canon 17-40 f/4 L - BF/FF?

[salas]

Czy wasze 17-40 trafiają idealnie i na 17mm i 40mm? Testowałem jedną sztukę na 3body i na wszystkich na 17mm miała spory BF i idąc w górę do 40mm było lepiej i na 40mm było celnie..
Teraz kupiłem na allegro drugą sztukę i powiedziałem, żeby mi przetestowali najpierw i wychodzi, że jest to samo na 17mm jest BF a na 40mm jest w porządku..
Czy wszystkie te 17-40 mają taki problem? :| Niestety w 5d nie mam mikrokalibracji :(

Drugie pytanie to taka bardziej prośba o opinie:
Sklep w którym kupiłem daję niby gwarancję pół roku, wcześniej pytałem czy ich gwarancja obejmuje problem BF/FF i przez telefon powiedzieli, że jeśli wina leży w obiektywie to gwarancja obowiązuję i pokrywają koszty kalibracji, teraz po ich sprawdzeniu wyszło, że jest BF na 17mm i oczywiście tego rozwiązania nie proponują (jestem po kliknięciu kup teraz, ale umówiliśmy się, żebym nie wpłacał kasy aż nie sprawdzą czy trafia i czegoś nie zdecydujemy)
Cisnąć im, że w takim razie wysyłam body i kalibrujemy na żytniej?

[lucas_g]

Czy wszystkie te 17-40 mają taki problem?

Moje 17-40 trafia idealnie z 6D na każdej ogniskowej bez żadnej kalibracji. Może warto zwrócić szkło i kupić u stacjonarnego sprzedawcy z opcją podpięcia do body.

[salas]

Im bardziej się zgłębiam w przeszukiwaniu internetu to wychodzi coraz więcej dziwnych sytuacji na temat 17-40 :x
Wraz ze zwiększaniem przysłony robi się większy BF (focus shifting) i tej wady nawet w serwisie nie umieją poprawić o_O
masakra :( dwie sztuki i dwa razy to samo :( ja chcę tylko żeby trafiała :mrgreen:

Tak jak mówię, nie przelałem pieniędzy i w razie czego nie muszę przelewać, wszystko jest dogadane, tylko się zastanawiam czy jest w ogóle sens kalibrować i cisnąć ich, że gwarantowali mi kalibrację a teraz nawet tego nie proponują..

[MC_]

Kupiłem w 2009 roku używany 17-40L. Bez problemu działa z 5d2 i 6d.

[salas]

Czyli mam mega pecha i dwa razy trafiłem na jakieś felerne sztuki lol :mrgreen:

[xxkomarxx]

Ja miałem 17-40 kupione w USA. Ostra i celna, używałem wówczas z 5d.

[banan82]

Dziala idealnie z 5D oraz 5Dmk3 i 1Ds. Ludzie przesadzaja z tymi problemami. Po prostu nie umieja ostrzyc:)

[Kolekcjoner]

Dziala idealnie z 5D oraz 5Dmk3 i 1Ds. Ludzie przesadzaja z tymi problemami. Po prostu nie umieja ostrzyc:)

Też tak sądzę.
Mój działa bez problemu. Kolegi tak samo.

[jotes25]

Wraz ze zwiększaniem przysłony robi się większy BF (focus shifting) i tej wady nawet w serwisie nie umieją poprawić o_O


Wydaje mi się, że naczytałeś się niepotrzebnie jakiś bzdur. Co ma przesłona do BF? Ostrzenie zawsze odbywa się na pełnej dziurze.

[salas]

Zdecydowanie nie umiem obsługiwać aparatu i dlatego miałem problem na 3 różnych aparatach, och bardzo Was przepraszam :)
A co dziwne tylko przy zdjęciach robionych normalnie przez wizjer, bo jakoś na LV CUDOWNIE TRAFIAŁ W PUNKT :O no ale jak nie umiem to nie umiem, przepraszam znawców tematu.

--- Kolejny post ---


Wydaje mi się, że naczytałeś się niepotrzebnie jakiś bzdur. Co ma przesłona do BF? Ostrzenie zawsze odbywa się na pełnej dziurze.

http://www.canon-board.info/obiektywy-21/im-wieksza-przyslona-tym-wiekszy-back-focus-17-40-a-63027/
http://www.dpreview.com/forums/post/27585588

[jaś]

mój 17-40 na 6d działa bez problemu, kupiłem oczytany internetami i pełen obaw ale jest lepiej niż dobrze.

[Bechamot]

Czy wasze 17-40 trafiają idealnie i na 17mm i 40mm? Testowałem jedną sztukę na 3body i na wszystkich na 17mm miała spory BF i idąc w górę do 40mm było lepiej i na 40mm było celnie..
Teraz kupiłem na allegro drugą sztukę i powiedziałem, żeby mi przetestowali najpierw i wychodzi, że jest to samo na 17mm jest BF a na 40mm jest w porządku..
Czy wszystkie te 17-40 mają taki problem? :| Niestety w 5d nie mam mikrokalibracji :(

Drugie pytanie to taka bardziej prośba o opinie:
Sklep w którym kupiłem daję niby gwarancję pół roku, wcześniej pytałem czy ich gwarancja obejmuje problem BF/FF i przez telefon powiedzieli, że jeśli wina leży w obiektywie to gwarancja obowiązuję i pokrywają koszty kalibracji, teraz po ich sprawdzeniu wyszło, że jest BF na 17mm i oczywiście tego rozwiązania nie proponują (jestem po kliknięciu kup teraz, ale umówiliśmy się, żebym nie wpłacał kasy aż nie sprawdzą czy trafia i czegoś nie zdecydujemy)
Cisnąć im, że w takim razie wysyłam body i kalibrujemy na żytniej?

czarno to widze.
to jest normalne ze zoomy potrafia miec rozna kalibracje na skrajnych ogniskowych ( wlasciwie zmienia sie z ogniskowa , rowniez na posrednich wystpuje jakis blad.
nie maja tego wszystkie egzemplarze , ale bardzo wiele , szczegolnie szerokie katy
dlatego wprowadzono w nowszych modelach kalibracje oddzielnie dla skrajnych ogiskowych. ( np c6d ja ma )
to jest kwestia przypadku , czy akurat trafisz na taki egzemplarz , dla ktorego roznice sa niewielkie i mozna uznac ze ostrzy tak samo na obu kancach, czy tez bedzie ostrzyl roznie.
Najczesciej na dlugim koncu potrafi trafic , na szerokim przechodzi w BF . Im szersza ogniskowa tym dalej ostrzy.
Nie znam dokladnych statystyk , z moich obserwacji , doswiadczenia wynika ze chyba z 80% wszystkich starszych konstrukcji C tak maja .
Wszystkie jakie mialem , niestety tak lubily ostrzyc.

przy wyborze obiektywu co mozna zrobic , to ostrzyc na ten sam motyw , w miare kontrastowy , nie zmieniajac polozenia aparatu - raz na krotkiej , raz na dlugiej ogniskowej. Czy za kazdym razem nastawia na skali te sama odleglosc ?
Niestety to czesty przypadek , ze nie .

To jest wada aparatow starszych bez mikrokalibracji , zakup obiektywu - to jest loteria czy af bedzie trafial . Przy telezoomach jest na ogol lepiej , blad lubi byc minimalny - pomijalnie maly.

z C5 pozostaje tylko kalibracja w servisie , ale gwarancji , ze bedzie lepiej nie ma . Byc moze , ze tylko wyposrodkuja , tzn w srodku ogniskowych blad bedzie najmniejszy , na obu skrajnych jakis tam , na 40 mm wiekszy niz teraz na 17 mm mniejszy.
Wyboru nie masz wielkiego - albo zwrocic i szukac do upadlego , albo kalibrowac , bez gwaranacji pelnego sukcesu . Niestety -tak to jest jesli puszka nie ma mikroregulacji. Z kazda sztuka niemal trzeba do servisu , jesli sie ma wymagania co do ostrosci.

[jotes25]

Dzięki za linki, przeczytam w wolnej chwili. Jednak na pierwszy rzut oka wydaje mi się, że nie chodzi tam o BF w sensie wady działania układu AF.

[salas]

właśnie w tym problem, że średnio wierzę w udaną kalibrację na zytniej a nie mam ochoty wysyłać 5 razy body z obiektywem, więc pozostaje mi chyba szukanie i sprawdzanie z moim body, aż do skutku, albo kupno jakiegoś innego obiektywu.

[Bechamot]

właśnie w tym problem, że średnio wierzę w udaną kalibrację na zytniej a nie mam ochoty wysyłać 5 razy body z obiektywem, więc pozostaje mi chyba szukanie i sprawdzanie z moim body, aż do skutku, albo kupno jakiegoś innego obiektywu.

to niekoniecznie jest wada tego obiektywu.
tak dziala AF w starszych canonach , niestety.
jakosc obrazu z szerokiego kata na matrycach AF jest gorsza niz z dlugiej ogniskowej , system ma problemy z prawidlowa interpretacja i przetworzeniem pozniej tych danych.

do nowych aparataow jak np c6 nie ma co przyrownywac , one maja inne algorytmy ostrzenia , inaczej rouzwiazany AF.
w owym czasie canon byl bardzo krytykowany za konstrukcje AF.

[salas]

pierwszą sztukę sprawdzałem na 5d , 5d mkII i dwóch 60d i na wszystkich na 17mm leciał wyraźnie BF :(
Sprzedawca napisał mi to co mówisz, w 5d mkII jego sztuka minimalnie nie trafiała może maks 2cm a w 6d 2 na 3 zdjęcia w punkt

[Bechamot]

pierwszą sztukę sprawdzałem na 5d , 5d mkII i dwóch 60d i na wszystkich na 17mm leciał wyraźnie BF :(
Sprzedawca napisał mi to co mówisz, w 5d mkII jego sztuka minimalnie nie trafiała może maks 2cm a w 6d 2 na 3 zdjęcia w punkt

na 5d1 trzeba sie liczyc z bledami AF w zoomach i stalkach i to sporymi
na c5mk2 - tez w zoomach , stalki mozna wyprowadzic
w c6d, c5mk3 mozna skorygowac rozne bledy zoomow na skrajnych ogniskowych .

Mikroregulacja sie wziela nie z fantazji canona , ale rzeczywistych problemow ostrzenia , jakie zglaszali uizytkownicy.
Aktualnie jest raczej dobrze , w przeszlosci to byla ... rosyjska ruleta.

[tulio]

Mój egzemplarz 17-40/L kupiony na forum CB ostrzy pęknie z 5D :-)

[darkon]

Mój 17-40 z 6D na 17mm ma korektę -2, na 40mm +1, czyli potwierdza się BF na szerokim końcu.

[xxkomarxx]

5dmk4 powinien miec mikroregulache dla kazdego punktu i kazdej ogniskowej. Bedzie po problemach :-)

[Bechamot]

5dmk4 powinien miec mikroregulache dla kazdego punktu i kazdej ogniskowej. Bedzie po problemach :-)

dla 3, 4 punktow wystrcza.+

sigma ma cos takiego w obiektywach , mozna sie uniezaleznic od puszki.

mnie wystarczylby jeden centralny sensor , oby tylko dzialal zawsze niezawodnie i szybko.
wole jeden dzialajacy sprawnie , niz 61 , z ktorych czesc moze dzialac blednie , jak to aktualnie doswiadczamy.

[xxkomarxx]

dla 3, 4 punktow wystrcza.+

sigma ma cos takiego w obiektywach , mozna sie uniezaleznic od puszki.

mnie wystarczylby jeden centralny sensor , oby tylko dzialal zawsze niezawodnie i szybko.
wole jeden dzialajacy sprawnie , niz 61 , z ktorych czesc moze dzialac blednie , jak to aktualnie doswiadczamy.
Tylko niestety placisz za cala reszte :-)

[Bechamot]

Tylko niestety placisz za cala reszte :-)

no tak , ale przynajmniej czesc z nich dziala.
przed paru laty nie bylo to takie pewne.

[xxkomarxx]

no tak , ale przynajmniej czesc z nich dziala.
przed paru laty nie bylo to takie pewne.
I nadal nie jest :-)

[Bechamot]

I nadal nie jest :-)

najwazniejsze to poznac ograniczenia sprzetu i nauczyc sie je obchodzic.
nie w kazdych warunkach AF dziala rownie dobrze.

OD MK3 /dx C opanowal AF - wlasciwie tudno miec powazne zatrzezenia . Jakies wyjatki poniedzialkowych egzemplarzy sie zdazaja .

[xxkomarxx]

najwazniejsze to poznac ograniczenia sprzetu i nauczyc sie je obchodzic.
nie w kazdych warunkach AF dziala rownie dobrze.

OD MK3 /dx C opanowal AF - wlasciwie tudno miec powazne zatrzezenia . Jakies wyjatki poniedzialkowych egzemplarzy sie zdazaja .
No do mk3 mam duze zastrzeżenia wlasnie. Ale moze dosc bo sie OT robi :-)

[tommy9]

Ja powiem tak każde body powinno mieć mikroregulację, skoro tyle ludzi ma problemy z obiektywami tej samej marki co body, to jest jakaś paranoje człowiek wydaje tyle kasy na sprzęt a tu niespodzianka najważniejsza kwestia w fotografii czyli ostrość nie trafia. Sam odebrałem z Żytniej 2 m-ce remu Canona 85 1.8 który nie współpracował z moim 600d, jest lepiej ale ci kolesie napstrykali mi 2,5 tyś zdjęć żeby ustawić AF, wściekłem się na maksa.

[jaś]

jeśli chodzi o mikroregulację to polecam sigmę (te obiektywy z nowych serii) :mrgreen: temat rozwiązany dużo lepiej i o serwisie można w większości wypadków zapomnieć.

[haze]

Nie wierzę w to co czytam? 80% zoomów miało błędy BF czy FF? Niezłym szczęściarzem jestem bo na C5D ani razu mi się to nie zdarzyło, czy to na budżetowych zoomach typu 28-105, 20-35 czy na nieco droższych 24-105 czy stałkach 20mm f2.8 (chyba jest szeroko?) 35mm f2... z 40D tak samo :-) Nie wiem dla mnie problem mikroregulacji nie istnieje. Jak miałem 50D z mikroregulacją to wtedy dopiero miałem problem :-) Zawsze, dosłownie zawsze mówiłem sobie, a może przestawię ciut w tą, może w tamtą, a na pewno będzie lepiej :-)

[jaś]

Nie wierzę w to co czytam? 80% zoomów miało błędy BF czy FF?
bo nie ma zdrowych są tylko niezdiagnozowani :mrgreen:

[Fotopstryczek]

Nigdy nie miałem problemów (nietrafionej foty) z zestawu 5D2 + 17-40. Trafia zawsze tam gdzie trzeba. Mikro kalibracja/regulacja również nie była potrzeba.

[poszukiwacz2006]

Moja rada - odpuść temat, i szukaj szkła trafiającego tam gdzie trzeba. Sporo tych 17-40 na serwisach. Pozdrawiam

[salas]

Tak jak sie spodziewalem, a nie mialem ochoty robic afery. Sprzedajacy robil wszystko zeby mi nie sprzedac obiektywu zeby nie ponosic kosztow kalibracji na zytniej :p
Takze odpuscilem i szukam sobie dalej :)

[Bechamot]

http://www.canon-board.info/obiektywy-21/im-wieksza-przyslona-tym-wiekszy-back-focus-17-40-a-63027/



to jest niemozliwe.
czegos takiego nie ma.
oni zle cos zrozumieli , zle przetlumaczyli
FF/BF nie zalezy od przyslony.
wprawdzie to nie zmienia Twojego problemu , ale poszkiwanie przyczyn w przyslonie swiadczy o nizrozumieniu w ogole problematyki. Jak maja dobrze te wade usunac? Przeciwnie , jesli uwazaja ze zalezy od przyslony , to starajac sie ja korygowac , jedynie zwiekszaja blad.

[haze]

to jest niemozliwe.
czegos takiego nie ma.
A słyszałeś kiedyś o czymś takim jak focus shift (lub aberracja sferyczna)?

[Bechamot]

slyszalem, ba - nawet czytalem

[haze]

Wystarczy pogooglować by się przekonać, że użytkownicy 17-40 raportują takie symptomy, więc istotnie BF wzrasta wraz z domykaniem przysłony ;-)

[salas]

udało mi się w końcu kupić dobrą :mrgreen: co prawda zapłaciłem trochę więcej (nadal w rynkowej cenie) ale za to mam sztukę jeszcze na gwarancji, z której chyba nie skorzystam, bo nie ma potrzeby wysyłania do kalibracji :mrgreen: