okresu przenosza 2 razy mniej tonow , to nie sa roznice zdecydowane.
odpowiedz jest znana, choc nie wszystkim .
Poniewaz obiektywy Maja MTF mniejsze od 1 czyli Kontrast obrazu z obiektywu na matrycy jest mniejszy od kontrastu sceny , wiec zakres tonalny obrazu na powierzchni matrycy jest mniejszy od zakresu tonalnego sceny .
Mozna sie zdziwic jak znacznie.
tutaj odpowiedni wykres :Załącznik 5071
dla niskich czestosci przestrzennych , gdzie mtf = 0,99 ( dla wyzszych czestosci jest MTF znacznie nizsze, tzn dynamika sceny na obrazie ( na powierzchni matrycy) Spada znacznie mocniej) Scene o rozpietosci tonalnej 14 ev obiektyw transponuje do sceny o rozpietosci tonalnej na matrycy = 7,6 ev.
zakres tonalny matrycy np 12 ev nie bedzie w ogole potrzebny ani wykorzystany.
przeciwnie moze sie okazac ze na matrycy 8 EV otrzymamy lepsze odwzorowanie niz na matrycy 14 EV
jesli mamy przetworniki D/A 14 b dla matryc o dynamice wejscia 8 ev i 14 ev to dla pierwszej matrycy zostanie zapiasany obraz w rozdzieloczosci ( dynamika wyjscia ) 15564 tonow/Kanal , zas na matrycy 14 ev zostanie zapisany w rozdzielsczosci 8894 tonow / kanal - mimo matrycy o wyzszej rozpietosci tonalnej , gdyz zostanie wykorzystany tylko czesc zakresu tonalnego jaki moze zapisac matryca. obraz bedzie zapisany gorzej ( nisza dynamika wyjscia ) .
stad roznice w zapisanym zakresie tonalnym przez matryce wspolczene wcale nie sa ok 2 razy wieksze , choc ich dynamika wzrosla w stosunku do matryc starych niemal dwukrotnie. Decyduje jakosc obrazu na matrycy . czyli jego rozpietzosc tonalna - to jest waskie gardlo - MTF.
na tym forum w sasiednim watku pokazane byly zdjecia z wycieczki , robione raz za pomoca c6d , innym razem za pomoca R . Zdjecia subiektywnie z c6d byly lepsze , to oczywiscie takze kwestia obrobki , ale nie bylo tak , ze R zapisal cos , czego nie zapisalaby matryca c6d.
owszem sony ma lepsze matryce , ale ciagle za pomoca starych c5 , mk2 , c6 robi sie dokladnie tak samo dobre zdjecia jak to uznawano przed 10 - laty i w zakresie tonalnym sa porownywalne ze wspolczesnymi.
Jak wspomnalem duza roznica w zakresie szumow na wysokich ISO - tutaj mozna mowoc niemal o przepasci , ale nie w zakresie odwzorowania tonalnego.
Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)
Cytat:
Zamieszczone przez
canon5dClassic
mam ta matryce w 6D2 i jak do moich potrzeb to ona jest znakomita. RP nie kupilbym z wielu powodow jak telewizorek (i to bidny) w roli celownika, popaprana ergonomia, koniecznosc uzywania adapterow do zapiecia normalnej optyki, beznadziejna zywotnosc baterii, niedopasowana do tych brakow cena... ale na pewno nie z uwagi na matryce. jak RP spadnie do odpowiedniej dla jakosci tego aparatu ceny (500~600 EUR) to moze sobie kupie to jako aparat do torebki z 50/1.4 (albo STM) - kiedy nie robie zdjec na serio i nie musze miec normalnego narzedzia pracy. bo obrazek z tych 26Mpix mi sie wyjatkowo podoba. w porownaniu z moim obecnym torebkowym 70D+28/2.8 to to bedzie gigantyczny skok jakosciowy :) cokolwiek by twoje wykresiki nie udowadnialy
zeby nie bylo niejasnosci - fanem wykresikow i tego rodzaju pomiarow nie bylem i nie bede. nawolalem sie tysiace RAW-ow z "duzo lepszej" na wykresikach matrycy 24Mpix (w M5), nawolalem sie dziesiatki tysiecy z 6D czy 6D2... i te dwa ostatnie bija na glowe M5. zupelnie nie te kolory i kontrasty. a to dla mnie wazniejsze niz jakies tam opowiastki o tym, ze wyciagane o 5EV zdjecie d* niedzwiedzia czarnego w jaskini ma mniejsze szumy. nie robie takich zdjec :roll:
Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Dlaczego rejestrując sie niedawno temu na forum nadałeś sobie nick Canon5dClassic? Sentyment? Masz prawo lubić sprzęt z kiepską matrycą? Dlaczego odmawiasz tego innym?
Niczego takiego nie napisałem, stwierdziłem czysty fakt matematyczny, mianowicie dodałem wykres pokazujący dynamic range w matrycy canona RP, który pokrywa się jeden do jeden z wykresem matrycy canona 6d mark1 z 2012roku(która już wtedy była przestarzała w stosunku do sony). Zresztą sam canon przyznał, że to jest ta sama matryca tylko dostosowana do nowego body.
Sama interpretacja wykresu leży w gestii czytelnika i zdrowego rozsądku.
Proszę, weź też pod uwagę kontekst wypowiedzi, odniosłem się do:
Cytat:
Przy tej cenie, gabarytach i funkcjonalności zupełnie nie mam mu co zarzucić.
Dynamic range to jest coś co zdecydowanie można zarzucić matrycy canona RP. Canon RP ma obecnie najgorszy dynamic range w full frame w porównaniu do konkurencji
Odp: Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)
Cytat:
Zamieszczone przez
canon5dClassic
Canon RP ma obecnie najgorszy dynamic range w full frame w porównaniu do konkurencji
dzieki temu jest najtanszy wsrod canonow ML FF.
co w tym dziwnego lub odkrywczego , ze najtanszy aparat ma najnizsze DR?
moznaby sie oburzac gdyby byl najdrozszy, lub gdyby najdrozszy R5 mial najnizszy DR - ale tak nie jest.
nie trzeba szukac daleko , wystarczy na tym Forum
w okresie ok 2012 nie bylo dnia aby ktos na tym Forum nie opublikowal zdjecia b. dobrego.
aktualnie pojawia sie dobre zdjecie moze raz na pare miesiecy , mimo aparatow z wysokim DR.
przeciwnie , musial powstac watek pod tytulem " moje ulubione zdjecie" ktory staje sie Alibi i pretekstem do pokazywania zdjec , jakie raczej przed 8 laty nie wzbudzilby najmniejszego zainteressowania.
to Prawda, ze ma nizsze od pozostalych DR , ale jak to sie przeklada na jakosc zdjecia ?
Najczesciej jest bez znaczenia . jesli scena jest rzeczywiscie kontrastowa o duzej rozpietosci tonalnej to nie ma aparatu i matrycy , ktora jest ja w stanie ja przeniesc - i tak trzeba robic AEB.
Widac formalnie 1 , 2 DR wiecej, nie przekladaja sie automatem na jakosc zdjecia .
Canon oferuje aktualnie aparty o najnizszym i najwyzszym DR wsrod ML MF na rynku. Wlasciwie jest to powod do pochwaly.
to tak jakby miec pretensje do producenta samochodow np mercedesa, ze oprocz swoich modeli S z kilkusetkonnymi silnikami oferuje rowniez samochody 90-cio konne.
Canon ma aktualnie szeroki wachlarz oferty pod wzgledem DR ( i nie tylko ) - chwala mu za to .