PDA

Zobacz pełną wersję : Szumy w 600D



MaraS
25-01-2014, 19:10
Witajcie Canoniarze! :)
Miesiąc temu kupiłem 600D, ogólnie jestem z niego zadowolony, tylko na zdjęciach z ISO 100 wychodzą straszne szumy, aż boję się go podbijać wyżej. Na niektórych zdjęciach jest pięknie, zero szumów, ale niektóre to porażka.. Trochę mnie to martwi, bo nie wiem czy "ten typ tak ma" czy jednak coś jest nie tak. Porównywałem zdjęcia z 600D i 400D, w drugim modelu takie szumy są przy iso 400 :/
Aby nie być gołosłownym, daję linki do kliku fotek na których to widać
https://db.tt/3cipsEi5 <- tutaj widać to b. ładnie
https://db.tt/1ukeSOm8
https://db.tt/aawF0xHd <- wycinek ze zdjęcia powyżej
https://db.tt/ctGupJzx <- tutaj widać to mniej, ale szumy widoczne przy prawej krawędzi na niebie

Wszystkie zdjęcia są na poziomie ISO 100, po delikatnej obróbce.

igor58
25-01-2014, 19:33
jaki masz ustawiony stopień wyostrzania w aparacie?

adam1004a
25-01-2014, 19:38
jak jest malo swiatła to matryce szumią, normalne. jak chcesz sptawdzic swoj aparat to strzel fotki w identycznych warunkach i z tymi samymi nastawami

MaraS
25-01-2014, 19:38
Wyostrzanie ustawione na 4
No dobrze, ale jeżeli w tych samych warunkach zdjęcia z 400D mniej szumią?

KuzynPit
25-01-2014, 19:42
A masz ustawione automatyczne odszumianie zdjęć? Bo to lubi czasem sztucznie "poprawić" zdjęcie na minus...
Poza tym zdjęcie nr1 jest zrobione podczas gdy....śnieg pada? Więc to Ci potęguję chyba efekt szumów... Daj może jakiś plik w pełnej rozdziałce do wglądu? Ewentualnie daj surowego RAWa wtedy będzie wiadomo czy są szumy prosto z aparatu czy raczej obróbka Ci generuje szumy...

MaraS
25-01-2014, 20:03
Odszumianie wyłączone, fakt, śnieg lekko prószył wtedy. Możliwe, że część szumów wychodzi podczas obróbki, ale wtedy wyjdzie na to, że RAW daje mniejsze pole manewru jak JPG (przynajmniej w tym wypadku).
Poniżej linki do dwóch surowych RAWów
https://db.tt/pMiIzuvU
https://db.tt/TMzKG5m7

KuzynPit
25-01-2014, 20:18
Hmmmm patrząc na sample to w tym z tramwajem, szumów zbytnich nie widzę...a właściwie rzekłbym że warunki pogodowe są jakie są, scenografia też ciężka to i matryca musi sobie jakoś poradzić z tym... Do tego szkła których używasz(kit+75-300 III) nie są wysokiej klasy co przekłada się na jakość obrazu... Takie jest moje odczucie:) Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę:)

igor58
25-01-2014, 20:33
zdjęcie (wycinek) z tramwajem wygląda na przeostrzone
jaką obróbkę stosowałeś?

MaraS
25-01-2014, 20:43
Rozjaśnienie (o ok 1,30) dodanie nasycenia i "czystości". W każdym bądź razie nie wyostrzałem.

Fotopstryczek
25-01-2014, 20:53
Rozjaśnienie (o ok 1,30)
Więc masz odpowiedź skąd ten szum. Canony bardzo nie lubią rozjaśniania w obróbce ;)

igor58
25-01-2014, 21:05
Więc masz odpowiedź skąd ten szum. Canony bardzo nie lubią rozjaśniania w obróbce ;)

bez przesady

poszukiwacz2006
25-01-2014, 21:26
Dla mnie coś tu jest nie tak, nie wiem co, ale iso 100 powinno być czyste a nie jest. Idż do jakiegoś sklepu, podepnij inne body i porównaj.
Pozdrawiam

Fotopstryczek
25-01-2014, 21:37
bez przesady
Na 500D rozjaśnienie o 1,3EV wygląda podobnie. Normalna sprawa.
Zdjęcie jest nieostre, brak detali, dlatego ten szum tak razi.

jaś
25-01-2014, 23:58
Rozjaśnienie (o ok 1,30) dodanie nasycenia i "czystości". W każdym bądź razie nie wyostrzałem.

zawsze jak czytam wątki o szumie to zwykle piszą "nigdy nie rozjaśniam więcej niż 2EV i jest dobrze", a tu proszę 1.3 i szumy widać - to przecież niemożliwe. jeśli scena ma szansę zmieścić się w niewielkim DR korpusów canona to należy naświetlać do prawej (na histogramie), jeśli scena nie mieści się w niewielkim DR canona co ze względu na niewielki DR może być częste to nie obędzie się bez przysiadów albo zdecydujemy się na "ciemne cienie" i nie będziemy ich (tych cieni) rozjaśniać, zdjęcia będą bardziej klimatyczne ale trochę nie w fazie ze współczesnym trendem.

EOS_1DX
26-01-2014, 00:36
Wydaje mi się, że to kwestia warsztatu zobaczcie tutaj zdjęcia z 40D iso 3200:
Flickr: Search Canon EOS 40D Users (http://www.flickr.com/search/groups/?m=pool&w=462800@N23&q=ISO+3200)

jaś
26-01-2014, 10:24
Wydaje mi się, że to kwestia warsztatu zobaczcie tutaj zdjęcia z 40D iso 3200:
Flickr: Search Canon EOS 40D Users (http://www.flickr.com/search/groups/?m=pool&w=462800@N23&q=ISO+3200)

Bo na wysokim iso canon mniej szumi (wiem brzmi absurdalnie) a wątku mowa o szumach na iso 100, warsztat to podstawa bo jak widać na załączonych obrazkach proste wyciąganie o 1.3ev przekroczyło możliwości matrycy.

pr83
26-01-2014, 12:35
Jestem kompletnym amatorem, ale jednego się już o fotografii nauczyłem - przede wszystkim trzeba poprawnie naświetlić zdjęcie. Potem dopiero można mieć pretensje do sprzętu, że szumy, że ostrość itd. Spróbuj wykonać zdjęcia tak aby ekspozycja była poprawna i nie trzeba było wyciągać jej o nawet te 1,3EV. Jak wtedy będą problemy z szumem to możesz zacząć się martwić.

pan.kolega
26-01-2014, 12:46
Przecież ten szum nie pojawił sie po rozjaśnieniu, widać go tak samo dobrze w rawie bez rozjaśniania, w szarych strefach (czyli w tym przypadku na całym kadrze.) :mrgreen:

Zdjęcia są niedoświetlone, ale przede wszystkim mają bardzo mało kontrastu wskutek warunków pogody i nienajlepszej optyki. W takich warunkach algorytm odszumiania nie radzi sobie dobrze, bo nie odróżnia co jest szumem a co detalem czyli gdzie właściwie są krawędzie.

Jezeli ktoś wierzy, że odszumiania nie ma, bo jest ustawione na zero, to jest naiwny, bo podstawowe odszumianie czy to hardwarowe czy w softwarowe jest w dzisiejszych matrycach zawsze, bez wpływu użytkownika, już od najniższego ISO.

I tak z tych kadrów można uzyskać obrazki wyglądające całkiem nieźle, ale cudów nie ma, w naturze to też pięknie nie wyglądało. Marne światlo (foto), marne zdjecie (grafika) - na tym polega fotografia.

marfot
26-01-2014, 13:28
Zdjęcie jest zwyczajnie nieostre i podejrzewam, że ten szum pojawił się w konsekwencji jakiejś "bandyckiej" metody wyostrzania. RAW się ładnie odszumia ale wyostrzyć to tam nie ma czego, no może badyle na pierwszym planie. Gdzie tu wina 600D to nie wiem.

RobertON
26-01-2014, 13:30
Wpierw AF "musi mieć" na czym wyostrzyć.

Z tych zdjęć - w żadnym DPP nie zapisało gdzie były punkty AF i który ostrzył.
Padający śnieg utrudniał pracę automatyki, a wiele świateł zakłócało pomiar światła.

Zanim zacznie się reklamować, trzeba poćwiczyć, bo niewłaściwe wykorzystanie aparatu jest najczęściej źródłem niedoskonałości zdjęć.

--- Kolejny post ---

@Marfot mnie uprzedził, ale sens dokładnie ten sam.

Pozdrawiam

MaraS
26-01-2014, 15:22
Fakt, tego aparatu dopiero się uczę, wiem, że niewłaściwe wykorzystanie aparatu jest najczęstszym źródłem niedoskonałości (zdjęcia robię nie od dziś :) ). Nie wyostrzałem tych zdjęć. Jak nauczę się tego sprzętu to może będzie lepiej, w każdym bądź razie dziękuje za rozwianie moich obaw, i uświadomienie, że ze sprzętem wszystko w porządku, tylko z fotografem coś nie teges ;)