Zobacz pełną wersję : HyperSync Fomei Panther + PocketWizard + 5D III
Witam,
chciałbym otrzymać efekty podobne do załączonego zdjęcia z linka:
http://tombolphoto.com/blog/wp-content/uploads/2011/09/tbik571b.jpg
Co narazie udało się skonfigurować widać na załączonych przykładach - odpowiednio czasy 1/1000 oraz 1/500
https://www.dropbox.com/s/g2ctze1rkl20ugr/5D3_4549.jpg
https://www.dropbox.com/s/7kjrb807zjnyx3h/5D3_4545.jpg
Widać wyraźnie, że migawka jest za szybka dla lampy - co można jeszcze w konfiguracji pocketa zrobić aby wycisnąć ładnie doświetloną klatkę?
dzięki
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 15:42
Witaj :-)
Na zdjęciach wyraźnie widać, że czas błysku lampy jest krótszy niż czas przebiegu szczeliny nad matrycą (szczególnie na zdjęciu 1/1000). Czas błysku zależy od energii błysku (większa moc = dłuższy błysk), więc podaj z jaką mocą błyskała lampa. No i w ogóle to:
- jaki to panther? 600 mini czy ten nowy 600 mini X?
- jaki PW
- jak dokładnie PW podłączony do lampy (bo dla 600 mini X to można różnie)
Hej,
co do energii błysku - testowałem 1/1 -1/2 i efekty są barfzo podobne do załączonych przykładów - pop prostu dolna krawęx jest przepalona - ale i tak "winieta" jest potężna w górnych rogach.
- panther 600X mini
- PW mini + Flex
- Flex do lampy - mini do aparatu
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 17:12
Na początku, aby wyeliminować udział PW to spróbowałbym wyzwolić panthera przez fotocele (o ile ma wbudowaną) poprzez lampę reporterską z włączonym hss.
Prześlij proszę jeszcze ustawienia swojego PW (mini), najlepiej jako plik konfiguracyjny to wgram do swojego i popatrzę co jest. Jeszcze jedno - który soft jest w pocketach?
Na szczęście w specyfikacji technicznej (http://eshop.fomei.com/Files/PantherMini600X_EN_news_final.pdf) jest napisane, że z PW synchronizują się z czasami 1/8000 :-D
na tym zdjeciu jest bardzo przymknieta przyslona, i zapewne czas synchro max 1/250, niemniej 600ws jakie ma ta lampa to raczej malo aby przeciwstawić sie słońcu, tu potrzeba min 1000ws
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 18:01
Wg Exifa to t1/2500 i f11
ok możliwe, ale pewno dałoby rade f22 (20) i 1/250 wtedy HSS nie jest potrzebny, albo ew 1/8000 f4 i hss potrzebny, ale na pewno potrzeba więcej niż 600Ws :)
Na początku, aby wyeliminować udział PW to spróbowałbym wyzwolić panthera przez fotocele (o ile ma wbudowaną) poprzez lampę reporterską z włączonym hss.
Prześlij proszę jeszcze ustawienia swojego PW (mini), najlepiej jako plik konfiguracyjny to wgram do swojego i popatrzę co jest. Jeszcze jedno - który soft jest w pocketach?
Na szczęście w specyfikacji technicznej (http://eshop.fomei.com/Files/PantherMini600X_EN_news_final.pdf) jest napisane, że z PW synchronizują się z czasami 1/8000 :-D
Lampę odpałałem u znajomego sterownikiem Odin - bez problemu 1/4000 ładnie błyskało.
--- Kolejny post ---
Wg Exifa to t1/2500 i f11
Które zdjęcie?
--- Kolejny post ---
ok możliwe, ale pewno dałoby rade f22 (20) i 1/250 wtedy HSS nie jest potrzebny, albo ew 1/8000 f4 i hss potrzebny, ale na pewno potrzeba więcej niż 600Ws :)
Nie chodzi o moc - ale trafienie w odpowiedniej chwili z migawką - aby równo naświetlić
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 18:55
Lampę odpałałem u znajomego sterownikiem Odin - bez problemu 1/4000 ładnie błyskało.
Które zdjęcie?
Zdjęcie przykład - to z rowerem.
https://www.dropbox.com/s/eydqpfwap3glnak/mini.dat (http://www.dropbox.com/s/eydqpfwap3glnak/mini.dat)
http://www.dropbox.com/s/kn5y3xaijkr7fci/flex5.dat
Fotocela działa dobrze - 1/8000 zrobi z 600EX- zaraz dam foty
--- Kolejny post ---
http://www.dropbox.com/s/ejt5i97qt6keqs2/5D3_4682.JPG
http://www.dropbox.com/s/8x47mxkrtw59h0t/5D3_4686.JPG
http://www.dropbox.com/s/vev4fxzrmklh8de/5D3_4685.JPG
Nie chodzi o moc - ale trafienie w odpowiedniej chwili z migawką - aby równo naświetlić
no ale jak dasz f20 i 1/250 to fota bedzie wygladac podobnie, i znika problem synchronizacji
a jak tak bardzo chcesz synchronizować to proponuje zamiast PW, yongnuo 622c i powinno ci zsynchronizować.
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 19:16
Dzięki.
W TT1 (mini) w zakładce HyperSync/Hss masz zaznaczoną opcję HyperSync Only co powoduje wyłączenie opcji HSS. Odznacz tą opcję i daj znać czy pomogło :-) Powinno zadziałać w samym transmiterze ale dla pewności odznacz też w TT5
Hyper sync a High speed sync to chyba różne sprawy ?
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 19:24
Zdecydowanie różne - ta opcja powoduje, że pocket wizard nie używa HSS tylko Hyper Sync który z kolei działa w porywach do 1/500
wyłączyłem jak sugerowałeś - jest lepiej - ale nadal górna część klatki jest z winietą - można jeszcze to podrasować?
--- Kolejny post ---
Zdecydowanie różne - ta opcja powoduje, że pocket wizard nie używa HSS tylko Hyper Sync który z kolei działa w porywach do 1/500
to oficjalne ich tutoriale na YouTube można o kant d... potłuc.
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 19:30
Pokaż jak wygląda - jaki czas/przysłona i jaka moc lampy.
O którym dokładnie tutorialu mówisz?
Dla większego rozjaśnienia sytuacji polecam Przewodnik PocketWizard – praktyka - Przewodnik PocketWizard – praktyka - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/53.1-poradnik-Przewodnik_PocketWizard_%E2%80%93_praktyka.html)
http://www.dropbox.com/s/wirxvwx0omo2xm8/5D3_4730.JPG
http://www.dropbox.com/s/pofv81ddp44tig2/5D3_4729.JPG
http://www.dropbox.com/s/hul9ejwkq970w12/5D3_4728.JPG
1/1000 [] 1/2000 [] 1/4000
przykładowy mylny tutek:
Shooting Portraits with Hypersync - YouTube (http://youtu.be/7c9rXiV_Ihw)
--- Kolejny post ---
Podsumowując - PW pracuje w HS w standardzie - i nic kompletnie nie trzeba w nim grzebać.
problem istnieje nadal z nierówno rozłożonym światłem - przepalona klatka na dole.
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 20:49
Szczerze to nie mam więcej pomysłów. Może po prostu reset do ustawień domyślnych?
Z jaką mocą zostały wykonane te zdjęcia? Błysk wykonany odinem był w tych samych warunkach? Można zobaczyć?
reset praktycznie co 30 min :) moc fot 1/2 mocy - ODIN jutro będę porównywał jak kurier przywiezie.
jaroslaw.majcher
07-07-2014, 23:30
Daj info co i jak bo sam chciałem kupić tą lampkę i też ma współpracować z pocket wizard :-)
Kolejny dzień testów. Skontaktowałem się z Fomei - oto co napisali:
I you would like use 1/8000s with battery generator Panther Mini 600 X and with Pocket Wizard(Flex TT5 + MiniTT1) you can use this steps:
1. Mini TT1: C2
2. FlexTT5: C2
3. Camera(i have Nikon D4): Menu - e/Bracketing/flash - set e*1 Sychronization time for flash 1/250*
4. Camera: Set M mode time 1/8000s
Co też uczyniłem - efekty mierne - niżej przykłady czas 1/1000 przesłona 11 moc 1/1
http://www.dropbox.com/s/k0fwg7qg9igzeuy/lampa%20HS%202-072.jpg
Niżej efekty konkurencji prosto z pudełka Odin Phottix - takie same ustawienia
http://www.dropbox.com/s/2shyfgkxhk7hkr2/lampa%20HS%202-075.jpg
jaroslaw.majcher
08-07-2014, 20:42
Jakiś postęp jest. Dziwi tylko ustawienie w C2 - może chodzi o wyższe kanały?
Nie wiem czy dobrze interpretuję ale wygląda na to, że lampa błyska odrobinę za późno, tuż po tym jak druga lamelka zaczyna zakrywać matrycę. No chyba, że to nie jest lamelka tylko rozpalający się żarnik lampy (wykres w linku poniżej). Tak czy tak na jedno wychodzi. Po prostu czas błysku jest za krótki, stąd pojawia się gradient (moc błysku słabnie z czasem)
Na początku powiedziałem, że czas błysku (tu bardzo istotny) rośnie wraz ze wzrostem mocy. Doczytałem i jest to nie prawda. W skrócie zależy to od budowy lampy - w jaki sposób następuje regulacja mocy. Więcej do poczytania tutaj: Paul C. Buff FORUM Archive ⢠View topic - Flash Duration Explained (http://www.paulcbuff.com/forums/viewtopic.php?t=59)
Może w takim razie spróbuj na minimalnej mocy?
To jest najlepszy efekt z PW
http://www.dropbox.com/s/lcfzg998wukypxl/lampa%20HS%203-102.jpg
synch 1/250- czas 1/1000 - iso 100 - 1/8 moc lampy - 70mm ogniskowa
jaroslaw.majcher
09-07-2014, 22:03
Sprawdzałeś może w innych warunkach niż ściana? Jestem ciekawy jak wyjdzie w pełnym słońcu.
Ja używam Discovery 1200ws z pocket wizardami tt5 i efekt jest podobny (przy najkrótszych czasac czarny pas u dołu) Więcej raczej nie wyciśniesz bo to zależy od lampy i czasu błysku. Według mnie jest bardzo ok, zdjęcie zawsze można lekko przykadrować, podciągnąć z RAWa. W plenerze z udziałem światła zastanego różnica w jasności nie będzie tak widoczna jak na płaskiej jednolitej ścianie.
troglodyta
10-07-2014, 01:15
zapominacie jak działa migawka w aparacie, przy krótkim czasie migawka nie otwiera się odsłaniając całą powierzchnie filmu/matrycy a jest szybko przesuwającą się wąską szczeliną, błysk pojedyńczy oświetli więc tylko część matrycy przez szczelinę w migawce, dlatego używa się HSS który jest zbliżony do światła ciągłego przez co świałto błysku wpada przez cały czas przesuwania się szczeliny na matrycę, zarówno jak szczelina jest na dole w połowie lub na górze matrycy. Nie przeskoczycie synchronizacji dla błysku, która jest w body i dla 5m3 jest 1/200 używając wyzwalaczy, które mają krótsze czasy synchronizacji.
zapominacie jak działa migawka w aparacie, przy krótkim czasie migawka nie otwiera się odsłaniając całą powierzchnie filmu/matrycy a jest szybko przesuwającą się wąską szczeliną, błysk pojedyńczy oświetli więc tylko część matrycy przez szczelinę w migawce, dlatego używa się HSS który jest zbliżony do światła ciągłego przez co świałto błysku wpada przez cały czas przesuwania się szczeliny na matrycę, zarówno jak szczelina jest na dole w połowie lub na górze matrycy. Nie przeskoczycie synchronizacji dla błysku, która jest w body i dla 5m3 jest 1/200 używając wyzwalaczy, które mają krótsze czasy synchronizacji.
Obawiam się, że nie wiesz na czym polega ten trick.
Masz rację z migawką szczelinową, z tym, że mamy wędrującą szczelinę, a nie odsłoniętą całą klatkę.
Przy "normalnym" użyciu lampy błyskowej praca wygląda tak: otwarcie całej migawki - wyzwolenie błysku (naświetlenie całej klatki naraz) - zamknięcie migawki.
Przy HSS lampa błyska wiele razy w trakcie przesuwu szczeliny, co zapewnia równomierne naświetlenie każdego "kawałka" klatki, odsłoniętego przez migawkę.
Przy tym użyciu o którym piszą koledzy wykorzystujemy niedoskonałość lamp błyskowych - błysk ogólnie jest krótki, w lampach systemowych może zejść nawet do 1/20000s, ale w lampach studyjnych jest długi, nawet 1/500s. Używając krótkich czasów naświetlania i wyzwalaczy przenoszących informacje HSS traktujemy światło lampy błyskowej jak światło ciągłe - palnik zapala się stosunkowo szybko, ale dość długo gaśnie. Dlaczego wyzwalacz HSS? Aby podać impuls wyzwalający przy początku ruchu migawki.
Skąd się biorą nierównomierności? Im lampa lepsza, tym ma krótszy czas błysku, szybciej się wygasza, dlatego "początek" zdjęcia jest jasny, a potem siła światła spada. Niestety, to, co "normalnie" jest najbardziej pożądaną cechą lamp studyjnych (krótki błysk, umożliwiający np. "zamrożenie" długich włosów, ubrań, kończyn podczas szybkiego ruchu) przy tym zastosowaniu jest ich największą wadą. Chińskie, starsze lampy, dobrze się sprawdzają w takiej zabawie, ale wymagają przenośnego zasilacza, nowocześniejsze lampy mogą być "za szybkie". Jednak warto zrobić test plenerowy - gdy lampa jest jedynym oświetleniem ściany efekt może być mocniej widoczny, niż przy użyciu w plenerze do doświetlenia sceny.
Dokładnie dlatego teoretycznie im mocniejsza lampa tym lepiej. Pomimo straty mocy i tak wypada to dużo lepiej niż lampa systemowa w trybie HSS.
Dzięki temu można sobie pobłyskać w plenerze, w pełnym słońcu, na otwartych przysłonach kontrolując czasem światło zastane.
Przykład: https://www.dropbox.com/s/zh7nlfqzhj0ndn7/dg858A8400.jpg F/2.0 1/2500s
I dlatego Pantera wróciła do producenta.
Próby ze sterownikami PW oraz ODIN nic nie dały - nawet podmiana na sprzęt Nikona nie dała pożądanych efektów.
Wielka szkoda - zależało mi.
jaroslaw.majcher
10-07-2014, 16:15
Jakieś dalsze plany na zakupy?
Mogę sprawdzić jak synchronizują się lampy quantuum 300 tylko muszę sobie dorobić kabelki do PW.
pewnie temat powróci - muszę rozchodzić porażkę :)
zależy mi na mobilności i synchro 1/8000
to ja mam cos dla ciebie:
lampa DiscoveryII 1200, wyzwalacz yn622c
zadałem pytanie dystrybutorowi: czy bedzie sie synchronizować z krótkimi czasami
sprawdzili i odpisali ze TAK :)
jaroslaw.majcher
10-07-2014, 19:29
Panther też w specyfikacji ma synchronizację do 1/8000.
Pytanie tylko z jakim aparatem sprawdzili. Bo coś mi się wydaje, że taki APSC z górnej półki będzie zdecydowanie lepiej radził z tym tematem. Dlatego nie uwierzę dopóki nie zobaczę.
Na zdjęciach wychodzi jednoznacznie (wg mojej interpretacji), że synchronizacja jest zachowana tylko lampa ma zbyt krótki błysk w stosunku do przesuwającej się szczeliny. Popatrz na poniższy wykres:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.paulcbuff.com/linkable/nat/Flash-Duration-Graph.gif)
Jeśli (przypuszczalnie, bo taki głównie podają w specyfikacji) czas T.5 (czyli czas w którym lampa oddała połowę mocy) jest krótszy niż czas przebiegu szczeliny to widać gradient i nie ma na to mocnych.
Panther też w specyfikacji ma synchronizację do 1/8000.
Jasne, że każdą lampę można tak wykorzystać, powiedzmy: migawka się otwiera, wyzwalamy błysk, i tyle obchodzi producenta, żeby pomiędzy impulsem wyzwalającym (zwarciem kabelka) a początkiem błysku był jak najmniejszy odstęp :)
Niestety fotografa (przy tym konkretnym zastosowaniu) najbardziej obchodzi, aby ten "ogon" od szczytu do wygaszenia był jak najbardziej plaski (poziomy), a z tym nie jest już tak dobrze (wspomniany gradient).
W sumie - możesz mieć rację z tym APS, mniejsza wysokość klatki, po odcięciu góry z FF od razu mamy większą równomierność.
Testy patryka od zółtych
klatka naswietlona prawidłowo.
Yongnuo YN-622 - mini test ~ Patryk Morzonek | blog (http://patrykmorzonek.blogspot.com/2012/11/yongnuo-yn-622-mini-test.html)
mysle ze to wiele wyjasni
jaroslaw.majcher
11-07-2014, 15:08
Wyjaśnia jedynie tyle, że:
- użyta jest inna lampa, nie wiadomo jaką ma specyfikacje (czas błysku) bo producent nie podaje, a skoro nie podaje to nie ma się czym chwalić (jest długi)
- nie ma neutralnego tła które pokazałoby co się dzieje na górze klatki - zrób jednolite to pogadamy :-)
no tak inna, ale czy to wazne jakie tlo ? wazne ze nie widac na zdjeciach róznicy miedzy krótkim czasem a dłuższym.
jaroslaw.majcher
11-07-2014, 15:39
Jak lampa ma odpowiednio długi błysk to nie będzie widać.
Co to do gadania ma wyzwalacz? Mówi lampie: o teraz! I tu jego rola się kończy. Nie ma wpływu na nic więcej. Lampa może błysnąć:
- za wcześnie: może objawić się gradientem od góry bo błysk bo nie cały błysk mieści się w ekspozycji
- za późno: widać drugą kurtyne
Tutaj mamy kombinacje tych dwóch efektów czyli widać fragment (pradwopodobnie) drugiej kurtyny i mamy zaciemnioną górę. W prostej linii wynika z tego, że nawet jak lampa błysnęła odrobinę za późno to czas błysku nowego panthera jest za krótki.
- nie ma neutralnego tła które pokazałoby co się dzieje na górze klatki - zrób jednolite to pogadamy :-)
A ja myślałem, że chodzi o wykorzystanie tej techniki do zdjęć np. takich jak zalinkowane, a nie do zdjęć szarej ściany, ale widać byłem w błędzie ;)
jaroslaw.majcher
11-07-2014, 18:15
... gdy lampa jest jedynym oświetleniem ściany efekt może być mocniej widoczny, niż przy użyciu w plenerze do doświetlenia sceny.
Fakt, lepiej jest sprawdzić wszystko w plenerowej sesji... Przecież wszystko zawsze można powtórzyć, później jeszcze raz i jeszcze raz...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.