Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : 70D - bardzo szumi czy się czepiam?



agness
22-08-2014, 13:30
Mam do Was prośbę o ocenę jakości zdjęć robionych moim Canonem 70D.

Ja już nie wiem czy może oczekuję zbyt wiele (może się czepiam, chociaż wydaje mi się, że 40D nie miała takich szumów), czy też mój aparat szumi za bardzo.
Odesłałam go nawet do serwisu na Żytnią, który stwierdził, że coś wyregulował na matrycy. Ja jednak nie widzę poprawy.

Na stronie Index of /canon (http://www.agnes.join.pl/canon) wrzuciłam zdjęcie z ISO 100, F 13 (IMG_4710) i 200 F 8 (IMG_4789). Są pliki RAW (w których zawsze fotografuję) i zrobione z nich JPG bez żadnej korekty.

Dlaczego widoczne są takie szumy? Czy wina leży po stronie matrycy czy to ja robię coś źle? Pomóżcie!

5pirit
22-08-2014, 14:20
Trochę dziwne, że tak widać szumy, chociaż nie wiem czy czasami nie jest to spowodowane niedoświetleniem zdjęcia, ale fakt na ISO 100 nie powinno to być aż tak bardzo widoczne.

ds74
22-08-2014, 14:21
Mocno niedoświetlone fotografie.

igor58
22-08-2014, 15:12
ciekawe, co można wyregulować na matrycy

5pirit
22-08-2014, 15:45
Jeżeli chcesz uzyskać taki efekt jak na Twoich zdjęciach i nie mieć szumów, to rób zdjęcia poprawnie naświetlone a później podczas obróbki je przyciemniaj do pożądanego efektu.

Bangi
22-08-2014, 17:51
Pokaż foty naświetlone "prawidłowo".

Fotopstryczek
23-08-2014, 00:50
Może pociągnąć 1/3EV ale co to da? Gdy pociągnie więcej złapie przepalenia na chmurach (mówię o pierwszym zdjęciu).

1. Kupić Nikona.
2. Statyw, bracketing.

Usjwo
23-08-2014, 02:26
Nic sie nie przepali, spokojnie mozna podciagnac o 1410 o 1EV a to drugie nawet o 1.5EV.

jan pawlak
23-08-2014, 03:05
Tutaj jest test 70D/porównywarka szumów.
Canon EOS 70D Review: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-70d/14)
ale dla prawidłowych naświetleń.

Przy moim 5D było prawie tak samo, przy rozjaśnianiu szumy wyskakiwały gwałtownie, to wtedy byłem aktywnym członkiem portalu znanej "odszumiarki", moje profile były zamieszczone/dostępne dla całego zakresu ISO/czasy.

jp

maczekg
23-08-2014, 08:56
Może pociągnąć 1/3EV ale co to da? Gdy pociągnie więcej złapie przepalenia na chmurach (mówię o pierwszym zdjęciu).

1. Kupić Nikona.
2. Statyw, bracketing.

3. Kupić połówkę szarą?

igor58
23-08-2014, 09:12
kupić FF?

salas
23-08-2014, 09:55
nauczyć się naświetlać?
lol

pan.kolega
23-08-2014, 12:49
kupić FF?

Wg. DXO zakres tonalny 6d jest o całe 0.5 EV szerszy niż 70d. Z tego tylko część przzypada na ciemny koniec.
Więc różnica szumienia niedoświetlonych partii jest mało zauważalna.

No i wiadomo z doświadczenia, że mniejszy szum na niskim ISO to nie jest główna przewaga FF. Piksel dostatecznie niedoświetlony, bez względu na jego jakość i ISO, będzie szumiał.

Ciekawsze pytania to czy w ogóle zdarzaja się w praktyce egzemplarze, które szumia bardzej niż inne i czy serwis może tu coś poprawić. Ja mam wrażenie, że odpowiedź na oba pytania jest negatywna, ale kto wie....

jaś
23-08-2014, 13:25
kup nikona tam nie występują tego typu problemy :mrgreen:

flipflap
23-08-2014, 15:37
kup nikona tam nie występują tego typu problemy :mrgreen:


Jak kupi Nikona to bedzie musial zmienic szkla. 70D jest swietna camera dajaca wiele mozliwosci i dobre video. Niestety nie jest za dobra przy niskim swietle. Kazde body przy niedoswietleniu pokazuje sie szum.
Alternatywa jest lepsze doswietlenie lub zmiana na inne body na przyklada Canon 6D ktore ma niesamowite mozliwosci przy niskim swietle. Statyw i reczny wlacznik tez zalatwi sprawe.

agness
23-08-2014, 15:58
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Głównie skupiacie się na niedoświetleniu zdjęcia. Owszem, te są niedoświetlone, ale ze względu na różnorodność kolorystyki chmur takie właśnie miały być, żeby nie przepalić jasnych partii. Nie uważam jednak, że przy ISO 100 niedoświetlenie jakiejś partii fotografii powinno generować takie szumy. Wyraźnie widać kropki na zdjęciach.

Załączam jeszcze jedno zdjęcie. Zdałam się na automatykę aparatu i pstryknęłam fotkę przy ISO 200. Zbliżając zdjęcie widać, że na ciemnych fragmentach chmur (tuż nad drzewami) zaczynają się czerwono-zielonkawe ślady szumu. Czy tak powinno być, że na fragmentach niedoświetlonych przy niskich wartościach ISO pojawiają się takie szumy?

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.agnes.join.pl/canon/niebo.jpg)

Ps. Na Nikona nie zmienię. Od lat cenię Canona, ale po raz pierwszy spotykam się z takimi szumami przy niskich ISO. A może moje oko już się "spaczyło"... :-)

--- Kolejny post ---


Jak kupi Nikona to bedzie musial zmienic szkla. 70D jest swietna camera dajaca wiele mozliwosci i dobre video. Niestety nie jest za dobra przy niskim swietle. Kazde body przy niedoswietleniu pokazuje sie szum.
Alternatywa jest lepsze doswietlenie lub zmiana na inne body na przyklada Canon 6D ktore ma niesamowite mozliwosci przy niskim swietle. Statyw i reczny wlacznik tez zalatwi sprawe.

Myślę, że chyba zbyt dużo oczekiwałam po nowym sprzęcie.. Chyba jest tak jak piszesz - nie radzi sobie ze słabym światłem.

flipflap
23-08-2014, 16:08
Ciemne detale gina. Kazdy aparat bedzie dawal szumy. Przy takiej sytuacji jak na powyzszym zdjeciu, mozesz sprawdzic HDR (High Dynamic Range) - Troch pobawic sie wten sposob. Zrobisz trzy ujecia o roznym naswietleniu i procesor zlozy je do kupy w jedno.

Usjwo
23-08-2014, 17:05
I naswietlac do prawej... i jeszcze troche. Histogram jest generowany z jpg, wiec jak w aparacie pokaze Ci przeswietlenie nawet do 1EV, to wciaz jeszcze w RAW beda informacje.

marlo
23-08-2014, 17:36
Wcale nie ma dużo szumów na tym "niebie". Zobacz jak obfity jest histogram tego zdjęcia, bez problemu można wyciągnąć krzywymi to, co tonie w ciemnościach i nie ma tam żadnych kolorowych szumów jakie znamy z wysokich ISO. A ten znikomy clipping czerni widziany w zakamarkach drzew to nawet na 6d by się pojawił przy tak naświetlonym zdjęciu.

agness
23-08-2014, 17:52
Ok. Wyszło na to, że się czepiam ( i to chyba lepiej niż fakt wady aparatu :-)). Może faktycznie oczekuję cudów :-)

HDR'ami się bawię i jest ok, ale nie przy każdym ujęcie chce się ustawiać aparat i pstrykać HDRy. Martwi mnie fakt, że nie ma szans na wykonywanie zdjęć "z ręki" przy słabszym świetle. Nie zawsze cały osprzęt ma się ze sobą. No ale cóż, wszędzie dźwigać statyw...i walczyć z parametrami :-)

Dziękuję Wam za pomoc!

Usjwo
23-08-2014, 17:59
Pozwolilem sobie podbic expozycje, jedna o 1EV, drugie o 1.8EV


https://canon-board.info/imgimported/2014/08/aaaIMG_4710_zpsdd7667fa-2.jpg
źródło (http://i638.photobucket.com/albums/uu105/Usjwo/other/aaaIMG_4710_zpsdd7667fa.jpg)


https://canon-board.info/imgimported/2014/08/aaaIMG_4789_zps3590efa8-2.jpg
źródło (http://i638.photobucket.com/albums/uu105/Usjwo/other/aaaIMG_4789_zps3590efa8.jpg)

Fotopstryczek
23-08-2014, 19:42
Pozwolilem sobie podbic expozycje, jedna o 1EV
No i przejarałeś chmurke :(

Usjwo
24-08-2014, 00:58
No i przejarałeś chmurke :(

i myslisz ze to w czyms przeszkadza? :)
Ale jak trzeba faktycznie absolutnie czyto technicznie to przeciez pozbycie sie tego nie stanowi problemu.

mkamelg
27-08-2014, 01:20
Mam do Was prośbę o ocenę jakości zdjęć robionych moim Canonem 70D.

Ja już nie wiem czy może oczekuję zbyt wiele (może się czepiam, chociaż wydaje mi się, że 40D nie miała takich szumów), czy też mój aparat szumi za bardzo.
Odesłałam go nawet do serwisu na Żytnią, który stwierdził, że coś wyregulował na matrycy. Ja jednak nie widzę poprawy.

Na stronie Index of /canon (http://www.agnes.join.pl/canon) wrzuciłam zdjęcie z ISO 100, F 13 (IMG_4710) i 200 F 8 (IMG_4789). Są pliki RAW (w których zawsze fotografuję) i zrobione z nich JPG bez żadnej korekty.

Dlaczego widoczne są takie szumy? Czy wina leży po stronie matrycy czy to ja robię coś źle? Pomóżcie!

40D ma 10.1 Mpix i maksymalną rozdzielczość zdjęcia 3888 x 2592 (RAW, JPEG).

70D ma 20 Mpix i maksymalną rozdzielczość zdjęcia 5472 x 3648 (RAW, JPEG).

Gdy większa liczba Mpix to wszystko inne też większe. Żeby odbierać zdjęcia tak jak odbierałaś je na 40D to ustaw sobie "Jakość obrazu" w menu aparatu na MRAW (4104 x 2736) + JPEG M (bez "schodków" czyli 3648 x 2432).

Jeżeli nie masz porządnie (nie "na oko") skalibrowanego AF za pomocą mikro regulacji AF z poziomu aparatu, musisz robić zdjęcia tylko i wyłącznie za pomocą Live View bo tylko wtedy będą one najostrzejsze. W ostateczności możesz przełączyć się na obiektywie na MF i ostrzyć ręcznie. Po przełączeniu się na Live View AF musi być w trybie "FlexiZone - Single". Jeżeli byś chciała przestawić się na robienie zdjęć np. dzieciom to wychodzisz z trybu Live View i dopiero wtedy ustawiasz sobie AI FOCUS i/lub AI SERVO. Podejrzałem w oprogramowaniu Digital Photo Professional parametry jednego z Twoich plików RAW - używanie AI FOCUS przy zdjęciach krajobrazu jest zupełnie niepotrzebne. Źródło tych informacji? Canon EOS 70D Review: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-70d/12) - tu jest bardzo dokładnie omówiony ten temat.


No ale cóż, wszędzie dźwigać statyw...i walczyć z parametrami :-)

Zawsze możesz spróbować ze znacznie lżejszym i poręczniejszym monopodem.

dj_exon
27-08-2014, 08:02
40D ma 10.1 Mpix i maksymalną rozdzielczość zdjęcia 3888 x 2592 (RAW, JPEG).

70D ma 20 Mpix i maksymalną rozdzielczość zdjęcia 5472 x 3648 (RAW, JPEG).

Dobrze pisze !

Jakieś 3 lata temu przesiadłem się z 12Mpix na 24Mpix i od razu chciałem wysyłać aparaty do CSI, ISO 100 tak szumiało że szok, ale tak to jest jak się powiększa do 100% i ogląda pod lupą !

Nic nie jest Twojemu 70D, też mam ten aparat i podobnie szumi !

Tak ma być i jest dobrze !

Ciesz się że nie władowali więcej Mpix-li bo jeszcze bardziej by szumiało :P

flankerp
02-09-2014, 15:35
... swoją drogą porównałem na Digital Photography Review: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/) 70D 60D i 6D i o dziwo 70D przy ISO800 jest praktycznie ok, porównywalnie do 6D gdzie 60D just szumi mocniej. Czy mi się tylko tak wydaje czy tak jest faktycznie, że 70D ma dużo lepszą matrycę od 60D ?

jotes25
02-09-2014, 16:10
Ma lepszą, czy dużo, to pojęcie względne... Moje doświadczenia są takie, że obrazek z 70d na wysokim ISO ładniej się odszumia (tzn. z niewielką utratą szczegółów) niż z 60d czy 7d.

P.S. Spojrzałem na dpreview i porównałem z 700d. Na podstawie tych zdjęć powiedziałbym, że różnica jest pomijalna...

RobertON
02-09-2014, 17:25
Eee tam, taki szum to nie szum.

Szumi poważnie to 50D powyższej 800 ISO.

Obrazek po odszumieniu za pomocą Topaz DeNoise i lekko podrasowany w PSE, wołany w DPP.


https://canon-board.info/imgimported/2014/09/0dl1token_hashAAGhGCADt4bdVumJfacDbYs5G5-2.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/sc/fxxoji61dc8401z/AADHE0bK2HSo2dvy7jeVHjk-a/0?dl=1&token_hash=AAGhGCADt4bdVumJfacDbYs5G5AsYjBAUFwp6Fr vl83F9w&expiry=1409674938)