Zobacz pełną wersję : Problem z ostrością w Canonie 18-135 IS + EOS 600D
Witam.
Zakładam nowy temat ponieważ doszedłem do wniosku że powinienem wyregulować AF w moim aparacie.
Problem polega na tym, że aparat czasem mimo potwierdzenia ostrości nie robi ostrych zdjęć, mimo potwierdzenia ostrości w konkretnym miejscu nie ma tam ostrości, czasem w ogóle całe zdjęcie jest nieostre.
Na początek powiem, że aparat był w serwisie ponieważ pojawiają się nietrafione zdjęcia, niestety ustawianie AF w serwisie nic nie dało, a gwarancja już się skończyła.
Poniżej zamieszczam fotki z moich testów FF/BF, według mnie aparat ma zdecydowany FF. Prosiłbym o pomoc w ocenie wyników. Ostatnie dwa zdjęcia to taki mój wymyślony test, zrobiłem zdjęcie ręcznika w kratkę powieszonego pionowo najpierw na wizjerze potem na LV i widać że w wizjerze zdjęcie jest mniej ostre :/ Wszystkie zdjęcia robione ze statywu z wężykiem, niestety oświetlenie sztuczne. Jak na mój gust to aparat fiksuje bo ma spory FF, też tak myślicie? W paczce znajduje się tez kompletnie nietrafione zdjęcie.
http://www.filedropper.com/nowyfolder_8
Próbowałem znaleźć informacje o tym jak się ustawia AF w Body i obiektywie. Znalazłem info że w body jest śrubka ale za nic w moim nie mogę znaleźć takiej śrubki, regulował ktoś AF w tym aparacie, albo może ktoś wie gdzie jest ta śrubka? O obiektywie nic nie znalazłem poza wgrywaniem softu, proszę o informację czy jest manualne ustawianie AF w obiektywie?
Prosiłbym o pomoc bo chciałbym spróbować to ogarnąć bo teraz to muszę każde zdjęcie oglądać na wyświetlaczu czy jest ostre a to jest masakra :/
Trudno cokolwiek napisać.
Zdjęcie z wodą - dziwne, ale zawsze może się takie zdarzyć.
Zdjęcia "tablicy testowej" - tragedii nie ma, sztuczne światło, pasowałby powtórzyć w naturalnym.
Zdjęcie ręcznika - to nieostre - wg mnie ono jest poruszone... mam nadzieję, że IS był wyłączony.
Powtórz testy w naturalnym świetle.
Trudno cokolwiek napisać.
Zdjęcie z wodą - dziwne, ale zawsze może się takie zdarzyć.
Ok, tylko niestety to zdarza się tak średnio raz na 20 zdjęć :/ Dodam że wcześniej dwa latam miałem CAnona 1100D i na 9000 zdjęć zdarzyło mi się takich może z 10 :/
Zdjęcia "tablicy testowej" - tragedii nie ma, sztuczne światło, pasowałby powtórzyć w naturalnym.
Powtórzę jak najbardziej w dziennym świetle ale dopiero w niedzielę
Zdjęcie ręcznika - to nieostre - wg mnie ono jest poruszone... mam nadzieję, że IS był wyłączony.
Na 100% nie jest poruszone bo zrobiłem z 10 kolejnych zdjęć na przemian wizjer, LV i zawsze efekt taki że przez wizjer bardziej rozmyte, oczywiście IS wyłączony.
GalaktycznyMuczaczo
18-02-2015, 01:15
nie zebym sie czepiał, ale nie ma sie do czego przyczepic, idz rób zdjęcia a nie tablice testowe i ręczniki
Moim skromnym zdaniem pierwsza fotka to kompletna sieczka, ale to moze byc poruszenie , na testowych wyrazny minimalny FF, na recznikach niby nic powaznego nie widac, ale tez i nie sprawiaja wrazenia specjalnie ostrych. Mysle, ze powinienes poprobowac z innym obiektywem , bo jakos mi to nie wyglada na dobrze spasowany komplet - mysle jednak, ze to bardziej problem ze sloikiem niz z body.
pan.kolega
18-02-2015, 10:03
Ok, tylko niestety to zdarza się tak średnio raz na 20 zdjęć :/ Dodam że wcześniej dwa latam miałem CAnona 1100D i na 9000 zdjęć zdarzyło mi się takich może z 10 :/
Jedno nieostre zdjęcie na tysiac? 1100d z niedrogim zoomem? :shock: Takiego wyniku przy normalnym fotografowaniu różności nie osiagnie nawet doświadczony zawodowiec z 1dx i czerwonym paskiem.
Chyba jednak Twój problem wynika z braku doświadczenia w ocenie co jest możliwe. Ja bym na Twoim miejscu się zgodził na jedno nieostre zdjęcie na 20 przy takich motywach bo jak się ma trochę pecha (nie daj Boże), to może być gorzej i nawet czasem Żytnia nie pomoże.
bajker83
18-02-2015, 17:29
podsyłam linka, Ale proponuje wysłać na serwis bo jak napisał wyżej kolega może być gorzej
Canon EOS autofocus adjustment (http://www.astrosurf.com/buil/autofocus/adjust.htm)
nie zebym sie czepiał, ale nie ma sie do czego przyczepic, idz rób zdjęcia a nie tablice testowe i ręczniki
No a widział kolega zdjęcie IMG_7550.jpg ? Dla mnie to masakra. Wcześniej skrajnie rzadko mi się takie zdarzały.
Moim skromnym zdaniem pierwsza fotka to kompletna sieczka, ale to moze byc poruszenie , na testowych wyrazny minimalny FF, na recznikach niby nic powaznego nie widac, ale tez i nie sprawiaja wrazenia specjalnie ostrych. Mysle, ze powinienes poprobowac z innym obiektywem , bo jakos mi to nie wyglada na dobrze spasowany komplet - mysle jednak, ze to bardziej problem ze sloikiem niz z body.
No właśnie to o takie zdjęcia jak ta sieczka mi chodzi ;) Czas był 1/125s więc nie tak łatwo poruszyć takie zdjęcie i na pewno nie w takim zakresie. No właśnie tez widzę FF i właśnie jakoś nie robią wrażenia ostrych, aczkolwiek na ten sprzęt są akceptowalne. Natomiast to pierwsze jest dla mnie nie do zaakceptowania :/ Też właśnie o tym myślałem, raczej obiektyw podejrzewam ale nie mam nic z AF, i tu rodzi się moja prośba.
Nie chce kupować obiektywu do testów, może jest na forum dział gdzie mógłbym zamieścić post z prośbą o pożyczenie kitowca 18-55 na dwa tygodnie, może ktoś ma i rzadko używa i mógłbym wypożyczyć, może ktoś z okolic Radomska lub Katowic.
Jedno nieostre zdjęcie na tysiac? 1100d z niedrogim zoomem? Takiego wyniku przy normalnym fotografowaniu różności nie osiagnie nawet doświadczony zawodowiec z 1dx i czerwonym paskiem.
Chyba jednak Twój problem wynika z braku doświadczenia w ocenie co jest możliwe.
Chyba mamy inne pojęcie nietrafionego zdjęcia, dla mnie nietrafione zdjęcie to IMG_7550.jpg i wierz lub nie ale na kitowcu i 1100D skrajnie rzadko mi się takie zdarzały (chyba że w słabym świetle, ale to inna bajka). Wycieczki o doświadczeniu to może sobie darujmy, jakoś wcześniej, przez trzy lata nie pisałem na forum że coś nie tak z moim aparatem, no chyba że mam nagły napad braku doświadczenia ;)
Ja bym na Twoim miejscu się zgodził na jedno nieostre zdjęcie na 20 przy takich motywach bo jak się ma trochę pecha (nie daj Boże), to może być gorzej i nawet czasem Żytnia nie pomoże.
No Żytania to na pewno nie pomoże, chyba że wódka. Aparat był tam już i to jest właśnie stan po powrocie (to znaczy nic się nie zmieniło po wizycie). Pięknie Panowie wyregulowali FF, prawda ;) Jestem pod wrażeniem. Ogólnie widać że olali temat.
podsyłam linka, Ale proponuje wysłać na serwis bo jak napisał wyżej kolega może być gorzej
Canon EOS autofocus adjustment
Wielkie dzięki za linka :)
Niestety aparat już po gwarancji więc muszę przynajmniej spróbować sam coś poradzić. Jak już mam odsyłać za kasę do naprawy to niech mają co regulować żeby nie zrobili znowu tego samego co poprzednio ;)
PS. Czy ktoś wie jaki jest koszt takiej regulacji w serwisie za body + obiektyw
Bechamot
18-02-2015, 20:03
masz najprawdopodobniej zoom ktory ostrzy z tym aparatem roznie dla roznych ogniskowych - to najczestszy przypadek.
mozesz dla pewnosci sprawdzic , ostrzac na ten sam kontrastowy element z tej samej odleglosci na roznych ogniskowych , czy AF nastawi na skali te sam odleglosc.
jesli tak to da sie zrobic kalibracje af w warsztacie , jesli nie , to czarno to widze .
c600 d to jednak aparat z dolnej polki , o dosyc ograniczonych mozliwosciach AF.
zakup aparatu bez mikrokalibracji af nie ma sensu , wprawdzie puszka jest tansza , ale co zaoszczedzisz na puszcze wydasz na prztesylki pocztowe , jesli masz wiecej obiektywow.
o kosztach nerwow , stracie szasu nie wspominam.
do tego kalibracje przeprowadza sie co Jakis czas , byloby dobrze chociaz raz na ok 50 000 wyzwolen.
masz typowy Produkt C z niestorjacym AF - nie jestes wyjatkiem , za to nalezysz do elity , ktora wie co ma , nie wszyscy sa tego swiadomi.
a wiec wypada pogratulowac odkrycia ;-)
masz najprawdopodobniej zoom ktory ostrzy z tym aparatem roznie dla roznych ogniskowych - to najczestszy przypadek.
mozesz dla pewnosci sprawdzic , ostrzac na ten sam kontrastowy element z tej samej odleglosci na roznych ogniskowych , czy AF nastawi na skali te sam odleglosc.
jesli tak to da sie zrobic kalibracje af w warsztacie , jesli nie , to czarno to widze .
c600 d to jednak aparat z dolnej polki , o dosyc ograniczonych mozliwosciach AF.
zakup aparatu bez mikrokalibracji af nie ma sensu , wprawdzie puszka jest tansza , ale co zaoszczedzisz na puszcze wydasz na prztesylki pocztowe , jesli masz wiecej obiektywow.
o kosztach nerwow , stracie szasu nie wspominam.
do tego kalibracje przeprowadza sie co Jakis czas , byloby dobrze chociaz raz na ok 50 000 wyzwolen.
masz typowy Produkt C z niestorjacym AF - nie jestes wyjatkiem , za to nalezysz do elity , ktora wie co ma , nie wszyscy sa tego swiadomi.
a wiec wypada pogratulowac odkrycia ;-)
No właśnie widzę, że zakup takiego obiektywu był kiepskim pomysłem :/ Chciałem mieć jeden uniwersalny obiektyw i sprawdziło się przysłowie że jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego. Ostatni raz takie oszczędności.
Jedna rzecz mnie tylko właśnie zastanawia, że nie miałem problemów z poprzednim zestawem 1100D+ 18-55 ISII, zdjęcia zdarzały się nie idealnie trafione ale nie taka masakra jak tu, czyżby to body było "skrojone" pod kitowca?
PS. Z innej beczki, kolega wyżej podesłał linka do regulacji AF w Canonie. Szukałem w swoim i albo jestem ślepy albo nie ma tam takiej śrubki :?: poniżej link do zdjęć środka mojego 600D widzi ktoś tam tą śrubkę?
Zdjęcia matrycy i wnętrza aparatu (http://hostuje.net/file.php?id=d074779a94fc36954059ab129403bccf)
I czy ktoś wie czy ręcznie mogę wyregulować AF obiektywu czy tylko soft?
Bechamot
18-02-2015, 20:34
trzeba sie liczyc z tym, iz ogolna prawidlowosc - im szerszy zakres zooma - tym wiecej problemow, moze rowniez nas przypasc.
sprawdz czy tak samo ostrzy na dlugim i krotkim koncu , ale zrob test STARANNIE.
na podstawie niestarannego testu mozna wyciganac bledne wnioski,
jesli ostrzy tak samo to Problem jest rozwiazywalny w tym aparacie , ktory masz , jesli nie - to raczej nie.
trzeba sie liczyc z tym, iz ogolna prawidlowosc - im szerszy zakres zooma - tym wiecej problemow, moze rowniez nas przypasc.
sprawdz czy tak samo ostrzy na dlugim i krotkim koncu , ale zrob test STARANNIE.
na podstawie niestarannego testu mozna wyciganac bledne wnioski,
jesli ostrzy tak samo to Problem jest rozwiazywalny w tym aparacie , ktory masz , jesli nie - to raczej nie.
Robiłem taki test ale w sztucznym oświetleniu i wyszło mi że powyżej 100mm już ostrzy dobrze, ale test nie był dość staranny, powtórzę go w weekend w dziennym świetle.
Czyli rozumiem że jeśli na długich ogniskowych jest ok to znaczy że ten typ tak ma i już :/ ??
W puszce wogole nic nie reguluj , nie ma mozliwosci poprawic bez wiedzy i oprzyrzadowania. Wina najprawdopodobniej lezy po stronie obiektywu , ale tu tez nic sam nie zrobisz. Co prawda to jeden z najprostszych zoomow Canona , ale bez specjalnego kolimatora mechanicznie nie jestes w stanie ustawic soczewek , a ostrzenie AF juz tylko na drodze elektronicznej i firma strzeze tego jak zrenicy oka:-) - tak, ze , moim zdaniem, najlepiej sprzedac to komus, kto da sobie z nim rade i kupic inny , bo te obiektywy naprawde fajnie w zasadzie pracuja. Zaczac jednak powinienes od zalozenia innego obiektywu - moze w jakims sklepie pozwola ci na probe, jak powiesz, ze chcesz kupic ktorys z ich obiektywow i chcesz sprwdzic, jak bedzie dzialal z twoim aparatem? A na koniec przestan sie bawic w odslanianie sensora, bo go zasyfisz, zanim sie spodziejesz - najprawdopodobniej juz masz go do czyszczenia...
Bechamot
19-02-2015, 10:27
Robiłem taki test ale w sztucznym oświetleniu i wyszło mi że powyżej 100mm już ostrzy dobrze, ale test nie był dość staranny, powtórzę go w weekend w dziennym świetle.
Czyli rozumiem że jeśli na długich ogniskowych jest ok to znaczy że ten typ tak ma i już :/ ??
ogolnie to jest tak ze zoomy szczegoilnie te tansze lubia ostrzac roznie dla roznych ogniskowych.
zawsze jest jakas roznica , pytanie jak duza.
dotyczy to niemal wszystkich zoomow ,.
w lepszych puszkach mozna dóstrosc af do okreslonego obiektywu.
tego c600 nie ma
czylli zawsze to bedzie loteria , czy akurat obiektyw jaki kupisz bedzie ostzrzyl , czy tez trzeba dostroic i czy sie w ogole da?
najpierw sprawdz czy ostrzy tak sam na koncach obiektywu - nie wazne cuy prawidlowo czy nie - sprawdz czy na 18 i 135 mm nastawia na skali te sama odleglosc na ten sam motyw.
nie ma prawa byc roznic.
jesli roznice beda , to raczej nie widze mozliwosci wyprowadzenia tego.
jredsli roznic nie ma , to sie da dostroic w warsztacie.
sam nic nie zrobisz srubami. teoretycznie dostroilbys do jednego obiektywu , to rozstroisz do drugiego.
jesli nie chcesz miec problemow to trzeba kupic c50d lub c70 d a najlepiej c6d.
c60d tez nie ma mikroregulacji.
W puszce wogole nic nie reguluj , nie ma mozliwosci poprawic bez wiedzy i oprzyrzadowania. Wina najprawdopodobniej lezy po stronie obiektywu , ale tu tez nic sam nie zrobisz. Co prawda to jeden z najprostszych zoomow Canona , ale bez specjalnego kolimatora mechanicznie nie jestes w stanie ustawic soczewek , a ostrzenie AF juz tylko na drodze elektronicznej i firma strzeze tego jak zrenicy oka:-) - tak, ze , moim zdaniem, najlepiej sprzedac to komus, kto da sobie z nim rade i kupic inny , bo te obiektywy naprawde fajnie w zasadzie pracuja. Zaczac jednak powinienes od zalozenia innego obiektywu - moze w jakims sklepie pozwola ci na probe, jak powiesz, ze chcesz kupic ktorys z ich obiektywow i chcesz sprwdzic, jak bedzie dzialal z twoim aparatem? A na koniec przestan sie bawic w odslanianie sensora, bo go zasyfisz, zanim sie spodziejesz - najprawdopodobniej juz masz go do czyszczenia...
Tak myślałem że z ustawieniem czegokolwiek w obiektywie będzie kupa....
No tylko tak z tym radzenie jakoś przez rok nie miałem problemu, problemy zaczęły się od dwóch miesięcy, wiem że wszyscy uważają że nie umiem się nim posługiwać ale jakoś wcześniej potrafiłem i nagle napad braku umiejętności :/ Popstrykanie obiektywem w sklepie raczej nic mi nie da bo problem zdarza się czasami i nie jest to powtarzalne ani nie potrafię tego wywołać. Musiałbym pożyczyć obiektyw na dłużej, a z tym jest problem :/ Używki raczej nie ma sensu kupować bo nie wiadomo co to będzie :/ Musiałby być od sprawdzonej osoby, a póki co nie znalazłem nikogo takiego.
PS. Piekarzem to ja nie jestem i nie "bawię się" w nic, wszystko robię świadomie i matryca jest czysta jak łza bo czyszczenie matrycy to dla mnie nie nowość (jak się jeździ z aparatem w wietrzne i suche miejsca to trzeba taką umiejętność opanować ;) )
najpierw sprawdz czy ostrzy tak sam na koncach obiektywu - nie wazne cuy prawidlowo czy nie - sprawdz czy na 18 i 135 mm nastawia na skali te sama odleglosc na ten sam motyw.
nie ma prawa byc roznic.
jesli roznice beda , to raczej nie widze mozliwosci wyprowadzenia tego.
jredsli roznic nie ma , to sie da dostroic w warsztacie.
sam nic nie zrobisz srubami. teoretycznie dostroilbys do jednego obiektywu , to rozstroisz do drugiego.
Sprawdzę to dokładnie w weekend w dziennym świetle, ale coś mi się wydaje że są różnice na końcach :/
sam nic nie zrobisz srubami. teoretycznie dostroilbys do jednego obiektywu , to rozstroisz do drugiego.
I tak chyba nic nie zrobię bo nie widzę żadnej śruby w moim body :/ :/ :/
Jeśli nie chcesz miec problemow to trzeba kupic c50d lub c70 d a najlepiej c6d
jak by mnie było stać na 6D to bym tu nie pisał na forum tylko kupił porządny zestaw :D U mnie póki co wymiana body nie wchodzi w grę, wydaje mi się że body akurat działa bardzo sprawnie ale to takie subiektywne odczucie ;) Szkoda że wcześniej nie zorientowałem się że taka opcja może być przydatna :/
GalaktycznyMuczaczo
19-02-2015, 23:34
No a widział kolega zdjęcie IMG_7550.jpg ? Dla mnie to masakra. Wcześniej skrajnie rzadko mi się takie zdarzały.
kolega widział jednak tutaj jest to jedno zdjęcie, nie jest to seria zdjęć, AF rzecz omylna i ja tez takie zdjęcia miewa, ot złośliwość rzeczy martwych (chociaz af taki martwy nie jest) . Nie raz zdarzało się że niby bardzo łatwy punkt do złapania af a silnik mielił i grzebał jakby niewaidomo co. Dla mnie nie powinienes się przejmować a raczej zdać sobię sprawę że pomimo że 600d+18-135 to nie najtańszy wydatek ale tez nie najdroższy , to może zdarzyć się wszystko, zarówno w korpusach amatorskich jak i profesjonalnych. Sam chciałbym aby moj nowiutki 5d trafiał za kazdym razem, jak bedzie się przekonamy ale w mojej głowie istnieje cos takiego jak margines błędu na który ja nie mam wpływu i zaoszczędziło mi to dużo stresu i czasu bo zamiast skupiać się na planszach, ręcznikach, kwiatkach,bateriach obok siebie (oldschoolowy test) poświęciłem ten czas na robienie zdjęć. Co nietrafiłem to nietrafiłem, life :) rób foty zostaw ręcznik.
No nie wiem może jakoś jestem przewrażliwiony, wiem że górna półka to nie jest, teraz po przemyśleniu żałuje że chciałem mieć zbyt uniwersalny obiektyw. Ale ogólnie to zdjęcie podałem za przykład, a takich fotek mam już całą kolekcję i część też wywaliłem, może po prostu już zaczął się zużywać i częściej się myli :/ Będę dalej nim fotki robił i zobaczymy czy będzie się pogarszało.
A ogólnie może poradzicie mi co kupić jakbym sprzedał ten obiektyw?
Rozważam dwie opcje. Albo chciałbym jakiegoś uniwersalnego zooma ale nie dużego ;) Taki do robienia zdjęć na wakacjach, bez wodotrysków, albo zestaw dwóch obiektywów, jeden szerszy kąt i zoom. W obiektywie interesuje mnie dobry AF i rozdzielczość obrazu
Co do jednego obiektywu to wypatrzyłem tak na szybko dwa:
1. Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 IS STM (ten to kitowiec ale ma bardzo dobre opinie, cena jest niewysoka więc nie wykosztowałbym się i można by dokupić coś)
2. Canon EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM (Ten by mi odpowiadał parametrami ale jest ciemny i sporo ludzi narzeka na niego, nie wiem czy będzie to miało wpływ na normalne fotografowanie, dodatkowo widać że leci w nim taśma flex) Czy jego zakup w ogóle ma sens?
Co do dwóch obiektywów to na szybko, tu zakup byłby raczej na dwie raty:
Jako szeroki kąt Canon EF-S 10-18 mm f/4.5-5.6 IS STM
Jako zoom Canon EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS STM
Co o tych obiektywach sądzicie? Chciałbym uniknąć niemiłych niespodzianek :/ Na papierze wszystkie nieźle wyglądają ;)
Ogólnie może też są jakieś sensowne propozycje z innych producentów, nie odrzucam tego (chyba że zakaz jakiś jest na forum ;)
GalaktycznyMuczaczo
20-02-2015, 01:22
18-55 i 17-85 to dla mnie totalna klapa, zamienisz siekierke na kijek, ta sama półka jak nie gorzej, a w drugim masz dwa kompletnie rozne szkla to tak jakby pytac czy kupic golfa czy snopowiązałke... Kup dobry spacerzoom czy to T 17-50/2,8 czy sigma 17-50/2,8 oba fajna szkla, co do wyzszosci jedngo nad drugim wypowiedza sie onany sprzętowi, wg mnie jeden z tych dwóch niewazne ktory i bedziesz zadowolony. aczkolwiek pamietaj "margines błędu"
pan.kolega
20-02-2015, 02:29
Wycieczki o doświadczeniu to może sobie darujmy, jakoś wcześniej, przez trzy lata nie pisałem na forum że coś nie tak z moim aparatem, no chyba że mam nagły napad braku doświadczenia ;)
Nie czuj się obrażony, ja sam miałem zawsze problemy z ogarnięciem AF w Canonach i dotad go nie rozkminiłem. Testy sa bardzo trudne, czasem coś działa w środę a kompletnie pudłuje w piatek. Wyniki najstaranniejszych wydawałoby się pomiarów z rana okazuja się OKD po zrobieniu drugiej serii pomiarów po obiedzie.
Na tej planecie ja znam tylko jednego gościa który próbuje robić rzetelne pomiary porównawcze AF (lensrentals). Jest jeszcze parę opinii ogólnych typu dobry albo kiepski, na których można jako tako polegać. Wszystko inne to anegdoty i opowieści z mchu i paproci oparte na szybkim teście jednego egzemplarza. Dlatego właśnie, że jest to trudny temat, który wymyka się uogólnieniom i szybkim ocenom.
Śrubki bym zostawił w spokoju w Canonach AF, nawet gdyby tam były. To nierówna walka. Natomiast w Zorkach czy Zenitach goraco polecam, odrobina cierpliwości można wyregulować tak, że trafia w ostrze żyletki. :shock::p
Możliwe, że się mechanizm napędu obiektywu wyrobi, jeśli się używa obiektywu naprawdę intensywnie.
W to, że 1100d z kitem zawsze trafiał w takie tematy jak ręcznik czy trawa czy woda, szczególnie ze średnich dystansów, po prostu nie wierzę. Chyba, że pozornie, na bardzo małych otworach.
Z zoomów niezbyt drogich z którymi mam jakieś doświadczenie, polecałbym 24-105/4L, niestety nie jest on uniwersalny na APSC i trochę za wielki. Oczywiście jest też ef-s 15-85 podobno bardzo OK. 10-22 to jeden z moich faworytów, dla mnie doskonały kompromis ceny, jakości i wielkości. Kit też mnie w zasadzie nie zawodził pod względem AF, ale na pewno nie na 100%. Jak już się zdarzył bład AF, to był czasem ogromny, bez widocznego powodu.
RobertON
20-02-2015, 09:43
Canon EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM (Ten by mi odpowiadał parametrami ale jest ciemny i sporo ludzi narzeka na niego, nie wiem czy będzie to miało wpływ na normalne fotografowanie, dodatkowo widać że leci w nim taśma flex) Czy jego zakup w ogóle ma sens?
Ten obiektyw proponuję sobie darować, za to dołożyć do 15-85. Miałem chwilę ten pierwszy i mam ten drugi.
Nie chcę się powtarzać, że to świetny optycznie i najbardziej uniwersalny obiektyw do cropa.
Jak go kupisz nie będzisz żałował, bo będzie wystarczający szeroki kąt (landszaftowy) i prawie tele na drugim końcu.
Jako zoom Canon EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS STM
Co o tych obiektywach sądzicie? Chciałbym uniknąć niemiłych niespodzianek :/ Na papierze wszystkie nieźle wyglądają
Ogólnie może też są jakieś sensowne propozycje z innych producentów, nie odrzucam tego (chyba że zakaz jakiś jest na forum
Co do 55-250, to miałem II wersję i muszę przyznać, że całkiem niezłe szkło (choć to KIT plastikowy), a ponoć wersja STM jest jeszcze lepsza.
Ale tego nie sprawdzałem.
Jako tele jest do wyboru Tamron SP 70-300 mm f/4-5.6 Di VC USD, który ma dobre notowania.
http://www.canon-board.info/testy-sprzetu-25/test-tamron-70-300-usd-vc-f-4-5-6-a-68731/
Bechamot
20-02-2015, 09:51
No nie wiem może jakoś jestem przewrażliwiony, wiem że górna półka to nie jest, teraz po przemyśleniu żałuje że chciałem mieć zbyt uniwersalny obiektyw. Ale ogólnie to zdjęcie podałem za przykład, a takich fotek mam już całą kolekcję i część też wywaliłem, może po prostu już zaczął się zużywać i częściej się myli :/ Będę dalej nim fotki robił i zobaczymy czy będzie się pogarszało.
A ogólnie może poradzicie mi co kupić jakbym sprzedał ten obiektyw?
Rozważam dwie opcje. Albo chciałbym jakiegoś uniwersalnego zooma ale nie dużego ;) Taki do robienia zdjęć na wakacjach, bez wodotrysków, albo zestaw dwóch obiektywów, jeden szerszy kąt i zoom. W obiektywie interesuje mnie dobry AF i rozdzielczość obrazu
Co do jednego obiektywu to wypatrzyłem tak na szybko dwa:
1. Canon EF-S 18-55 mm f/3.5-5.6 IS STM (ten to kitowiec ale ma bardzo dobre opinie, cena jest niewysoka więc nie wykosztowałbym się i można by dokupić coś)
2. Canon EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM (Ten by mi odpowiadał parametrami ale jest ciemny i sporo ludzi narzeka na niego, nie wiem czy będzie to miało wpływ na normalne fotografowanie, dodatkowo widać że leci w nim taśma flex) Czy jego zakup w ogóle ma sens?
Co do dwóch obiektywów to na szybko, tu zakup byłby raczej na dwie raty:
Jako szeroki kąt Canon EF-S 10-18 mm f/4.5-5.6 IS STM
Jako zoom Canon EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS STM
Co o tych obiektywach sądzicie? Chciałbym uniknąć niemiłych niespodzianek :/ Na papierze wszystkie nieźle wyglądają ;)
Ogólnie może też są jakieś sensowne propozycje z innych producentów, nie odrzucam tego (chyba że zakaz jakiś jest na forum ;)
cokolwiek kupisz zawsze uzywajac c600d bedziesz stal przyd dylematem - bedzie czy nie bedzie dobrze ostrzyl?
tak juz bedzie do konca zycia tego aparatu.
przypadek bedzie decydowal czy konkrtny obiektyw akurat bedzie dobrze czy zle wspolpracowal.
generalnie to trzreba brac pod uwage , ze kazdy nowo zakupiony obiektyw moze musiec byc kalibrowany - drobna przyjemnosc po kazdym zakupie wysylac do servisu.
jesli masz cos, co juz prawidlowo dziala to nie ruszaj.
przymierzaj sie do zmiany puszki , zamiast pakowac pieniadze w malo uzyteczne zabawki o jasnosci 5,6.
Co o tych obiektywach sądzicie? Chciałbym uniknąć niemiłych niespodzianek :/ Na papierze wszystkie nieźle wyglądają ;)
jedyny sposób na unikniecie niespodzianek to nierobienie zdjęć
jest tez opcja robienia zdjęć kompaktem i to ci polecam
odchodzi problem z zakupem/wyborem/obsługą obiektywu
i do kieszeni się miesci
Bechamot
20-02-2015, 10:30
duza pomoca w rozwiazeniu problemu sa nowe obiektywy Sigma art , Sport , ktore mozna dostroic do kazdej puszuki za pomoca doc.
ale o szerokim zakresie Sigma zooma jeszcze nie oferuje
Jeden z przyjemniejszych w miare szerokich zoomow to Tamron 17-50 2,8 , lepsza chyba 1 wersja, bez stabilizacji. Troche delikatny, trzeba uwazac, kiedy cos sie zaczyna dziac - szybka reakcja i naprawa w przedbiegach , a obiektyw odwdzieczy sie super efektami w efekcie koncowym ( kupowac tylko nieruszany, bo latwo rozkalibrowac ostatnia sekcje . Z szerszych zoomow do polecenia jest canonowski 18-200 IS ze zwyklym silniczkiem AF i Sigma 18-250 OS HSM , ale ja tez trzeba kupowac z wlasnym aparatem - celna i szybka, mimo ,ze w srodku tylko micro-HSM.
T 17-50/2,8 czy sigma 17-50/2,8
Dzięki, na pewno obczaje.
W to, że 1100d z kitem zawsze trafiał w takie tematy jak ręcznik czy trawa czy woda, szczególnie ze średnich dystansów, po prostu nie wierzę. Chyba, że pozornie, na bardzo małych otworach.
Z zoomów niezbyt drogich z którymi mam jakieś doświadczenie, polecałbym 24-105/4L, niestety nie jest on uniwersalny na APSC i trochę za wielki. Oczywiście jest też ef-s 15-85 podobno bardzo OK. 10-22 to jeden z moich faworytów, dla mnie doskonały kompromis ceny, jakości i wielkości. Kit też mnie w zasadzie nie zawodził pod względem AF, ale na pewno nie na 100%. Jak już się zdarzył bład AF, to był czasem ogromny, bez widocznego powodu.
Nie twierdze że trafiał bezbłędnie, wiadomo ze były błędy ale nie takie. My tu się chyba nie rozumiemy do końca, dla mnie nieostre zdjęcie to coś takiego jak wysłałem, to nie jest zdjęcie na którym AF nie trafił idealnie czy trochę się pomylił, tam nie ma grama ostrości i o takie zdjęcia mi chodzi, na prawdę tak często zdarzają wam się takie całkowicie rozmyte zdjęcia? Jak sam piszesz kit nie zawodził Cię szczególnie, mnie też i na prawdę nie narzekałem jak na obiektyw za 350zł, teraz mam trzy razy droższy i jest problem.
Co do L-ki to za droga dla mnie (no i raczej nie nadaje się do mojego 600D), ten 10-22 powiedzmy że jeszcze akceptowalny.
Ten obiektyw proponuję sobie darować, za to dołożyć do 15-85. Miałem chwilę ten pierwszy i mam ten drugi.
Też właśnie widziałem i rozważam, zależnie ile kasy będę miał.
cokolwiek kupisz zawsze uzywajac c600d bedziesz stal przyd dylematem - bedzie czy nie bedzie dobrze ostrzyl?
tak juz bedzie do konca zycia tego aparatu.
przypadek bedzie decydowal czy konkrtny obiektyw akurat bedzie dobrze czy zle wspolpracowal.
generalnie to trzreba brac pod uwage , ze kazdy nowo zakupiony obiektyw moze musiec byc kalibrowany - drobna przyjemnosc po kazdym zakupie wysylac do servisu.
jesli masz cos, co juz prawidlowo dziala to nie ruszaj.
przymierzaj sie do zmiany puszki , zamiast pakowac pieniadze w malo uzyteczne zabawki o jasnosci 5,6.
Powiem tak, wymiana body nie wchodzi w grę, jakbym miał kasę na zakup body i obiektywu za 6000zł to bym tu nie marudził tylko sobie kupił.
Ale teraz już jestem mądrzejszy o doświadczenie, na pewno sprawdzę obiektyw przed zakupem i na pewno przed samym końcem gwarancji pójdzie na regulację do serwisu.
jedyny sposób na unikniecie niespodzianek to nierobienie zdjęć
jest tez opcja robienia zdjęć kompaktem i to ci polecam
odchodzi problem z zakupem/wyborem/obsługą obiektywu
i do kieszeni się miesci
Dziękuję za rade ale nie skorzystam.
Jeden z przyjemniejszych w miare szerokich zoomow to Tamron 17-50 2,8 , lepsza chyba 1 wersja, bez stabilizacji. Troche delikatny, trzeba uwazac, kiedy cos sie zaczyna dziac - szybka reakcja i naprawa w przedbiegach , a obiektyw odwdzieczy sie super efektami w efekcie koncowym ( kupowac tylko nieruszany, bo latwo rozkalibrowac ostatnia sekcje . Z szerszych zoomow do polecenia jest canonowski 18-200 IS ze zwyklym silniczkiem AF i Sigma 18-250 OS HSM , ale ja tez trzeba kupowac z wlasnym aparatem - celna i szybka, mimo ,ze w srodku tylko micro-HSM.
Ten obiektyw (Tamron 17-50 2,8) też przeglądałem i jego zakup nie zabiłby mnie finansowo, czy możesz kolego rozwinąć myśl o jego delikatności i działaniu? Co się w nim psuje? O jakim dokladnie modelu tego obiektywu piszesz bo kilka widziałem. Oczywiście ja myślę o zakupie tylko nowego, widzę że ten ma 5lat gwarancji co przy 1 roku Canona daje mu dużego plusa, będę ich nękał gwarancją aż naprawią.
Czy ktoś jeszcze może go polecić?
Dzisiaj zrobiłem jeszcze raz testy z tablica w dziennym świetle i widać że problem jest przy szerszych kątach, tak około ogniskowej 39mm znika, czyli z tego co piszecie nic tu się nie wyreguluje i muszę z tym żyć albo zmienić obiektyw.
Poniżej fotki z dzisiejszych testów Darmowy hosting plików, zdjęć i obrazków - Hostuje.net (http://hostuje.net/file.php?id=782f4b2b61aab8a9a42876cda7d88b3e)
GalaktycznyMuczaczo
21-02-2015, 17:32
Frugo masz weekend zabierz aparat na spacer, bo po zdjęciach widze ze pogoda dopisuje
jakbym miał kasę na zakup body i obiektywu za 6000zł to bym tu nie marudził tylko sobie kupił.
Jeśli myślisz, że wtedy skończyłyby się problemy, to jesteś w błędzie, prze pewnej dozie pecha trafiłbyś na obiektyw, który akurat z Twoim korpusem nie radziłby sobie za dobrze, i także mogłaby Cię czekać wysyłka całości do serwisu :)
GalaktycznyMuczaczo
21-02-2015, 17:58
Jeśli myślisz, że wtedy skończyłyby się problemy, to jesteś w błędzie, prze pewnej dozie pecha trafiłbyś na obiektyw, który akurat z Twoim korpusem nie radziłby sobie za dobrze, i także mogłaby Cię czekać wysyłka całości do serwisu :)
To też nie od tego zależy, mysle ze trochę w każdym z nas siedzi taki tester sprzętu który robi zdjęcia planszom, punktom, liniom i całej reszcie rzeczy nie zwazajac to co wazniejsze, nasza dobra zabawa i swojego rodzaju satysfakcja. Teraz satysfakcja to MTF i wykresy a nie fajne kadry, no ale co kto lubi :)
Jeśli myślisz, że wtedy skończyłyby się problemy, to jesteś w błędzie, prze pewnej dozie pecha trafiłbyś na obiektyw, który akurat z Twoim korpusem nie radziłby sobie za dobrze, i także mogłaby Cię czekać wysyłka całości do serwisu :)
No tak, liczę się z tym, tylko mój zestaw był w serwisie na Żytniej i efekt tego żaden, wychodzi na to że albo mam jakieś subtelne i rzadkie uszkodzenie albo moje ulubione TTTM :/ I dlatego myślę o obiektywie co do którego nie będzie można powiedzieć że Ten Typ Tak Ma.
Frugo masz weekend zabierz aparat na spacer, bo po zdjęciach widze ze pogoda dopisuje
To też nie od tego zależy, mysle ze trochę w każdym z nas siedzi taki tester sprzętu który robi zdjęcia planszom, punktom, liniom i całej reszcie rzeczy nie zwazajac to co wazniejsze, nasza dobra zabawa i swojego rodzaju satysfakcja. Teraz satysfakcja to MTF i wykresy a nie fajne kadry, no ale co kto lubi
Toć też tak zrobiłem ;)
No widzisz użyłeś słowa klucza, satysfakcja, wcześniej moje zdjęcia mnie satysfakcjonowały, teraz już tak nie jest bo trafiają się mydlane, dlatego moje szukanie dziury w całym ;)
Cóż nic tu chyba nie uradzimy więcej. Będę na razie robił nim zdjęcia i starał się go wyczuć, może się przyzwyczaję do jego fochów, a jak nie to będę myślał nad innym obiektywem.
zamień to 600d na 50d :P cenowo da radę i będziesz miał kalibrację, braknie tylko gibanego ekraniku i video z dźwiękiem :mrgreen:
GalaktycznyMuczaczo
21-02-2015, 23:41
Dlatego napisałem ze satysfakcjonujące zdjęcia teraz to nie fsjne kadry ktore nie zawsze technicznie są najlepsze ale wykresy, celność af, Plansze itp rzeczy. Kto co lubi
zamień to 600d na 50d :P
Popatrz tutaj Fotografia, fotografie, opinie, dodaj zdjcie, zdjcia - Polskie Forum Fotograficzne (http://www.fotoik.pl/index.php). Poszukaj fot Jerzego Kowalskiego. Fotografuje dzwońce w locie używając Tamrona 90 makro i właśnie 600 D. Dodam jeszcze, że miałem okazję używać Twojego zestawu w szkole i nie widziałem większych problemów z puszką i obiektywem. To tyle w sprawie puszki :-)
Pozdrawiam
No tak, liczę się z tym, tylko mój zestaw był w serwisie na Żytniej i efekt tego żaden,
Obawiam się że po prostu jaki obiektyw takie zdjęcia.
Porównanie do Sigmy , która też potrafi cierpieć na wariacje autofokusa:
Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS Lens Image Quality (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=678&Camera=736&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=854&CameraComp=736&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2)
Więcej nim nie zwojujesz.
IMHO zdjęcia tablic testowych są w granicach norm dla tej półki cenowej i konstukcyjnej.
Zdjęcie zbiornika wodnego - poruszone, albo efekt braku mirror-lockup
Ręcznik - AF może zgłupieć przy powtarzającym się wzorze.
Ręcznik - AF może zgłupieć przy powtarzającym się wzorze. No, ale nie przesadzajmy - taki wzor to akurat ulatwienie dla AF-u , my mozemy sie pogubic, ale nie automatyka fazowa.
Ja miałem taki problem z 17-85 mm
Męczyłem się , testowałem i rok to trwało aż miałem olśnienie i zmieniłem obiektyw.
Polecam wybrać się do sklepu i sprawdzić jak aparat współpracuje z Canonem 15-85 który polecam jako uniwersalny obiektyw .
Teraz tylko robię zdjęcia i nie musze nic testować ...
czy możesz kolego rozwinąć myśl o jego delikatności i działaniu? Co się w nim psuje? Chodzi o ten z filtrem 67mm , obiektywy te maja tendencje do nabierania luzow ( glownie mocowania filtra, ale i wewnatrz) - np.odkrecanie samoczynne srub elementow prowadzacych tubusy. Potrafi sie w nich odkleic tasma slizgowa , ktora w wyniku odchylenia sie zaczepia o slizgacz, ktory zostaje pogiety, polamany ,a jego resztki masakruja sama tasme. Niemniej, jak wszystko dziala, to szklo jest baaaardzo ostre choc pewnie do krawedzi lub lekkiej dystorsji purysci na pewno sie przyczepia. Mnie sie podoba i jestem za.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.