PDA

Zobacz pełną wersję : Canon EOS M3



Kolekcjoner
08-02-2015, 00:01
Jakoś trochę jakby zapomniana premiera bezlusterkowca M3 ;).

Canon EOS M3 to see European and Asian release with no plans for a North American launch: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/8268602136/canon-eos-m3-to-see-european-and-asian-release-with-no-plans-for-a-north-american-launch?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu)

Hands-on with Canon's 'not-coming-to-USA' EOS M3: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/4715674623/hands-on-with-canon-eos-m3?utm_campaign=internal-link&utm_source=related-news&utm_medium=image&ref=related-news)

Canon EOS M3 - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/7966-news-Canon_EOS_M3.html)

pan.kolega
08-02-2015, 00:41
Po co doczepili ten szczatkowy ogumiony grypik? Za mało koślawy i za zgrabny był M czy M2 i trzeba to naprawić?:roll: zwłaszcza, że bateria nadal cienka.

Za to jest lampka wbudowana.

atsf
08-02-2015, 17:28
Po co doczepili ten szczatkowy ogumiony grypik? Za mało koślawy i za zgrabny był M czy M2 i trzeba to naprawić?:roll: zwłaszcza, że bateria nadal cienka.

Za to jest lampka wbudowana.

Pewnie po to zrobili grip, żebym ja go nie musiał dokupywać. Dokupiłem do M2 i dopiero z nim jest jakaś ergonomia. Co najmniej więc aż 4 rzeczy są lepiej, niż w M i M2: grip, lampka, uchylny ekran i możliwość wpięcia celownika EVF.

Wats0n
11-02-2015, 13:01
Ciekawe, za ile będzie.
Bo to, co piszą na canon rumors (600GBP) zakrawa na mało śmieszny dowcip.

jotes25
11-02-2015, 13:11
W Japonii Canon zaszalał z promocją i sprzedaje M3 + EVF-DC1 za równowartość 1700 złotych polskich.
U nas sam EVF kosztuje w tej chwili 1100. W komplecie z M3 wyjdzie pewnie koło 4000.

Kolekcjoner
11-02-2015, 13:16
Obawiam się że nie i stąd pewnie tak olbrzymie zainteresowanie tą premierą :lol:.

jotes25
11-02-2015, 13:33
Jestem mocno zainteresowany. Najbardziej zraża mnie perspektywa korzystania z dołączanego EVF. Na razie zresztą niewiele wiadomo poza papką marketingową. Czekam na podręcznik. Matryca najprawdopodobniej okaże się typowym zagraniem marketingowym, 24 MPx musi być już w tym segmencie rynku. Choć może też okazać się, że dzięki nowemu procesowi i rezygnacji z DP jest lepiej niż w 7d2.

--- Kolejny post ---

Na koniec jeszcze taki obrazek pokazujący, że w pewnych sytuacjach (np. słaby defokus) Hybrid AF III może działać tak samo efektywnie jak DP. W innych 2x wolniej.



https://canon-board.info/imgimported/2015/02/59631f6f493041a58df8bba6a08ad9a7-2.jpg
źródło (http://1.static.img-dpreview.com/files/p/TS940x940~forums/55274629/59631f6f493041a58df8bba6a08ad9a7)

Wats0n
11-02-2015, 13:53
Mój japoński kuleje, więc zdam się na Twoją interpretację.

Suchy
11-02-2015, 17:08
Tutaj:

https://www.youtube.com/watch?v=f6TluLohfks&feature=youtu.be

działa całkiem sprawnie. Co prawda to Canon 750D ale w M3 chyba AF w LV jest tak samo rozwiązany.

jotes25
11-02-2015, 17:47
Zgadza się. Ale to tylko materiały reklamowe producenta (choć wyglądają bardzo realistycznie). Inna rzecz, że na powyższym wykresie to nie widzę uzasadnienia dla wcześniejszych twierdzeń Canona, że np. Hybrid II działa x razy szybciej od Hybrid I itd. Chyba, że wykres uproszczono w celach poglądowych.

jan pawlak
11-02-2015, 19:55
Opinion: Does the arrival of the EOS M3 mean Canon is finally taking mirrorless seriously?: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/8416562015/opinion-canon-eos-m3-mirrorless)

Autor : albo Canon wypuście dobre obiektywy EF-M albo ....

jp

Kolekcjoner
11-02-2015, 20:02
Opinion: Does the arrival of the EOS M3 mean Canon is finally taking mirrorless seriously?: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/8416562015/opinion-canon-eos-m3-mirrorless)

Autor : albo Canon wypuście dobre obiektywy EF-M albo ....

jp

Jak widać idzie im świetnie :lol:.
Podobno dostępność w kwietniu, wtedy może poznamy ostateczną cenę.

jotes25
11-02-2015, 20:12
1. Obiektywy do EOS M są dobre.
2. Jest ich raptem cztery, trochę się zdziwiłem, że nie pokazali przy okazji M3 żadnego nowego. Prawdę mówiąc mi więcej nie potrzeba.

A teraz kilka określeń odnośnie nowego sensora z materiałów Professional Network (!) Canona (wytłuszczenia moje):

The EOS M3 is the first EOS to feature the stunning 24.2MP APS-C CMOS sensor.

brand new 24.2 MP APS-C size CMOS sensor, offering new levels of stills and movie performance, especially in low light.

Kolekcjoner
11-02-2015, 21:20
Czyli co? W eMce dali inny sensor niż w rebelach? To by było ciekawe.

jotes25
11-02-2015, 21:33
Czyli co? W eMce dali inny sensor niż w rebelach? To by było ciekawe.

A skąd ten pomysł?
Sensor ten sam raczej, tylko ktoś wpadł na pomysł, żeby pozycjonować M3 wyżej od Rebela (stąd piszą o nim w CPN). Pewnie jako uzupełnienie lepszego DSLRa. Tym bardziej dziwi mnie, że nadal nie ma Speed Boostera. Bo chyba Canon wolałby sprzedawać szkła EF niż EF-M ;)

Kolekcjoner
11-02-2015, 22:08
A skąd ten pomysł?
"The EOS M3 is the first EOS to feature the stunning 24.2MP APS-C CMOS sensor."
???





Sensor ten sam raczej, tylko ktoś wpadł na pomysł, żeby pozycjonować M3 wyżej od Rebela (stąd piszą o nim w CPN). Pewnie jako uzupełnienie lepszego DSLRa. Tym bardziej dziwi mnie, że nadal nie ma Speed Boostera. Bo chyba Canon wolałby sprzedawać szkła EF niż EF-M ;)
Też się dziwię, może jakieś kwestie patentowe?

jotes25
11-02-2015, 22:16
"The EOS M3 is the first EOS to feature the stunning 24.2MP APS-C CMOS sensor."
???


Aaaa, nawet tego nie zauważyłem :lol: Może 750d i 760d są po prostu drugi i trzeci ;)

Kolekcjoner
11-02-2015, 22:28
Może, a może też jest tak że jednak coś wycięli - Canon ma dużą praktykę w tym względzie :mrgreen:.

jotes25
11-02-2015, 22:38
Może, a może też jest tak że jednak coś wycięli - Canon ma dużą praktykę w tym względzie :mrgreen:.

Oni się kiedyś w tym pogubią i wtedy będzie wesoło :lol: Mam wrażenie, że np. zoom w filmach żyje już własnym życiem i pojawia się jak chce i gdzie chce ;)

Suchy
13-02-2015, 12:56
Fotki z M3 można obejrzeć tu:

???? : EOS M3?????????????EOS M ?? (http://cweb.canon.jp/eos/special/m3sp/gallery/)

EOS M3 - EOS Digital SLR and Compact System Cameras - Canon UK (http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_M3/index.aspx#gallery)

JERONIMO1
14-02-2015, 21:32
Czy ktoś już składał zamówienie na M3 + EVF z amazon.jp ?

JERONIMO1
15-02-2015, 01:12
Do Administracji zwiększcie czas edytowania postów do 24H lub bezterminowo

Pojawił się filmik pokazujący AF w M3-wygląda identycznie jak w 750d/760d


https://www.youtube.com/watch?v=xUEdgos9-8s&feature=youtu.be

Eos 760D

https://www.youtube.com/watch?v=4HHIsFdO1Ys

m_o_b_y
25-02-2015, 21:36
Jak widać idzie im świetnie :lol:.
Podobno dostępność w kwietniu, wtedy może poznamy ostateczną cenę.

Canon.uk już podał:
The EOS M3 will be available from April 2015 with a RSP of £599.99 / €769.99.

Czy ktoś mówił, że będzie tani ? :lol:

jan pawlak
26-02-2015, 08:55
Canon.uk już podał:
The EOS M3 will be available from April 2015 with a RSP of £599.99 / €769.99.

Czy ktoś mówił, że będzie tani ? :lol:

ok, ale co w komplecie ?

jp

JERONIMO1
26-02-2015, 12:25
ok, ale co w komplecie ?

jp


Body +18-55STM

http://www.amazon.co.uk/Canon-EOS-M3-18-55-3-5-5-6/dp/B00T9OEYO6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1424946462&sr=8-1&keywords=eos+m3

Natomiast zamawiając z Amazonu w Japonii cena body + EVF bez obiektywu w przeliczeniu na złotówki to 1,792zł + wysyłka przez tenso około 100zł. W tym pakiecie cena samego wizjera to około 1000zł

Amazon.co.jp: Canon ミラーレス一眼カ㠃ĄăƒŠ EOS M3 ボディ(ブラック) EVFă‚*ット EOSM3BK-BODYEVFK: Camera & Video (http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/B00T90FB8I/ref=dp_change_lang?ie=UTF8&language=en_JP)

Shipping Fee Calculator (http://www.tenso.com/en/estimate/)

JERONIMO1
26-02-2015, 12:58
Ceny w Japonii

body 1,702zł
body +EVF 1.792zł
body +18-55 2,152zł
body +18-55 +EVF 2,242zł
body +18-55+22+EVF 2,661zł
body+18-55+55-200 2,901zł
body+18-55+55-200 +EVF 2,991zł

Na ebay.co.uk Adapter EF-M +22mmf2 to koszt 86 funtów z darmową wysyłką do Polski

Czyli za cene około 3500zł mamy body+22+18-55+55-200 +EVF+adapter EF-M

W tym zestawieniu będzie brakowało jeszcze obiektywu UWA 11-22 którego koszt jest w granicach 1300zł

LukasS
03-03-2015, 23:38
Ceny w Japonii

body 1,702zł
body +EVF 1.792zł
body +18-55 2,152zł
body +18-55 +EVF 2,242zł
body +18-55+22+EVF 2,661zł
body+18-55+55-200 2,901zł
body+18-55+55-200 +EVF 2,991zł

Na ebay.co.uk Adapter EF-M +22mmf2 to koszt 86 funtów z darmową wysyłką do Polski
Czyli za cene około 3500zł mamy body+22+18-55+55-200 +EVF+adapter EF-M
W tym zestawieniu będzie brakowało jeszcze obiektywu UWA 11-22 którego koszt jest w granicach 1300zł

Ja się piszę na body + 22mm + 18-55 + EF-M. Drugie body dla drugiej połówki biorę z EVF tylko, ew. któryś z obiektywów szerokich (ale mam też swoje szkła pod DSLR więc przemyślę). Nie sądziłem natomiast że cena w EU będzie aż tak zaporowa - dobra decyzja z tym amazon.jp + tenso :). Preordery wg. amazon.jp mają być realizowane 31 marca.

latant
04-03-2015, 00:59
To jest lista zakupów? Bo ja z chęcią nabyłbym body+EVF

LukasS
04-03-2015, 01:30
To jest lista zakupów? Bo ja z chęcią nabyłbym body+EVF

Raczej info o zainteresowaniu (a tym samym atrakcyjności specyfikacji).

Dla mnie osobiście, za M3 przemawia kilka powodów:
- jeden system ze szkłami z EF (posiadam EM-5 i nie mam ochoty inwestować w szkła, które nie mógłbym podpiąć z Canona),
- brak EVF (przez 2 lata użytkowania OMD skorzystałem dosłownie 2 razy i jest to dla mnie zbędny element),
- nowy system AF - na filmach wygląda to bardzo interesująco,
- stabilizacja w obiektywach (ww. OMD na ostatnim wyjeździe do Azji pomimo swojej ********ości na papierze - po prostu się zacinał na X minut po tym jak jego świetny 5-osiowy system stabilizacji "zagrzewał" całe body - straciłem mnóstwo ciekawych kadrów - notabene dzięki temu doceniłem Canona - nie zawiódł mnie od strony technicznej odkąd pamiętam).
- matryca APS-C (x1.6) zamiast typowej m43 (x2) zakładam, że da lepsze rezultaty + mniejsze GO.

jan pawlak
04-03-2015, 08:19
No to tylko czekać na testy.
Na 95% "mam" już ten zestaw, jest mi potrzebny jako uzupełnienie do FF

jp

JERONIMO1
04-03-2015, 15:25
Ja to wezmę zestaw body+18-55+55-200 +EVF 2,991zł z czego sprzedam eos M mk1 z obiektywem 18-55+55-200 dla brata za 280 funtów bo taki zestaw chce, a że posiadam jeszcze 18-55mm+22+ef-m adapter to zapłacę za m3 jakieś 270 funtów z przesylką a jak uznam że EVF jest mi niepotrzebny to go też opchnę za jakieś min 120 funtów to wyjdzie mi M3 za jakieś 840zł

jotes25
04-03-2015, 16:12
Za bardzo się nie ekscytujcie tymi cenami, bo jeśli dobrze kojarzę, to była oferta ograniczona ilościowo. Choć możliwe, że Canon będzie mieć gest...

JERONIMO1
04-03-2015, 19:31
Ja zamówiłem pytanie czy wszystko dobrze zrobiłem i nie anulują zamówienia oraz czy nie będę musiał wysyłać potwierdzenia tożsamości .Aparat mają dostarczyć do tenso 1-3 kwietnia.

koraf
04-03-2015, 19:35
Ja zamówiłem pytanie czy wszystko dobrze zrobiłem i nie anulują zamówienia oraz czy nie będę musiał wysyłać potwierdzenia tożsamości .Aparat mają dostarczyć do tenso 1-3 kwietnia.
No to wstępne gratki :), a ciekawi mnie gwarancja? Jest u nas honorowana ?

mroocoo
06-03-2015, 12:27
A jak jest z cłem/vatem przy zamówieniu aparatu z Japonii? Czy nie okaże się, że po ich doliczeniu wyjdzie na to samo co kupując u nas?

JERONIMO1
06-03-2015, 20:04
Do Polski 23% od kwoty razem z wysyłką tak mi się wydaje

Kolekcjoner
07-03-2015, 22:53
Dobrze Ci się wydaje, tyle ostatnio zapłaciłem.

jotes25
09-03-2015, 13:36
Instrukcja obsługi:

EOS M3 Camera User Guide (http://support-asia.canon-asia.com/contents/ASIA/EN/0301791701.html)

jan pawlak
09-03-2015, 19:49
Instrukcja obsługi:

EOS M3 Camera User Guide (http://support-asia.canon-asia.com/contents/ASIA/EN/0301791701.html)

dzieki

jp

rsaw
09-03-2015, 21:35
M3 jest chyba wart grzechu, choć dla mnie głównym warunkiem zakupu jest to, by szybkość wykonywania nim zdjęć była znacznie większa niż jedno na 2s jak jest w Canon M. A tego na razie nie wiem i dopóki nie wezmę aparatu do ręki pewnie nie będę wiedział, podobnie jak było z wersją M.
Jest to dla mnie główna bolączka wersji M, autofokus to przy tym pestka (robiąc na co dzień zdjęcia lusterkowym FF nie mogłem się przyzwyczaić do sytuacji, gdy po zrobieniu zdjęcia trzeba czekać bezczynnie 2 sekundy, by zrobić następne).
Natomiast z chęcią oddam ten gadżet psujący oświetlenie w zamian za focus peaking.

jotes25
12-03-2015, 10:16
Kilka fotek.

?????EOS M3?Sample Images & Movies (http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/samples/index.html)

Portret całkiem, całkiem, zwłaszcza, że robiony "kitem" ;)

jan pawlak
12-03-2015, 13:34
Jestem fanem nocnych, 07 i 09 to *.jpg i nie wiadamo co było robione.
Przy 100, 200% wyglądają dobrze, w Topaz dobrze się odszumiają i wyostrzają.
Szkoda że nie ma (jeszcze) RAW

jp

Kolekcjoner
12-03-2015, 18:57
Instrukcja obsługi:

EOS M3 Camera User Guide (http://support-asia.canon-asia.com/contents/ASIA/EN/0301791701.html)

Dzięki, biorę się za lekturę, bo tak jak Jan chyba zamówię :).

Suchy
12-03-2015, 19:20
Znamy polskie ceny:

Canon EOS M3 - 2.999 zł
Canon EOS 750D - 2.999 zł
Canon EOS 760D - 3.199 zł

Canon EF 11-24 mm f/4L USM, EOS 760D, EOS 750D i EOS M3 - znamy polskie ceny - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/8121-news-Canon_EF_11-24_mm_f_4L_USM__EOS_760D__EOS_750D_i_EOS_M3_-_znamy_polskie_ceny.html)

jotes25
17-03-2015, 10:31
I co ciekawego udało się wyczytać z instrukcji?

jotes25
31-03-2015, 14:48
Dałem RAWa z M3 (nie mojego) w wątku o 760d, to tutaj też wstawiam dla porządku:


https://www.dropbox.com/s/s11zqtbk9wzk7gi/IMG_0001.CR2?dl=0

JERONIMO1
01-04-2015, 11:19
Patrząc na te jpegi trochę lepiej wyglądają informacje w cieniu na m3 M3 + EVF Kit Received from Japan Today: Canon EOS M Talk Forum: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/forums/thread/3821327?page=4)

Consigliero
09-04-2015, 11:39
Jak dla mnie M3 jest wystraczającym upgradem aby się zdecydować na zakup. Po zamianie 650 na M w trakcie używania największymi bolączkami był ekran którego nie można ruszyć oraz ustawianie większości parametrów na dotykowym ekranie, często pod wpływem przypadku udawało się je zmieniać. Teraz mają być pokrętła , ruchomy ekran a reszta wyjdzie w praniu. Jako okularnik zamówiłem z EVF i zobaczę jak będzie, nie wiem dlaczego nie ma funkcjonalności GPS , bo takowy podpięty do M działa . Może to tylko brak informacji i będzie działać też z tym modelem. Mnie koszt z przesyłką wyszedł na poziomie 1900 pln body plus EVF, może będę próbował sprzedać komplet M bo zamiast 18-55 , mam 18-200 . Już nie mogę się doczekać

koraf
09-04-2015, 20:55
Czy ktoś może się podzielić wrażeniami po zakupach w Japonii ?

pan.kolega
09-04-2015, 21:48
Ciekawe czy M3 ma blokadę ekranu, żeby dało się zawiesić na szyi właczony, czy włożyć do kieszeni czy po prostu swobodnie trzymać bez przypadkowego zmieniania ustawień. Obawiam się, że nie. Tego mi brakuje w M. Powinien to być najlepiej guzik czy przełacznik na obudowie.

jotes25
09-04-2015, 22:01
Ciekawe czy M3 ma blokadę ekranu, żeby dało się zawiesić na szyi właczony, czy włożyć do kieszeni czy po prostu swobodnie trzymać bez przypadkowego zmieniania ustawień. Obawiam się, że nie. Tego mi brakuje w M. Powinien to być najlepiej guzik czy przełacznik na obudowie.

Można wyłączyć w menu.

jotes25
14-04-2015, 10:23
VB sprzedaje już EOS M3. Zestaw M3 + 18-55 + 55-200 + EVF = 3400 PLN
W HK cena samego korpusu to ok. 2000 PLN.

jotes25
14-04-2015, 13:06
A tak przy okazji: czy jest już na forum jakiś szczęśliwy właściciel? :) Jeśli tak, to niech się ujawni.

JERONIMO1
15-04-2015, 10:48
[QUOTE=jotes25;1277435]VB sprzedaje już EOS M3. Zestaw M3 + 18-55 + 55-200 + EVF = 3400 PLN
/QUOTE]

+cło?



Do UK trzeba doliczyc cło na poziomie około 102 funty za zestaw M3+EVF za cene 58.000 yena przy zamówieniu na amazon.jp

koraf
15-04-2015, 10:55
A tak przy okazji: czy jest już na forum jakiś szczęśliwy właściciel? :) Jeśli tak, to niech się ujawni.
Nie tak dawno pytałem o to samo, jak na razie jak widać są ... wirtualni ;)

jotes25
15-04-2015, 11:24
Mnie trochę palec swędzi, żeby nacisnąć "kupuję". Ale ani 18-55 ani 55-200 nie są mi do niczego potrzebne.
Podoba mi się odchylany wizjer EVF z regulacją dioptrii w trudno dostępnym miejscu ;) Nie podoba mi się nadal wygaszanie ekranu (i pewnie wizjera) po zrobieniu fotki. To najbardziej wkurzająca mnie rzecz podczas stosowania Dual Pixel w moim 70d.

fredi
15-04-2015, 13:25
Jeśli VB to value basket to cło i podatki są z tego co wiem wliczone, a przesylka przychodzi do polski z Holandii, choć firma jest z Hong-Kongu.

jotes25
15-04-2015, 13:51
Taka ciekawostka:

TBumacz Google (http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fcweb.canon.jp%2Fe-support%2Ffaq%2Fanswer%2Feosd%2F83681-1.html)

Czyli miłośnicy obecnych 50-tek i makro muszą się zastanowić.
W tym momencie następnym obiektywem EF-M powinna być oczywiście 50mm STM...

--- Kolejny post ---

I jeszcze na koniec, żeby nie przynudzać:

po podłączeniu obiektywu EF/EF-S przez adapter stabilizacja jest włączona CAŁY CZAS.

Na razie Canon twierdzi, że tak ma być (obiektywy EF-M słabo się sprzedają?).

Dla mnie to jest wystarczający powód, żeby nie kupić M3 dopóki tego nie zmienią :(

JERONIMO1
15-04-2015, 15:12
Dwa razy składałem zamówienie na M3 ale anulowałem jak przeczytałem że wolniej ostrzy ze szkłami EF /EF-S od M1,że jakieś szkła od tamrona nie są kompatybilne a to że lampa yongnuo XXX nie działa w ETTL , a to że stabilizacja cały czas włączona itp itd. czyli standardowo jeden krok do przodu dwa kroki do tył.Może przy aktualizacji oprogramowania to poprawią

Jakiego bezlusterkowca brac po uwagę ?

Panasonic LX100 - bez dodatkowych kosztów na obiektywy
Panasonic GX7+ 17mmf1.8+45mmf1.8
OM-D EM10 17mmf1.8+45mmf1.8
Sony A6000 +35mm f1.8+50mmf1.8

jan pawlak
15-04-2015, 17:30
A tak przy okazji: czy jest już na forum jakiś szczęśliwy właściciel? :) Jeśli tak, to niech się ujawni.

Może się ujawni jak zadasz pytanie bez słowa szczęśliwy ?

jp

luso
15-04-2015, 17:58
Panie Janie,
Jak się sprawuje nowa matryca w odniesieniu do starej i bardzo popularnej APS-C 18 Mpx?

koraf
15-04-2015, 18:23
Dwa razy składałem zamówienie na M3 ale anulowałem jak przeczytałem że wolniej ostrzy ze szkłami EF /EF-S od M1,że jakieś szkła od tamrona nie są kompatybilne a to że lampa yongnuo XXX nie działa w ETTL , a to że stabilizacja cały czas włączona itp itd. czyli standardowo jeden krok do przodu dwa kroki do tył.Może przy aktualizacji oprogramowania to poprawią

Jakiego bezlusterkowca brac po uwagę ?

Panasonic LX100 - bez dodatkowych kosztów na obiektywy
Panasonic GX7+ 17mmf1.8+45mmf1.8
OM-D EM10 17mmf1.8+45mmf1.8
Sony A6000 +35mm f1.8+50mmf1.8

Moim faworytem stał się o dziwo LX100 (po bardzo głębokiej analizie, tego czego mi może jeszcze brakować :mrgreen:) i mówię to jak były posiadacz omd-em5 + zestaw bardzo jasnych stałek.

Kolekcjoner
15-04-2015, 21:02
'
Dwa razy składałem zamówienie na M3 ale anulowałem jak przeczytałem że wolniej ostrzy ze szkłami EF /EF-S od M1,że jakieś szkła od tamrona nie są kompatybilne a to że lampa yongnuo XXX nie działa w ETTL , a to że stabilizacja cały czas włączona itp itd. czyli standardowo jeden krok do przodu dwa kroki do tył.Może przy aktualizacji oprogramowania to poprawią

Jakiego bezlusterkowca brac po uwagę ?

Panasonic LX100 - bez dodatkowych kosztów na obiektywy
Panasonic GX7+ 17mmf1.8+45mmf1.8
OM-D EM10 17mmf1.8+45mmf1.8
Sony A6000 +35mm f1.8+50mmf1.8

Ja bym wziął Sony :).

Consigliero
16-04-2015, 12:36
Dalej czekam , już wyszedł z PLZABA i dzisiaj wychodzi z PL3090 chyba już niedługo


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

jotes25
16-04-2015, 13:24
Dwa razy składałem zamówienie na M3 ale anulowałem jak przeczytałem że wolniej ostrzy ze szkłami EF /EF-S od M1,że jakieś szkła od tamrona nie są kompatybilne a to że lampa yongnuo XXX nie działa w ETTL , a to że stabilizacja cały czas włączona itp itd. czyli standardowo jeden krok do przodu dwa kroki do tył.Może przy aktualizacji oprogramowania to poprawią

Jakiego bezlusterkowca brac po uwagę ?

Panasonic LX100 - bez dodatkowych kosztów na obiektywy
Panasonic GX7+ 17mmf1.8+45mmf1.8
OM-D EM10 17mmf1.8+45mmf1.8
Sony A6000 +35mm f1.8+50mmf1.8

Szczęśliwie nie mam tego problemu. Albo Canon albo nic. Posiadanie dwu różnych systemów jest mało wygodne.
Od m43 trzymałbym się z daleka. To kraina ułudy, gdzie nic nie jest takie jak reklamują. Ani małe, ani jasne, ani tanie. Czyli pozostaje Sony :lol:

--- Kolejny post ---


Dalej czekam , już wyszedł z PLZABA i dzisiaj wychodzi z PL3090 chyba już niedługo



W jaki rejon naszego pięknego kraju trafi?

Consigliero
16-04-2015, 16:51
Już mam w domu ale nie miałem czasu odpakować.
Dojechałem do domu

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/95a59549ebc09f247f80cb2d7f1adbef.jpg)
Doliczyli VAT ale tylko od ceny zakupu , bez transportu

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/8fb3de28ad078ca32796ad1a8affa6fb.jpg)

JERONIMO1
16-04-2015, 23:29
'

Ja bym wziął Sony :).





Szczęśliwie nie mam tego problemu. Albo Canon albo nic. Posiadanie dwu różnych systemów jest mało wygodne.
Od m43 trzymałbym się z daleka. To kraina ułudy, gdzie nic nie jest takie jak reklamują. Ani małe, ani jasne, ani tanie. Czyli pozostaje Sony :lol:

Sony zakupiony taraz szukam szkieł ale wydaje mi się że było trzeba się wstrzymac z zakupem na A7000


Już mam w domu ale nie miałem czasu odpakować.
Dojechałem do domu
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/95a59549ebc09f247f80cb2d7f1adbef.jpg
Doliczyli VAT ale tylko od ceny zakupu , bez transportu
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/16/8fb3de28ad078ca32796ad1a8affa6fb.jpg

Masz już jakieś szkła do M?

Consigliero
16-04-2015, 23:43
No raczej wszystkie. Teraz złożę zestaw taki jak sprzedają w Euro M plus lampka, 18-55, przejściówka i spróbuję sprzedać . Zamiast 18-55 używam 18-200

jotes25
17-04-2015, 09:14
Sporo rzeczy pokazanych:

Tłumacz Google (http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.mobile01.com%2Fnewsdetail.php%3 Fid%3D16550)

Consigliero
17-04-2015, 15:18
Zasadniczo , po wykonaniu kilku pstryków , mogę powiedzieć że efekt czarnego ekranu po wykonaniu zdjęcia praktycznie nie występuje . Niestety nie posiadam żadnego obiektywu serii EF-EF-S i nie mogę napisać nic o współpracy z nimi. Podoba mi się materiał z którego wykonany jest korpus , trochę szorstki w dotyku. Niestety aparat nie współpracuje z GP-E2 co powoduje że mam następnego szpeja do pozbycia się . Aparat wzbudza się z japońskim menu i trochę musiałem pogłówkować aby znaleźć odpowiedni przełącznik. Na razie dostępne są tylko dwa języki m, może jak wejdzie jakiś upgrade to pojawi się i opcja ustawienia języka polskiego. Owners manual tylko w jeżyku japońskim , ale jest dostępna wersja angielska na azjatyckiej stronie Canona.

luso
17-04-2015, 19:06
Czy jesteś w stanie zamieścić sample na wysokich iso: 1600, 3200 i 6400?

Fotopstryczek
17-04-2015, 19:29
Aparat wzbudza się z japońskim menu
EOSy na rynek japoński mają język japoński/angielski.

atsf
19-04-2015, 13:20
Taka ciekawostka:

TBumacz Google (http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fcweb.canon.jp%2Fe-support%2Ffaq%2Fanswer%2Feosd%2F83681-1.html)

Czyli miłośnicy obecnych 50-tek i makro muszą się zastanowić.
W tym momencie następnym obiektywem EF-M powinna być oczywiście 50mm STM...

--- Kolejny post ---

I jeszcze na koniec, żeby nie przynudzać:

po podłączeniu obiektywu EF/EF-S przez adapter stabilizacja jest włączona CAŁY CZAS.

Na razie Canon twierdzi, że tak ma być (obiektywy EF-M słabo się sprzedają?).

Dla mnie to jest wystarczający powód, żeby nie kupić M3 dopóki tego nie zmienią :(


Obiektywy EF i EF-S mają wyłącznik stabilizacji. Czy mimo jej wyłączenia ona dalej pracuje? Możesz podać źródło tej informacji?

jotes25
05-05-2015, 10:42
Zdaje się, że użycie wyłącznika na obiektywie jest skuteczne. Ale to jest w praktyce żadne rozwiązanie. Zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę mikrą bateryjkę w M3.

Przykładowe źródło informacji o problemach z M3: Response from Canon Japan about M3 issues: Canon EOS M Talk Forum: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/forums/thread/3831209)

Jak już pisałem chyba wcześniej, miłośnicy 50mm oraz makro powinni zachować czujność zastanawiając się nad tym aparatem (prawdopodobnie również 750d i 760d w trybie LV).

Poniżej lista obiektywów, z którymi mogą być problemy (oprócz wspomnianych wyżej 50-tek i makro jest też popularny 35/2):

EF50mm F1.4 USM
EF50mm F1.8 II
EF50mm F2.5 kompaktowa makro
EF100mm F2.8 Macro USM
EF75-300mm F4-5.6 III
EF75-300mm F4-5.6 III USM
EF15mm F2.8 Fisheye Koniec produkcji robi *
EF-S 18-55 mm F3.5-5.6 Koniec produkcji robi *
EF-S 18-55 mm F3.5-5.6 II Koniec produkcji robi *
EF-S 18-55 mm F3.5-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF-S 18-55 mm F3.5-5.6 II USM Koniec produkcji robi *
EF20-35mm F2.8L Koniec produkcji robi *
EF22-55mm F4-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF24mm F2.8 Koniec produkcji robi *
EF28mm F2.8 Koniec produkcji robi *
EF28-70mm F3.5-4.5 Koniec produkcji robi *
EF28-70mm F3.5-4.5 II Koniec produkcji robi *
EF28-80mm F3.5-5.6 Koniec produkcji robi *
EF28-80mm F3.5-5.6II Koniec produkcji robi *
EF28-80mm F3.5-5.6 II USM Koniec produkcji robi *
EF28-80mm F3.5-5.6 III USM Koniec produkcji robi *
EF28-80mm F3.5-5.6 IV USM Koniec produkcji robi *
EF28-80mm F3.5-5.6 V USM Koniec produkcji robi *
EF28-90mm F4-5.6 Koniec produkcji robi *
EF28-90mm F4-5.6 II Koniec produkcji robi *
EF28-90mm F4-5.6 III Koniec produkcji robi *
EF28-90mm F4-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF28-90mm F4-5.6 II USM Koniec produkcji robi *
EF28-105mm F4-5.6 Koniec produkcji robi *
EF28-105mm F4-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF28-200mm F3.5-5.6 Koniec produkcji robi *
EF28-200mm F3.5-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF35mm F2 Koniec produkcji robi *
EF35-70mm F3.5-4.5 Koniec produkcji robi *
EF35-70mm F3.5-4.5A Koniec produkcji robi *
EF35-80mm F4-5.6 Koniec produkcji robi *
EF35-80mm F4-5.6 II Koniec produkcji robi *
EF35-80mm F4-5.6 III Koniec produkcji robi *
EF35-80mm F4-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF35-80mm F4-5.6 PZ Koniec produkcji robi *
EF35-105mm F3.5-4.5 Koniec produkcji robi *
EF35-105mm F4.5-5.6 Koniec produkcji robi *
EF35-105mm F4.5-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF35-135mm F3.5-4.5 Koniec produkcji robi *
EF38-76mm F4.5-5.6 Koniec produkcji robi *
EF50mm F1.8 Koniec produkcji robi *
EF50-200mm F3.5-4.5 Koniec produkcji robi *
EF50-200mm F3.5-4.5L Koniec produkcji robi *
EF55-200mm F4.5-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF55-200mm F4.5-5.6 II USM Koniec produkcji robi *
EF70-210mm F4 Koniec produkcji robi *
EF75-300mm F4-5.6 Koniec produkcji robi *
EF75-300mm F4-5.6 II Koniec produkcji robi *
EF75-300mm F4-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF75-300mm F4-5.6 II USM Koniec produkcji robi *
EF75-300mm F4-5.6 IS USM Koniec produkcji robi *
EF80-200mm F2.8L Koniec produkcji robi *
EF80-200mm F4.5-5.6 Koniec produkcji robi *
EF80-200mm F4.5-5.6 II Koniec produkcji robi *
EF80-200mm F4.5-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF90-300mm F4.5-5.6 Koniec produkcji robi *
EF90-300mm F4.5-5.6 USM Koniec produkcji robi *
EF100mm F2.8 makro Koniec produkcji robi *
EF100-200mm F4.5A Koniec produkcji robi *
EF100-300mm F5.6 Koniec produkcji robi *
EF100-300mm F5.6L Koniec produkcji robi *
EF135mm F2.8 (z mechanizmem soft fokus) Koniec produkcji robi *
EF400mm F2.8L USM Koniec produkcji robi *

Wytłuszczenia moje.

atsf
11-05-2015, 18:43
Może prościej było by zrobić listę obiektywów, z którymi ten aparat nie ma problemów? Na liście są tylko obiektywy Canona, a co z innymi?

jotes25
11-05-2015, 19:33
Sigma wypuściła własną listę i planuje aiktualizację firmware'u.
Tamron pewnie nie musiał nawet wyszczególniać :lol: Na razie bronił się na krótką metę, że obiektywy są do lustrzanek a nie bezlusterkowców. Tyle, że ten sam problem będzie z 750/760d w LV.

Co do listy Canona, to może robić wrażenie ilościowe, ale w praktyce większość to zabytki. No i teraz można sobie już za moment nabyć 50/1.8 STM, z którą pewnie nie będzie problemów ;)

Fotopstryczek
11-05-2015, 21:19
Tamron pewnie nie musiał nawet wyszczególniać

TAMRON | Information | Firmware update of Canon mount lenses for proper AF function in live view mode when used with EOS8000D (EOS Rebel T6s / EOS 760D) or the EOS Kiss X8i (EOS Rebel T6i / EOS 750D), which went on sale on April 17 (http://www.tamron.co.jp/en/news/release_2015/0508_3.html)
Szkoda, że trzeba odsyłać szkło do serwisu na aktualizacje firmware.
Muszę czekać na dostawę T150-600 kompatybilnych z 760D ;)

Suchy
11-05-2015, 21:43
To ciekawe bo Tamron, przynajmniej mój z 60/2.0 macro z Canonem 70D i ostrzeniem w LV dostał nowych skrzydeł! Jego współpraca z Canonem 1000D była bardzo zła, co trzecia fotka nietrafiona i do kosza. Natomiast z 70D ostrzy bardzo przyzwoicie w obu trybach (LV i fazowy przez wizjer) i żadna aktualizacja nie była do niczego potrzebna. Co oni w tych nowych Canonach nawymyślali? Skoro mieli już dopracowaną i dobrą technologię, do tego kompatybilną z produktami firm niezależnych. Może właśnie o stworzenie problemów tym firmom?

jotes25
11-05-2015, 22:04
Teoria spiskowa na pewno nie ma zastosowania w tym przypadku. Hybrid AF III w M3/750/760d to zupełnie nowe rozwiązanie i najwyraźniej konieczne było odcięcie się od starej technologii obiektywów (patrz lista Canona), na których z kolei na pewno były wzorowane implementacje Sigmy i Tamrona.
Osobna kwestia, to Dual Pixel, który na razie wydaje się być sporym niewypałem (być może tylko od strony kosztów), skoro Canonowi opłaca się jeszcze bawić w takie nowe wynalazki jak wspomniany Hybrid III.

Suchy
11-05-2015, 23:15
No Dual Pixel niewypałem raczej nie jest bo działa, czego sam doświadczam i to co najmniej przyzwoicie działa. Zresztą niemal równolegle z 750/760D powstawał flagowy Canon 7DMkII, gdzie jednak wsadzono DualPixel a nie Hybrid III. Być może Twoja teza z kosztami jest trafna - technologia dobra ale droga, więc Canon próbuje stworzyć coś podobnego ale tańszego w produkcji. W każdym razie czytając o tych wszystkich problemach z obiektywami i aparatami cieszę się, ze podjąłem "męską" decyzję o zakupie 70D i mam na co najmniej kilka lat z głowy myślenie o nowej puszce i jej ewentualnej kompatybilności. Z 70D wszystko działa dobrze i bez żadnych aktualizacji.

LukasS
11-05-2015, 23:46
W każdym razie czytając o tych wszystkich problemach z obiektywami i aparatami cieszę się, ze podjąłem "męską" decyzję o zakupie 70D i mam na co najmniej kilka lat z głowy myślenie o nowej puszce i jej ewentualnej kompatybilności. Z 70D wszystko działa dobrze i bez żadnych aktualizacji.

Ja również zrezygnowałem z M3 i właśnie idzie do mnie 100D oraz 10-18EF-S, które będą zestawem dla całej rodziny. W planach nowa 50mm 1.8 STM + 40EF pancake i 24 EF-S to pełnego kompletu pod APS-C. Także kończąc dzięki za wasze spostrzeżenia - były cenną informacją i potrzebną w finalnym wyborze.

atsf
16-05-2015, 15:57
Teoria spiskowa na pewno nie ma zastosowania w tym przypadku. Hybrid AF III w M3/750/760d to zupełnie nowe rozwiązanie.

Czyżby :evil:?

Ustawiając ostrość obiektyw przejeżdża pewien zakres i dla kolejnych jego położeń są dokonywane odczyty zgodności fazy lub kontrastu, albo jednego i drugiego na raz w celu porównania. Układ AF wybiera położenie obiektywu odpowiadające wartościom maksymalnym i cofa do niego obiektyw, przy czym porównuje ponowny odczyt w tym położeniu z poprzednim, a jeśli odchyłka jest zbyt duża, to znowu zaczyna szukać ostrości. Obiektyw jaki by nie był nie ma nic do gadania, może być rozklekotany, mieć wyrwane zęby z przekładni i rozciągnięte paski, bo o nastawie ostrości decyduje AF w korpusie NA PODSTAWIE ZGODNOŚCI FAZY LUB KONTRASTU, a te nie zależą ani od obiektywu, ani od aparatu, ale od motywu zdjęcia. Natomiast podstawianie nogi konkurencji i wymuszanie na własnych fanach kupna nowszej optyki to rzecz najzupełniej normalna :D

jan pawlak
16-05-2015, 21:52
Obiektyw jaki by nie był nie ma nic do gadania, może być rozklekotany, mieć wyrwane zęby z przekładni i rozciągnięte paski,

Zawsze, w klasycznych rozwiązaniach to body decydowało jak ma być ustawiona ostrość a obiektyw tylko realizował polecenia z body odpowiednio się ustawiając
A jak będą wyrwane zęby z przekładni i rozciągnięte paski to obiektyw się nie ustawi prawidłowo .... nawet tym co inaczej "myślą"/wierzą

jp

atsf
16-05-2015, 22:18
Owszem, obiektyw się nie ustawi, ale body będzie na siłę próbowało nim kręcić! Mam Sigmę 4-5,6/70-300DL z rozciągniętym paskiem napędu, więc obiektyw się nie ustawia, ale silnik chodzi jak oszalały, bo body usiłuje zmusić obiektyw do zmiany nastawy.

Żaden obiektyw nie współpracuje z korpusem źle dlatego, że nie może, ani dlatego, że korpus nie może, chyba że za podstawę do "nie może" uznamy to, że producent nie chce, aby to body działało z konkretnym obiektywem. To samo jest z lampami błyskowymi. Paragraf 22 i wszystko jasne!

Długo zwlekałem z zakupem cyfrowego body, bo poprzednie do mojego modele miały jakieś animozje do przeróżnej optyki, z canonowską włącznie, aż się pojawił 550D, który współpracuje ze wszystkim. Czy to się mogło pogorszyć w miarę postępu? A jedzie mi tu czołg? Najwidoczniej firma "C" znowu zaczyna starą śpiewkę...

jan pawlak
17-05-2015, 05:31
.....Najwidoczniej firma "C" znowu zaczyna starą śpiewkę...

Uważam, że idea jest bardzo dobra by to matryca wprost przejęła funkcję wyznaczania (kontrast i faza) ostrości co pozwoli wyeliminować (jak by nie było) "dodatkowy" system AF.
Poprawi to dokładność i zredukuje koszty.

Inną sprawą jest kiedy takie rozwiązanie spełni nasze oczekiwania. Myślę, że to może trochę potrwać jakkolwiek w opisach C wygląda że "już niedługo"



jp

jotes25
17-05-2015, 16:27
Czyżby :evil:?

Ustawiając ostrość obiektyw przejeżdża pewien zakres i dla kolejnych jego położeń są dokonywane odczyty zgodności fazy lub kontrastu, albo jednego i drugiego na raz w celu porównania. Układ AF wybiera położenie obiektywu odpowiadające wartościom maksymalnym i cofa do niego obiektyw, przy czym porównuje ponowny odczyt w tym położeniu z poprzednim, a jeśli odchyłka jest zbyt duża, to znowu zaczyna szukać ostrości. Obiektyw jaki by nie był nie ma nic do gadania, może być rozklekotany, mieć wyrwane zęby z przekładni i rozciągnięte paski, bo o nastawie ostrości decyduje AF w korpusie NA PODSTAWIE ZGODNOŚCI FAZY LUB KONTRASTU, a te nie zależą ani od obiektywu, ani od aparatu, ale od motywu zdjęcia. Natomiast podstawianie nogi konkurencji i wymuszanie na własnych fanach kupna nowszej optyki to rzecz najzupełniej normalna :D

Zadaniem Canona jest rozwijanie technologii tak, by była ona coraz doskonalsza. A nie zajmowanie się problemami Sigmy czy Tamrona. Te firmy ZAWSZE będą miały problemy w momencie gdy Canon wprowadza nowy produkt. Taki jest niestety urok rozwiązań tworzonych w oparciu o inżynierię wsteczną ;) Tak było wiele razy w przeszłości i będzie CORAZ CZĘŚCIEJ. Na razie jest całkiem nieźle, bo Canon ma jeszcze w ofercie sporo starych szkieł. Ale np. dla super tele serii II to już jest po prostu PRZEPAŚĆ. A co np. jeśli Canon zrezygnuje z Dual Pixel i zrobi odpowiednik rozwiązania Depth From Defocus? Czy to będzie oznaczać chęć pozbycia się konkurencji czy może jednak stworzenia doskonalszego rozwiązania? Bo wtedy S i T obudzą się niestety z ręką w nocniku...

I jeszcze refleksja dotycząca kultury biznesowej w Japonii. Nie wiem czy istnienie takich firm jak T i S jest korzystne dla Canona, niby przecież to konkurencja? Wiem jedno, gdyby w miejsce Canona podstawić firmę z innego kręgu kulturowego, np. z obgryzionym jabłkiem w logo, to ani S ani T nie produkowaliby już od dawna obiektywów.

Prośba zatem, żeby trzymać się faktów, a nie wymyślać teorie spiskowe.

Wracając do M3 i Hybrid AF III to (domniemywam), że Canon odciął się od własnych szkieł, które albo nie mają wystarczająco precyzyjnego napędu albo nie mają czujnika obrotów. Prawdopodobnie jest to związane z zasadą działania Hybrid AF III, który w sprzyjających warunkach próbuje ustawić ostrość przy użyciu tylko samej detekcji fazy, potrzebuje zatem odpowiedniej precyzji napędu AF (nie korzysta w końcowej fazie z detekcji kontrastu tak jak Dual Pixel).

--- Kolejny post ---

P.S. Ta ostatnia uwaga dotycząca M3 już raczej bez bezpośredniego związku z problemami T i S. Pewnie jak poprzednimi razy jakiś głupi błąd, który szybko daje się naprawić updatem firmware'u. Choć może pośrednio związany, bo S i T mają implementacje wzorowane na archaicznych szkłach Canona.

jan pawlak
17-05-2015, 16:33
Prawdopodobnie jest to związane z zasadą działania Hybrid AF III, który w sprzyjających warunkach próbuje ustawić ostrość przy użyciu tylko samej detekcji fazy, potrzebuje zatem odpowiedniej precyzji napędu AF (nie korzysta w końcowej fazie z detekcji kontrastu tak jak Dual Pixel).

Canon : Canon Technology | Technology Used in Digital SLR Cameras (http://www.canon.com/technology/canon_tech/explanation/35mm.html)

jp

jotes25
17-05-2015, 16:40
Prawdopodobnie jest to związane z zasadą działania Hybrid AF III, który w sprzyjających warunkach próbuje ustawić ostrość przy użyciu tylko samej detekcji fazy, potrzebuje zatem odpowiedniej precyzji napędu AF (nie korzysta w końcowej fazie z detekcji kontrastu tak jak Dual Pixel).

Canon : Canon Technology | Technology Used in Digital SLR Cameras (http://www.canon.com/technology/canon_tech/explanation/35mm.html)

jp


1. Opieram się o źródła, które nie są ogólnie dostępne ;)
2. Podany link ZGRUBNIE wyjaśnia zasadę działania Hybrid AF III i nie wyjaśnia powodu, dla którego nie działa on ze starszymi obiektywami Canona.
3. Ostrzenie oparte o detekcję kontrastu jest piętą achillesową Canona (z powodów systemowych) i to jest balast, którego próbowano się pozbyć w Hybrid III uzyskując w ten sposób przyrost szybkości.
4. Zaraz ktoś wyskoczy, że przecież ostrzenie z detekcją fazy z zasady nigdy nie będzie tak dokładne jak na podstawie kontrastu. BZDURA! Proszę wziąć sobie np. 500/4 L IS II i 5d3, pomierzyć i sprawdzić wyniki. W dodatku przy okazji obali się kolejny mit, że ostrzenie im szybsze tym mniej dokładne. AF w tym szkle jest pieruńsko szybki i równie dokładny!

jan pawlak
17-05-2015, 16:49
Zgoda.

Jest to połączenie detekcji fazy i detekcji kontrastu.
Wstępna detekcja fazy która jest szybka i zawęża zakres detekcji kontrastu który tym samym jest szybszy i uprecyzyjnia ustawienie ostrości.
Na dpreview czytałem wywiad z odpowiedzialnym za rozwój C że mają już rozwiązania gdy tylko w szczególnych przypadkach jest potrzebny drugi krok/detekcja kontrastu

Mnie także wydaje się, że te "wyłączone" obiektywy nie są w stanie tak precyzyjnie lub szybko się ustawić jak to oferuje nowa metoda.

jp

Bechamot
17-05-2015, 17:52
4. Zaraz ktoś wyskoczy, że przecież ostrzenie z detekcją fazy z zasady nigdy nie będzie tak dokładne jak na podstawie kontrastu. BZDURA! !

aby ostrzenie w detekcji fazy z zasady bylo rownie dokladne i precyzyjne jak w detekcji kontrastu , wowczas stanie sie znacznie wolniejsze.
powod, dla ktorego wprowadzono kiedys przed laty detekcej fazy byla wlasnie wyraznie wieksza szybkosc ostrzenia niz detekcji kontrastu , kosztem pewnej akceptowalnej , mieszczacej sie w granicach krazka rozproszenia ( teoretycznie ) nieostrosci.

Detekcja fazy na postawie porownania obrazu w stanie nieostrym na dwoch matrycach wylicza przyszle polozenie elementu ostrzacego.
w trakcie ostrzenia dokonywana jest analiza porownawcza. Im wiecej krokow czyli wieksza czestosc tej analizy tym dokladnosc bedzie wieksza ale i wydluzy sie ostrzenie.
Pmietamy przed kilku laty masowe narzekania na af canona przy jednoczesnie znacznie lepszym ostrzeni nikona.
canon byl szybszy , za to gorszy.
w ostatnich paru latach na szczescie canon sie poprawil.

w detekcji kontrastu uklad szukal maksimum kontrastu , czyli zaczynal przebieg niekoniecznie w porzadanym kierunku - to kosztowalo czas..


w C w ukladzie hybrydowym najpierw na podstawie pomiaru roznicy faz dokonuje wstepnie ostzenia , czyli oszczedza sie na czasie poszukiwania wlasciwego kierunku zmian , a nastepnie wykorzystuje detekcje kontrastu , w ostatniej fazie ostrzenia , by mozliwie dokladnie wyostzrzyc.

w sumie jest uzysk jakosci w stosunku do czystej DF i czasu w stosunku do czystej DK..


pomierzylem uklad af w wielu obiektywach.

tylko w jednym stwierdzilem ze detekcja fazy byla dokladniejsza od detekcji kontrastu. Prawdopodobnie ogolna tendencja jest taka, ze wraz ze wzrostem ogniskowej roznica pomiedzy jakoscia ostrzenia detekcji fazy i kontrastu jest coraz mniejsza.
Jakosc sygnalu na dlugich ogniskowych jest taka , ze wystarcza w detekcji fazy do dosyc dobrego okreslenia odleglosci. Na krokich ogniskowych - niekoniecznie , tutaj wyraznie detekcja fazy daje mniejsza sprawnosc AF.

zreszta sa sytuacje za AF w detekcji kontrastu nie ostrzy dokladnie tam gdzie chcilibysmy ( np zachodzace za siebie motywy , uz ktorych ten niewlasciwy jest bardziej kontrastowy) .
Sa oczywiscie sytuacje , ze DK nie jest ta optymalna metoda, niezaleznie od szybkosci.

jotes25
17-05-2015, 18:51
pomierzylem uklad af w wielu obiektywach.

tylko w jednym stwierdzilem ze detekcja fazy byla dokladniejsza od detekcji kontrastu. Prawdopodobnie ogolna tendencja jest taka, ze wraz ze wzrostem ogniskowej roznica pomiedzy jakoscia ostrzenia detekcji fazy i kontrastu jest coraz mniejsza.


1. DPAF o precyzji porównywalnej do CDAF dotyczy obiektywów stosunkowo nowych (mniej więcej od 2010) czyli: supertele serii II, stałek 24/28/35 z IS, prawdopodobnie większości obiektywów z napędem STM i być może jeszcze kilku innych.

2. Ponieważ de facto mierzysz skuteczność układu, a nie obiektywu, to niestety póki co wspomniane wyniki można otrzymać jedynie na 1dx czy 5dIII. Na 5dII będzie "po staremu" nawet przy użyciu wymienionych obiektywów. Oczywiście trochę to rozczarowujące, ale widać, że idzie "nowe" i z czasem przesunie się w dół oferty korpusów (być może już taki ruch dokonał się w przypadku 7dII, tego nie wiem).

LukasS
17-05-2015, 19:27
2. Ponieważ de facto mierzysz skuteczność układu, a nie obiektywu, to niestety póki co wspomniane wyniki można otrzymać jedynie na 1dx czy 5dIII. Na 5dII będzie "po staremu" nawet przy użyciu wymienionych obiektywów. Oczywiście trochę to rozczarowujące, ale widać, że idzie "nowe" i z czasem przesunie się w dół oferty korpusów (być może już taki ruch dokonał się w przypadku 7dII, tego nie wiem).

7d2 ma AF z 1Dx, więc prawdp. jest to zaimplementowane. Porównując do innych body (starszych i nowszych) AF w tym aparacie na prawdę rzadko się myli.

Bechamot
17-05-2015, 19:50
1. DPAF o precyzji porównywalnej do CDAF dotyczy obiektywów stosunkowo nowych (mniej więcej od 2010) czyli: supertele serii II, stałek 24/28/35 z IS, prawdopodobnie większości obiektywów z napędem STM i być może jeszcze kilku innych.

2. Ponieważ de facto mierzysz skuteczność układu, a nie obiektywu, to niestety póki co wspomniane wyniki można otrzymać jedynie na 1dx czy 5dIII. Na 5dII będzie "po staremu" nawet przy użyciu wymienionych obiektywów. Oczywiście trochę to rozczarowujące, ale widać, że idzie "nowe" i z czasem przesunie się w dół oferty korpusów (być może już taki ruch dokonał się w przypadku 7dII, tego nie wiem).

gdyby DF osiagala te sama precyzje co DK wowczas wprowadzenie ukladu hybrydowego nie mialoby zadnego sensu.
jesli canon wprowadza AF hybrydowy , to po to zeby poprawic precyzje przez zastapienie w koncowej fazie pomiaru bazujacego na roznicy faz pomiarem bazujacym na roznicy kontrastu. .

AF hybrydowy to rzeczywiscie polaczeniu zalet obu systemow - szybkosci z detekcji fazy i dokladnosci/precyzji z detekcji kontrastu.

trzeba podkreslic ze DF to wykorzystanie starej zasady bazujacej na pomiarze trianglacjnym , jaki znamy z zorek , laiec i innych aparatow dalmierzowych.

Baza pomiarowa do detekcji fazy zalezy od srednicy zrenicy wejsciowej , a ta zalezy od ogniskowej - im dluzsza ogniskowa tym wieksza baza , tym, lepsza dokladnosc pomiaru.
dlatego pomiary z obiektywow dlugoogniskowych na ogol sa dokladniejsze od tych z szerokiego kata.

w aparatach z mala matryca stosuje sie i krotsze ogniskowe , a wiec i gorsze warunki pomiaru dla detekcji fazy , blad bedzie wiekszy.
detekcja kontrastu nie zalezy od wielkosci matrycy przynajmniej zassadniczo.
w praktyce mniejsza matryca to wieksze upakowanie pixeli , lepsza mozliwosci rozroznienia kontrastu , ale i wiekszy szum .

Slowem jesli canon wprawdza AF hybrydowy to tym samym uznaje ze dokladnosc det. fazy, jest nizsza i mozna poprawic jakosc ostrzenia detekcja kontrastu.

Zaleta DF jest rowniez to, ze prognozujac przyszle polozenie soczewek uwzglednia sie ruch motywu , a wiec metoda jest takze odpowiendnia dla motywow ruchomych.
Oczywiscie wszyscy wiemy , ze im wiekszy okres przepowiedni , tym prawdopodobienstwo trafnosci spada .

jan pawlak
17-05-2015, 19:51
Wydaje się że to koniec rozwoju, nadchodzi (chyba) czas na pomiar wprost przez matrycę.

Współczesne AF to skomplikowane systemy (koszty) i nie "związane" wprost z matrycą.
Detekcja fazy jest bardzo szybka, w ułamku sekund wykonywana do kilku razy ale zawsze mniej dokładna od detekcji kontrastu.

Gdy uda się wbudować w matrycę detekcję fazy i w końcowym etapie (szybką) detekcję kontrastu to wreszcie będzie to co trzeba, mnóstwo kłopotów przejdzie do historii.
Ale (mechanicznie) wolne obiektywy nie nadają się do tego zadania.

jp

atsf
17-05-2015, 22:20
No to ja zadam takie lamerskie pytania: czy chcecie mi wmówić, że przez 20 lat analogowych korpusów FF klasy od amatorskiej (EOS 300V) do hiperprofesjonalnej (EOS 1V) źle one ostrzyły i produkowały mydlane zdjęcia nie nadające się do większych powiększeń niż pocztówka? Że trzeba było jeszcze coś namieszać, naunowocześniać, aby wreszcie obiektywy i korpusy łapały ostrość tam, gdzie imć fotograf chce? Że współczesne korpusy profesjonalne 1D to jest ujnia z grzybnią i koniecznie trzeba w nich modernizować AF, bo można zdechnąć z głodu, zanim nastawią ostrość, a 99% zdjęć skasować, bo nie nastawiły ostrości tam, gdzie trzeba? Że to dłubanie przy AF to nie jest pic na wodę, lecz postęp, bez którego zdjęć się robić nie da zostając przy technologii sprzed pięciu lat?

jotes25
17-05-2015, 22:32
No to ja zadam takie lamerskie pytania: czy chcecie mi wmówić, że przez 20 lat analogowych korpusów FF klasy od amatorskiej (EOS 300V) do hiperprofesjonalnej (EOS 1V) źle one ostrzyły i produkowały mydlane zdjęcia nie nadające się do większych powiększeń niż pocztówka? Że trzeba było jeszcze coś namieszać, naunowocześniać, aby wreszcie obiektywy i korpusy łapały ostrość tam, gdzie imć fotograf chce? Że współczesne korpusy profesjonalne 1D to jest ujnia z grzybnią i koniecznie trzeba w nich modernizować AF, bo można zdechnąć z głodu, zanim nastawią ostrość, a 99% zdjęć skasować, bo nie nastawiły ostrości tam, gdzie trzeba? Że to dłubanie przy AF to nie jest pic na wodę, lecz postęp, bez którego zdjęć się robić nie da zostając przy technologii sprzed pięciu lat?

Wszystko zależy od potrzeb. Wielu wcale nie jest potrzebny AF, inni zauważą, że w ich praktyce przydałby się lepszy niż w 1dx. To samo można odnieść do dowolnego innego parametru. Choćby naszej ulubionej dynamiki albo na przykład szybkostrzelności.

P.S. Nawet wyśmiewane MPix to jest jakiś rzeczywisty postęp, choć raczej w ujęciu 40d -> 70d niż 60d -> 70d (to już czysty marketing).

Bechamot
18-05-2015, 10:09
No to ja zadam takie lamerskie pytania: czy chcecie mi wmówić, że przez 20 lat analogowych korpusów FF klasy od amatorskiej (EOS 300V) do hiperprofesjonalnej (EOS 1V) źle one ostrzyły i produkowały mydlane zdjęcia nie nadające się do większych powiększeń niż pocztówka? Że trzeba było jeszcze coś namieszać, naunowocześniać, aby wreszcie obiektywy i korpusy łapały ostrość tam, gdzie imć fotograf chce? Że współczesne korpusy profesjonalne 1D to jest ujnia z grzybnią i koniecznie trzeba w nich modernizować AF, bo można zdechnąć z głodu, zanim nastawią ostrość, a 99% zdjęć skasować, bo nie nastawiły ostrości tam, gdzie trzeba? Że to dłubanie przy AF to nie jest pic na wodę, lecz postęp, bez którego zdjęć się robić nie da zostając przy technologii sprzed pięciu lat?

nie ma potrzeby wmawiania czegokolwiek.
oczywiscie , ze w czasach analogu AF byl obarczony bledem BF/FF z czego wowczas nie zdawalismy sobie sprawy.
nie bylo to tak latwe do wychwycenia na malych powiekszeniaxch- dopiero w duzych.

najpierw robilo sie tzw wgladowki , jesli wszystko bylo ok , robilo sie duze powiekszenia.
Wybieralo sie jedno zdjecie z wielu do powiekszen, obarczone akurat najmniejszymi bledami.


dzisiaj jednym kliknieciem w ciagu ulamka sekundy ma sie powiekszenie wielkosci 100 % co odpowaiada powiekszeniom rzedu kilkudziesieciu centymetrow w analogu i natychmiast widac ewentualne bledy ostrzenia.

Bouli_wro
04-06-2015, 09:55
Ktoś orientuje się, czy będzie możliwość współpracy z obiektywami bez elektroniki (m42 ipt)??


Sent from my iPhone using Tapatalk

Selena
04-06-2015, 14:11
EOS-M działa bardzo fajnie (w M3 powinno być podobnie), ale nie z każdym adapterem. Mam sporo manuali z różnych systemów z przejściówkami i po dokupieniu adaptera M/EF okazało się, że część działa, część nie.

Bouli_wro
04-06-2015, 14:31
Dla mnie istotne jest czy da się w nim wyzwolić migawkę bez obiektywu ;)



Sent from my iPhone using Tapatalk

jotes25
04-06-2015, 15:05
Nie powinno być problemu. W Custom Fn jest opcja Release shutter without lens.

Selena
04-06-2015, 15:34
Empirycznie sprawdzone - w EOS-M można wyzwolić, więc w M3 nie powinno być gorzej :D

trampek
09-06-2015, 21:47
lubilem M1 , lubie tez M3, nawet bardziej.Wszystkie poprawki na plus (autoiso poprawione !!) z 22/2 idealny, nawet do pracy... z dzisiejszego spraceru. jpgi plus zdjecia google. (precz z RAWAMI i komputerami !!!:)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://terpinski.pl/blog/wp-content/uploads/2015/06/20150609203505_IMG_00992.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://terpinski.pl/blog/wp-content/uploads/2015/06/20150609203333_IMG_00952.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://terpinski.pl/blog/wp-content/uploads/2015/06/20150609203156_IMG_00912.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://terpinski.pl/blog/wp-content/uploads/2015/06/20150609203415_IMG_00972.jpg)

latant
09-06-2015, 23:45
l... z dzisiejszego spraceru. jpgi plus zdjecia google. (precz z RAWAMI i komputerami !!!:)


Nie do końca precz z RAW'ami i kompami ;) Te zdjęcia, na mój gust i monitor laptopa, są zbyt podkoloryzowane, np. usta - czerwień jak po szmince, kolor koszulki chłopaka z 1 i 4 zdjęcia wygląda inaczej, na 1 bardzo intensywny i co on ma z rękami na 1 zdjęciu?

karolbe
13-06-2015, 16:11
Czy mogłbym prosić użytkowników EOS M3 wraz EVF o porównanie wielkości obrazu w EVF do np. Sony a6000, albo do OVF w popularnych modelach Canona? Albo chociaż o ogólna ocenę czy tam "coś" widać wiecej niż tylko malutki obrazek na końcu czarnego tunelu :)

Mocno rozważam zakup M3 (mam juz M1) z EVF ale z racji tego, że to dość egzotyczny sprzęt, a elementem krytycznym dla mnie jest EVF, to nie chcę tego robić w ciemno. W sumie od zawsze miałem pełna klatkę i jeśli obraz EVF będzie zbyt mały to chyba dołożę i kupie Fuji XT-1 gdzie EVF jest całkiem przyjemny...

Dzięki
Karol

Suchy
18-06-2015, 19:23
N Optycznych już jest test M3:

Test Canon EOS M3 - Wstęp - Test aparatu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/308.1-Test_aparatu-Canon_EOS_M3_Wst%C4%99p.html)

Zamierzałem zmienić swojego starego 1000D na 760D z taką sama matrycą jak M3. Ale z testu wynika, że 70D jednak wypada lepiej mimo starszej matrycy. Tylko rozdzielczość będzie lepsza. Ale tu akurat nie ma wysokich wymagań, nawet 10MPx było wystarczające. Szumy są w 70D widocznie mniejsze a dynamika ciut lepsza (Optyczni zmienili metodykę pomiarów ale z rozjaśniania fragmentu zdjęcia o 4EV można wywnioskować niewielką przewagę 70D).
Cóż, kolejną przewagą M3 sa rozmiary i ciężar. Ale biorąc pod uwagę inne wielorakie zalety 70D zdecydowanie nie żałuje tego zakupu. Rodzina M3/750D/760D mimo nowej matrycy pod względem foto nie jest lepsza a może nawet minimalnie słabsza. Zaś pod względem funkcjonalności i ergonomii 70D przewyższa te aparaty.

Fotopstryczek
19-06-2015, 15:17
Z testu optycznych wynika, że AF nie zawsze trafia :o

Liczyłem chociaż na fajny AF (LV) w M3/760D...

rsaw
24-06-2015, 18:22
Na kilka dni trafił do mnie Canon M3 (+EF-M 18-55mm). Wcześniej miałem kontakt z Canon M (+EF-M 22mm), stąd trochę o moich wrażeniach.

1. M3 nie jest już absolutnie tak sexy jak M, niestety producent uległ opiniom i zmodyfikował kształt body. Według mojej teorii, M został wyprodukowany przez jakiś boczny zespół, więc bez obciążeń z zewnątrz twórcy mogli mu nadać kształt jaki chcieli. Wersji M z obiektywem 22mm po prostu nie chce się wypuszczać z dłoni, a jeśli już to chować co najwyżej do kieszeni (gdzie się świetnie mieści). Z tym gripem i trzymaniem w M3 to jeden bullshit, nikt normalny nie robi zdjęć trzymając aparat jedną ręką, nigdy nie miałem najmniejszych problemów z trzymaniem wersji M.

2. Obudowa w M jest doskonała jako całość, także pod względem skrzypień czy ugięć, magnezowy szkielet sprawdził się szczególnie wtedy, gdy aparat zleciał przez nieuwagę na szosę i mocno się pogiął ;). Wystarczyło zmienić obudowę i M dalej działa jak poprzednio.
W wersji M3 ten grip niestety zepsuł to, jest to już jakiś kawałek plastiku nałożony na resztę, ugina się i skrzypi. Nic co nie dałoby się przeżyć, ale zawsze.

3. Główną wadą wersji M jest dla mnie konieczny 2-sekundowy odstęp pomiędzy zrobieniem pojedynczych zdjęć. Nikt o tym nie pisze, trochę dziwne, zakładałem więc, że to ja nie umiem obsłużyć ustawień aparatu (mówię tu NIE o serii, M i M3 są prawie za czułe (dla mnie) przy ustawieniu 'continuous shooting' na nacisk spustu, rzadko kiedy udaje mi się przy tym ustawieniu zrobić pojedyncze zdjęcie).
To, co mam na myśli, to zrobienie zdjęcia, puszczenie spustu i jak najszybsze zrobienie kolejnego zdjęcia. Przykładowo w takim Canon D5m2 mogę zdjęcie kolejne praktycznie wykonać w ten sposób tak szybko, jak jestem w stanie nacisnąć ponownie spust. Jednak w Canon M migawka daje się wyzwolić dopiero po 2 sekundach.
Nic więc dziwnego, że był to mój główny punkt do sprawdzenia w M3 - okazało się, że nie jest tak źle jak w M, ale i tak musi minąć mniej więcej 1s zanim można zrobić kolejne zdjęcie. Dla precyzji - tryb ręczny, autofokus wyłączony, zapis zdjęć bez RAW, karta pamięci z najwyższymi obecnie wskaźnikami (heh, te same efekty były też przy użyciu pospolitej karty jaką mam w telefonie). Przy zapisie RAW+jpg(L) ta prędkość nieco spada, udało mi się zrobić mniej więcej 8 zdjęć w 10 s. Włączenie autofokusa, peakingu itp. nic nie zmieniło w tym odstępie.
No, tu wyrażę swoje uczucia, nie jest to miłe.

4. Canon M ma dla mnie jedną wspaniałą cechę w stosunku do innych aparatów - ekran dotykowy. Toż to bajka, kiedy mogę przesunięciem palca zmieniać przysłonę, czas naświetlania czy czułość, obserwując, jak przesuwa się wstążka z wartościami tychże (jak książka adresowa w telefonach, dla tych, co tego nie widzieli), z możliwością zatrzymania stuknięciem palca i w dodatku na żywo podglądem na ekranie, jak te zmiany wpływają na zdjęcie.
Przez myśl mi nie przeszło, że w Canon M3, który ma ten sam chyba ekran, ta funkcjonalność zostanie kompletnie zmieniona! I nikt znów o tym nie wspomina!
Otóż w wersji M3 została zmieniona niejako filozofia zmian parametrów - zostały dodane mechaniczne pokrętła i dalej co prawda mogę obserwować zmiany któregoś z wymienionych parametrów w postaci przesuwającej się wstążki i efekt na podglądzie, ale zmian muszę dokonywać KRĘCĄC KÓŁKIEM. Można się przyzwyczaić, ale co komu przeszkadzałoby opcjonalna obsługa jak poprzednio?

5. By nie było, Canon M3 sprawdza się naprawdę dobrze, tyle, że dla mnie mogliby po prostu ulepszyć to, co szwankowało w wersji M, a nie wywracać także to, co mi się w M podobało.

pan.kolega
24-06-2015, 18:56
Zgadzam się w 100% z powyżymi pogladami. Nie miałem okazji macania m3, ale jestem zdecydowanie wrogo nastawiony do dodawania koślawych grypów dla oferm co fotografuja z biodra jedna ręka.

Również uważam, że dotykowy interfejs w m jest świetny. Brakuje tylko jednego mechanicznego guzika - wyłaczjacego/wlaczajacego szybko ekran dotykowy żeby nie zmieniały się ustawienia przypadkowo.

rsaw
24-06-2015, 20:47
Również uważam, że dotykowy interfejs w m jest świetny. Brakuje tylko jednego mechanicznego guzika - wyłaczjacego/wlaczajacego szybko ekran dotykowy żeby nie zmieniały się ustawienia przypadkowo.

Dokładnie tak. Gdyby dodali ten jeden guzik, peaking i ulepszyli autofocus, bez zmian zewnętrznych... Ruchomość ekranu trzeba by też zrobić inaczej niż obecnie w M3, bo ten tutaj to kolejny element naruszający integralność, zwartość i tym samym elegancję korpusu wersji M.
Ach, jeszcze ta dioda w M3 wspomagająca ustawianie ostrości przy słabym oświetleniu. Można ją tylko zakleić, bo wyłączyć jej się nie da, niestety.

P.S.
Jak wspominałem, po mojemu M stworzył boczny zespół nie mający wielkich pieniędzy, za to pewną swobodę, bo nikt ważny się nim nie interesował.
Stąd nie za dobry autofokus, wolne działanie elektroniki, za to znakomite praktycznie wszystko, co zależało od twórców, w tym wyrafinowane metalowe body, jego zupełnie nowatorska obsługa i choć nieliczne, to bardzo dobre optycznie metalowe(!) obiektywy.
Teraz już ktoś się wtrącał, więc uwzględnili 'uwagi' tych, co nigdy M nie mieli...
Przyznam, że gdyby zmiany obejmowały tylko to co napisałem, M3 bylby już u mnie na stałe, a tak, chyba poczekam na dotykowy ekran w w kolejnej wersji A7.

fredi
25-06-2015, 12:46
@rsaw

Z tego co słyszałem M projektował zespół EOSa, a M3 ten od serii G i powershotow.

karolbe
26-06-2015, 21:21
Kiedys sam tutaj pytalem o jakosc wizjera elektronicznego sprzedawanego (czasami) w zestawie z M3...Ciezko bylo uzyskac odpowiedz, wiec odpisuje sam sobie, moze sie to komus przyda.

Zamowilem na Ebay z Japonii zestaw M3 + EVF-DC1, dzisiaj go dostalem i...wizjer jest wielkosci mniej wiecej wizjera z 6D - czyli jest baaardzo dobrze. Wczesniej testowalem Sony a6000, kilka Panasonikow, Fuji XT-1 i tylko XT-1 moze sie rownac z EVF-DC1. Reszta to zabawki.

jotes25
26-06-2015, 21:57
Tak, XT-1 i EVF-DC1 to ta sama matryca XGA od Epsona. Inna rzecz w jaki sposób wykorzystano ją w praktyce, dlatego nie mając doświadczenia z M3 nic nie sugerowałem.

jotes25
01-07-2015, 11:30
Zamowilem na Ebay z Japonii zestaw M3 + EVF-DC1, dzisiaj go dostalem i...wizjer jest wielkosci mniej wiecej wizjera z 6D - czyli jest baaardzo dobrze. Wczesniej testowalem Sony a6000, kilka Panasonikow, Fuji XT-1 i tylko XT-1 moze sie rownac z EVF-DC1. Reszta to zabawki.

I jak wrażenia z użytkowania? Myślę o takim zestawie w kontekście filmowania. Mam 70d, ale ciągle mało produkuję materiału filmowego, bo w warunkach terenowych z teleobiektywem przełączanie się pomiędzy OVF i LCD często jest mało wygodne. Tutaj miałbym obie rzeczy na raz przez EVF, dodatkowo bardzo wygodny bo odchylany (z 70d używam wizjera kątowego, gdy fotografuję w pozycji leżącej).

P.S. Napisałem do VB, żeby wystawili taki zestaw na allegro. W HK bez problemu można kupić za ca. 1900 PLN.

karolbe
02-07-2015, 22:10
I jak wrażenia z użytkowania?

Nie filmuje, wiec pod tym wzgledem nic nie doradze. Ale jesli chodzi o zdjecia to ogolnie niezle. Szwankuje (jak zwykle) AF. O ile w trybie one photo nie jest zle, o tyle zrobienie zdjecia obiektowi, ktory sie porusza w trybie Servo AF jest trudne, jesli nie niemozliwe. Ciezko o ostre zdjecia...Przykladowe fotki (wsrod nich takze nieostre - dowod, ze M3 sobie nie radzi ;-) https://goo.gl/photos/hRRoDTT8UQ8hJfdC9 - M3 + 24-105/4 - jakby co to moge udostepnic pelne rozdzielczosci bez obrobki w LR.

emi89
24-06-2016, 18:53
przymierzam się do kupna M3 z kitem
przesiadka na M ze względu na mniejsze gabaryty i nasze niewygórowane amatorskie wymagania
obecnie mam 450d + kit + stara stałka 50mm 1,8 + szeroki 10-22 stm które się kurzą bo na wycieczki nikomu nie chce się nosić

10-22 (używany do wnętrz, foto realizacji mebli) chcemy zastąpić małym ef-m 11-22mm

nie mam pomysłu co do portretów, nie wiedze nic ciekawego w ofercie obiektywów ef-m
ef-m 22mm wydaje mi się być za szeroki i za mało światła
adapter + 40mm 2,8? czy
adapter + 50mm 1,8 stm (kupić nową a starą sprzedać, czy jest szansa, że stara stałka będzie lepiej działać przy nowszym body? obecnie ciężko wcelować się z ostrością)

czy ktoś może używał zestawu M3 + adapter + 50mm 1,8 stm i może coś powiedzieć jak się sprawuje takie połączenie?

pan.kolega
24-06-2016, 21:35
Jeśli ef-m 22/2 ma za mało światła, to 50 stm też Cię nie zadowoli, ale AF będzie na pewno lepiej współpracował niż z 50 mm /1.8 II.

linek
25-06-2016, 19:56
jak byś znalazł gdzieś dobrą cenę na ef-m 22 mm to daj znać też zbieram na niego złotówki lub $$$

este
26-06-2016, 00:41
czy ktoś może używał zestawu M3 + adapter + 50mm 1,8 stm i może coś powiedzieć jak się sprawuje takie połączenie?
Używam pierwszej M-ki w takiej konfiguracji (adapter canonowski)
Autofocus nie odbiega od pracy z oryginalnymi obiektywami EF-M
Jedyny minus to słaby uchwyt aparatu sprawiający problem przy gabarytach obiektywu połączonego z adapterem, ale M3 jest chyba pod tym względem wyraźnie lepszy

emi89
26-06-2016, 13:30
Jeśli ef-m 22/2 ma za mało światła, to 50 stm też Cię nie zadowoli, ale AF będzie na pewno lepiej współpracował niż z 50 mm /1.8 II.

faktycznie coś źle zapamiętałam, ma 2,0
jednak nadal wydaje mi się za szeroki do portretów... boję się, że będzie za bardzo zniekształcał twarz przy ciasnych kadrach i da za mało "magii" w tle :)
chociaż gabaryty są zachęcające i nie trzeba kupować adaptera


po obejrzeniu na YT porównania 50mm 1,8 II i STM już zamarzyłam o wymianie na nowszy model :D
a idealnie by było jakby jeszcze canon zrobił 50tkę na ef-m 8-)



z ciekawości sprawdziłam też rozmiary różnych zestawów:
Compact Camera Meter (http://j.mp/28W6SqY)
to m3 z adapterem + obiektyw nie rożni się długością od 450d z tym samym obiektywem :)

emi89
09-07-2016, 11:13
Zakupiłam M3 ponad tydzień temu, nie miałam okazji jeszcze dobrze przetestować wszystkich opcji ale jestem bardzo zadowolona. Po recenzjach spodziewałam się, że będzie gorzej ;) obsługa dotykowa przypadła mężowi do gustu więc jest wreszcie szansa, że czasem będę po drugiej stronie aparatu :D


na razie zaczęłam wyprzedawać poprzedni sprzęt, dalej będę myśleć co dokupić do M3
na pewno szeroki będzie potrzebny ale myślę czy warto czekać na jaśniejszy 9-18? czy brać ten co jest 11-22
Patent: Canon EF-M 9-18mm f/3.5-4.5 (http://www.canonrumors.com/patent-canon-ef-m-9-18mm-f3-5-4-5/)

emi89
09-07-2016, 12:11
z ceny również jesteśmy zadowoleni, na miejscu w media markt okazało się, że M3 z kitem jest za 2000 a nie 2400 jak na stronie
do tego odliczony vat i canon cashback :mrgreen:

jakość kita w m3 też mnie pozytywnie zaskoczyła, po przejściu ze starego kita od 450d to szok w jakości ;)

trochę brakuje wizjera... kwestia przyzwyczajenia, na razie odruchowo tłukę czołem i nosem o ekran :lol:

jotes25
09-07-2016, 14:03
Zakupiłam M3 ponad tydzień temu, nie miałam okazji jeszcze dobrze przetestować wszystkich opcji ale jestem bardzo zadowolona. Po recenzjach spodziewałam się, że będzie gorzej ;) obsługa dotykowa przypadła mężowi do gustu więc jest wreszcie szansa, że czasem będę po drugiej stronie aparatu :D


na razie zaczęłam wyprzedawać poprzedni sprzęt, dalej będę myśleć co dokupić do M3
na pewno szeroki będzie potrzebny ale myślę czy warto czekać na jaśniejszy 9-18? czy brać ten co jest 11-22
Patent: Canon EF-M 9-18mm f/3.5-4.5 (http://www.canonrumors.com/patent-canon-ef-m-9-18mm-f3-5-4-5/)

Jaśniejszy, powiadasz? A czy przy obiektywie o takich ogniskowych ma to praktyczne znaczenie? Prędzej zwróciłbym uwagę na różnice ogniskowych, zwłaszcza na szerokim końcu. Tyle, że na ten obiektyw z patentu nie ma co czekać, nie prędko się chyba zmaterializuje (jeśli w ogóle).
A przy okazji gratuluję zakupu i entuzjazmu :) Sam właśnie cieszę się M10 :D

Janeek
26-10-2016, 22:42
Jaśniejszy, powiadasz? A czy przy obiektywie o takich ogniskowych ma to praktyczne znaczenie? Prędzej zwróciłbym uwagę na różnice ogniskowych, zwłaszcza na szerokim końcu. Tyle, że na ten obiektyw z patentu nie ma co czekać, nie prędko się chyba zmaterializuje (jeśli w ogóle).
A przy okazji gratuluję zakupu i entuzjazmu :) Sam właśnie cieszę się M10 :D

Słuchajcie mam szybkie pytanie - szukam aparatu dla znajomej, który nadałby się do zdjęć paznokci (stylizacji, manicure) i byłby lepszy od iphone 7 plus. Zastanawiam się nad canonem g9x albo m3. Jeśli wybiorę m3 z adapterem i obiektywem np. 50mm STM - to będzie ok? Jaki to ma w ogóle ekwiwalent w porównaniu do pełnej klatki?

r_m
27-10-2016, 00:03
Połowę tańszy, z małą matrycą, plus podstawowy kurs fotografii.

Janeek
27-10-2016, 00:21
Połowę tańszy, z małą matrycą, plus podstawowy kurs fotografii.

Co masz na myśli? W sensie który lepszy m3 czy g9x też się nada? Iphone 7 plusa ona ma, ale prowadzi salon paznokci i chce lepszej jakości zdjęcia. Ja nie znam się na bezlusterkowcach i kompaktach stąd moje pytanie. Budżet to ok. 2000zł na ten sprzęt.

r_m
27-10-2016, 00:41
Kurs fotografii, bo dobre zdjęcia na stronę (a chyba o to chodzi) zrobi nawet tym ajfonem, jeśli będzie wiedziała jak.
Mała matryca, bo łatwiej uzyska większą głębię ostrości, niż z 50/1.8 na adapterze i większej matrycy.
Do sieci i na fb nie będzie wrzucała zdjęć xxMpix, spokojnie wystarczy "FullHD", nawet żeby sobie zrobić prezentację na telewizorze w salonie, więc patrząc z tego punktu widzenia to wszystko co ma więcej niż te 4Mpix (do wykadrowania) i coś więcej niż samą automatykę powinno wystarczyć.
Jeśli znajoma liczy na "zdjęcia profesjonalnej jakości" w trybie auto, z malutką lampą błyskową przy samym obiektywie, to ... niech na to nie liczy, niezależnie od tego, ile słów zbliżonych do "profesjonalny" będzie w reklamach aparatu, ale jako fotograf z pewnym doświadczeniem chyba to wiesz, i jej to wytłumaczyłeś? ;)

Janeek
27-10-2016, 00:53
Kurs fotografii, bo dobre zdjęcia na stronę (a chyba o to chodzi) zrobi nawet tym ajfonem, jeśli będzie wiedziała jak.
Mała matryca, bo łatwiej uzyska większą głębię ostrości, niż z 50/1.8 na adapterze i większej matrycy.
Do sieci i na fb nie będzie wrzucała zdjęć xxMpix, spokojnie wystarczy "FullHD", nawet żeby sobie zrobić prezentację na telewizorze w salonie, więc patrząc z tego punktu widzenia to wszystko co ma więcej niż te 4Mpix (do wykadrowania) i coś więcej niż samą automatykę powinno wystarczyć.
Jeśli znajoma liczy na "zdjęcia profesjonalnej jakości" w trybie auto, z malutką lampą błyskową przy samym obiektywie, to ... niech na to nie liczy, niezależnie od tego, ile słów zbliżonych do "profesjonalny" będzie w reklamach aparatu, ale jako fotograf z pewnym doświadczeniem chyba to wiesz, i jej to wytłumaczyłeś? ;)

dzięki za odpowiedź i poradę :) Wiesz co przyznam, że ja się nie znam za bardzo na kompaktach stąd właśnie moje pytanie. Nie wiem też jakie ten Iphone robi zdjęcia. Ten g9x jej się spodobał ze względu na wymiary, ale czy zobaczy różnice pomiędzy nim a Iphone tego nie wiem.

pan.kolega
28-10-2016, 21:09
Trudno odpowiedzieć czy ktoś zobaczy różnicę, bo to zależy od sposobu robienia zdjęć, obróbki, i sposobu ich publikowania. Ale można odpowiedzieć na konkretniejsze pytania.

Czy Canonem 9GX da się zrobić lepszej jakości zdjęcia niż iphonem 7 +? Byłaby to spora kompromitacja Canona gdyby tak nie było, zważywszy, że mówimy o porównaniu kropa 7.2 (z obiektywem szerokim) albo nawet 8.6 (z obiektywem "tele") z kropem 2.7...:o A wszystkie trzy matryce chyba od Sony.
Nawet kompaktem typu Canon 100s o kropie 4.7 można po obróbce zrobić lepsze paznokcie niż iphonem 7.

Natomiast którymkolwiek Canonem z serii M można zrobić zdjęcia paznokci na poziomie profesjonalnym. Zwłaszcza, że akurat przy tym temacie szczegœlnie szeroka GO nie jest konieczna, a czasem nawet trochę "bokiechu" może być pożądane. W końcu to jest prawie sztuka.

Zupełnie inne pytanie to: Czy cokolwiek lepszego niż iphone 7+ jest potrzebne do zdjęć manicure w internecie? Jeżeli robi się w dobrym świetle to powiedziałbym, że iphone dobremu fotografowi by wystarczył, ale skoro osoba chce lepszej jakości, to widocznie coś jej nie pasuje. Dla mnie minusem telefonu byłaby zawsze kiepska ergonomia a zaletą bardzo dobra jakość bez żadnej obróbki i szybkość wrzucania gdzie trzeba.

Dla mnie iphone 7+ jest absolutnie rewelacyjnym aparatem podręcznym dopóki nie trzeba kropować albo powiększać. Ale nie łudźmy się, że matryca o powierzchni 17 albo 12 mm2 zadowoli osobę z lupą.....

Janeek
28-10-2016, 21:29
Dzięki kolega za odpowiedź :))). Super, bardzo dziękuję za poradę. Czyli generalnie Ty bardziej obstawiałbyś za m3 - jaki tam jest przelicznik dla obiektywu ff?

Selena
28-10-2016, 22:40
M-ki mają matrycę APS-C czyli krop 1,6.
Ja bardziej skupiłabym się na odpowiednim szkle, a system EOS-M niedawno wzbogacił się o bardzo ciekawe szkło macro (idealne do np. paznokci :D) tzn. EF-M 28/3,5 z wbudowanymi led-ami i stabilizacją. Osobiście wolałabym Eos-M i to szkło macro, niż M3 i słabe szkło.
Wiecej o 28/3,5 tutaj: http://www.canon-board.info/obiektywy-21/canon-macro-ef-m-28mm-pierwsze-szklo-ef-z-ledami-103095/

wojt79
05-11-2016, 11:40
Witam!
Przymierzam sie do zakupu bezlusterkowca. Odruchowo postawilem na Canona ale przegladam także konkurencyjne produkty. Najważniejszy dla mnie punkt to obiektyw kitowy, ktory musi miec po cropie min 24mm. I tutaj nie potrafie zrozumiec dlaczego canon do m3 wsadza kita ktory zaczyna sie po przeliczeniu od 29mm a do m10 otrzymywalismy 24m? M10 + 15-45 mm IS STM - kosztuje okolo 1600zl gdzie sam obiektyw wyceniony jest na okolo 1100zl. Zastanawiam sie czy jest sens kupowac M3 za 2000zl + osobno wspomniany obiekty kitowy m10.

Uwazam, ze canon strzelil sobie sam w kolano kombinujac z nowym obiektywem kitowym. Przez te 29mm zaczalem przegladac zestaw Soniego i Fuji.

Suchy
05-11-2016, 11:55
Ale 15-45 jest dość słaby optycznie (o wiele gorszy od 18-55, który z kolei jest dobry), za to Canon ma świetny szeroki 11-22. Kup aparat z 18-55 i dokup 11-22.

wojt79
05-11-2016, 17:09
Ale 15-45 jest dość słaby optycznie (o wiele gorszy od 18-55, który z kolei jest dobry), za to Canon ma świetny szeroki 11-22. Kup aparat z 18-55 i dokup 11-22.

To ma byc moj aparat na podroze z 1 szklem. Etap kupowania obiektywow mam za soba. Teraz w szafie lezy nie uzywany od 3lat 30d z podpietym 24-70. Poczytalem o m3 i powoli sie z niego wyleczylem. Powaznie on nie ma samowyzwalacza? xD

Suchy
05-11-2016, 18:10
Nierealne żeby nie miał samowyzwalacza. Coś musiałeś niedoczytać. A skoro to ma być aparat na podróże z jednym szkłem to czemu uparłeś się na aparat z wymiennym obiektywem do tego słabym kitem i z kiepskim zakresem ogniskowych? Teraz na rynku jest mnóstwo doskonałych kompaktów z dużymi matrycami i obiektywami o ciekawych zakresach ogniskowych. Aparaty te, w przeciwieństwie do bezlusterkowca z kitem, mają szansę zmieścić się w kieszeni, dając co najmniej taka samą albo i lepsza jakość obrazu. Canon ma choćby g1x mII, g3x, g5x. O innych producentach już nie wspominając...

wojt79
05-11-2016, 18:43
Nierealne żeby nie miał samowyzwalacza. Coś musiałeś niedoczytać. A skoro to ma być aparat na podróże z jednym szkłem to czemu uparłeś się na aparat z wymiennym obiektywem do tego słabym kitem i z kiepskim zakresem ogniskowych? Teraz na rynku jest mnóstwo doskonałych kompaktów z dużymi matrycami i obiektywami o ciekawych zakresach ogniskowych. Aparaty te, w przeciwieństwie do bezlusterkowca z kitem, mają szansę zmieścić się w kieszeni, dając co najmniej taka samą albo i lepsza jakość obrazu. Canon ma choćby g1x mII, g3x, g5x. O innych producentach już nie wspominając...

Przez ostatnie lata uzytkowalem kompakt soniego i na tamta chwile byl OK :)teraz jednak pomyslalem o bezlusterkowcu przez sentyment do lustrzanek. Od nowego sprzetu oczekuje przede wszystkim mozliwosc robienia dobrych zdjec w trudniejszych warunkach. Wyzsze ISO, mniejsze szumy itd to wszystko ciagle sie poprawia. Jedno szklo mi wystarczy byle mialo odpowiedni zakres a wiec zaczynalo sie od minimum 24mm ogniskowej. Chyba faktycznie przejrze zwykle kompakty :)

tutaj masz opinie nt m3 gdzie wlasciciel pieknie punktuje canona
Canon EOS M3 + ob. 18-55 IS STM - Aparaty cyfrowe - Foto - Sklep internetowy Cyfrowe.pl (http://www.cyfrowe.pl/aparaty/aparat-cyfrowy-canon-eos-m3-i-ob-18-55-is-stm.html)