PDA

Zobacz pełną wersję : Zdjecia z 350D + 17-40L



blink_182
02-03-2006, 02:39
Mam 350 i dwa obiektywy: 17-40L i 17-85IS. 17-85 powszechnie krytykowany robi idealnie ostre zdjecia a 17-40L robi troche mydlane. Według serwisu Canona z obiektywem jest wszystko OK. Mam prośbe o jakiś link do zdjec robionych 350 z 17-40. Chcialbym porownac jakość zdjęc i ocenic osobiście czy ten obiektyw jest zwalony.

jotka
02-03-2006, 09:13
17-40L robi troche mydlane.

sprawdzałeś na innej puszce ?

Moris
02-03-2006, 09:22
Mam prośbe o jakiś link do zdjec robionych 350 z 17-40.

np : http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_1740_4l


Niestety musisz szukać jeśli chcesz konkretnego połączenia 350D z 17-40L.

dan_sto
02-03-2006, 09:47
Sprawdz inna puszke .. to prawda ze 20d ma problemy z AF oddaj na zytnia to ci skalibruja obiektyw i puszke..ja jak sprzedalem wczesniej swojego 20d to kolega to zrobil.. w ramach gwarancji i teraz ma ostro:)

ale to nie unikniona wada canona:)

blink_182
02-03-2006, 11:24
sprawdzałeś na innej puszce ?

Sprawdzałem z 300D i też rewelacji nie było. Ostrzejszy od kit-a ale dużo gorszy od 17-85

gwozdzt
02-03-2006, 11:47
Sprawdzałem z 300D i też rewelacji nie było. Ostrzejszy od kit-a ale dużo gorszy od 17-85
Sample miałeś zapodać, pamiętasz?
http://canon-board.info/showpost.php?p=138759&postcount=45

Jac
02-03-2006, 11:52
Sprawdz inna puszke .. to prawda ze 20d ma problemy z AF
A skad sie wzielo nagle 20d? nikt o nim nie pisal ;-)

blink_182
02-03-2006, 11:57
Sample miałeś zapodać, pamiętasz?
http://canon-board.info/showpost.php?p=138759&postcount=45

Nie mam za bardzo gdzie ich wrzucic. Probowałem wrzucic na serwer neostradowy ale nie moge tego skonfigurowac

Jac
02-03-2006, 12:03
imageshack.us lub jesli wieksze niz 1mb rapidshare.de

gwozdzt
02-03-2006, 12:04
Nie mam za bardzo gdzie ich wrzucic. Probowałem wrzucic na serwer neostradowy ale nie moge tego skonfigurowac
http://www.imageshack.us/

blink_182
02-03-2006, 12:16
http://www.imageshack.us/
Trzeba sie jakos rejestrowac na tej stronie ?

Jac
02-03-2006, 12:18
nie, wystarczy wrzucac zdjecia i podac pozniej linka ;-)

PawełAEŁ
02-03-2006, 19:45
Sprawdz inna puszke .. to prawda ze 20d ma problemy z AF oddaj na zytnia to ci skalibruja obiektyw i puszke..ja jak sprzedalem wczesniej swojego 20d to kolega to zrobil.. w ramach gwarancji i teraz ma ostro:)

ale to nie unikniona wada canona:)


Dziwne bo miałem juz 2 puszki 20D i zadna problemow z AF-em nie miała....

margo7355
02-03-2006, 20:20
teraz wszystko idzie na ilość -nie na jakość, starsze obiektywy są bardzo często
dużo lepsze optycznie niż ich współczesne odpowiedniki,np. spotkałem się na jednym z forum angielskojęzycznym z opinią np że tamrony 28-75 Xr di w 50% są wadliwe optycznie, nie wiem czy to prawda, ale mam własne doświadczenie sam chciałem zakupić jakiś lepszy sredni ZOOM do 350D-wybór padł na w/wym tamrona , żeby nie ryzykować na allegro zakupiłem w sklepie z możliwością zwrotu, wymieniałem 3 egzemplarze ,żaden nie był dostatecznie ostry przy przysłonie 2,8- 4 ogólne mydełko brak ostrości, sprzedawca zaproponował mi sigmę 18-50/2,8 EX że jest dużo lepsza od tamrona, więc kupiłem i cóż trochę lepsza od tych tamronów ale nadal kiepska ostrość szczególnie przy krótkiej ogniskowej i przysłonie 2,8, wymieniłem na drugą sigmę też nie za bardzo, zadzwoniłem bezpośrednio do serwisu sigmy w Gdyni mówię ze jakość obiektywu jest prawie taka jak kitowego EF-s 18-55 kazali odesłać po kilku dniach otrzymałem nowy egzemplarz i faktycznie doskonały ostry od 2,8 w całym zakresie ogniskowych.....myślę że obecnie kupić nowy obiektyw dobry optycznie czy to bedzie canon sigma czy tamron itp... to loteria.....

zanussi
02-03-2006, 21:06
Nie wiem czy pamiętacie na przełomie lat 80 tych i 90 tych każdy chciał już mieć lepsze szkło... i je kupował. Reszta fotografujących wybirała się na rynek lub giełdę lub gdzie tam jeszcze i kupowała sprzęt. Tu nasunęła mi się analogia- dziś, dokładnie tak jak kiedyś, nie wystarczy kupić super hiper obiektyw - należy go jeszcze SPRAWDZIĆ. Sądziłem do tej pory, ze obiektyw został już SPRAWDZONY w fabryce, ale chyba się przeliczyłem. Pamiętacie takie piękne złote owalne naklejki na sprzęcie z napisem PASSED? Brakuje mi ich teraz....

blink_182
02-03-2006, 22:37
Sample miałeś zapodać, pamiętasz?
http://canon-board.info/showpost.php?p=138759&postcount=45


Wrzucam sample część 1

http://img438.imageshack.us/my.php?image=img06723da.jpg

http://img438.imageshack.us/my.php?image=img15469ak.jpg

http://img438.imageshack.us/my.php?image=img15742dv.jpg

blink_182
02-03-2006, 22:49
Sample część 2

http://img462.imageshack.us/my.php?image=img15700dv.jpg

http://img471.imageshack.us/my.php?image=img20293gc.jpg

http://img461.imageshack.us/my.php?image=img12362cx.jpg

Paweł Grabowski
02-03-2006, 22:53
Mydło??? Może chodzi o bookech , bo ja tu widze bardzo dobra ostrosc. Moze w rogach troche traci ale tak ma wiekszosc obiektywów szerokokatnych. Napisz co takiego zlego w ostrosci tych zdjec. Pozdrowki

PawełAEŁ
03-03-2006, 08:20
Po luknieciu w sample nie wiem o co biega z tym mydłem....wszystko jest poprawnie.

blink_182
03-03-2006, 11:06
Po luknieciu w sample nie wiem o co biega z tym mydłem....wszystko jest poprawnie.


Sample czesc 1 - robione powszechnie krytykowanym obiektywem 17-85IS

Sample czesc 2 - robione powszechnie wychwalanym obiektywem 17-40L

Wystarczy porównać ostrość

gwozdzt
03-03-2006, 12:07
Sample czesc 1 - robione powszechnie krytykowanym obiektywem 17-85IS
Sample czesc 2 - robione powszechnie wychwalanym obiektywem 17-40L
Wystarczy porównać ostrość
Faktycznie na pierwszy rzut oka tak to wygląda, ale dlaczego pokazujesz te sample zrobione w tak różnych warunkach i takich różnych obiektow?
Jakie były czasy/przysłony?
I mam jakieś takie wrazenie (czy mi się wydaje?), że wybrałeś znacznie trudniejsze warunki oswietleniowe dla 17-40 (przypadek?)
Żeby dobrze porównać obiektywy, powinieneś wybrać/stworzyć stabilne warunki oświetleniowe, do tych warunków manualnie ustawić ostrość, czas i przysłonę, no i postawić aparat na solidnym statywie.
Potem jeden obiektyw na 17mm --> fota, drugi na 17mm --> fota,
i tak dalej na coraz to dłuższych ogniskowych i przymykając po kolei przysłonę (f/4; f/5,6; f/8 ) az dojdziesz do 40mm. Dalej niz 40mm nie ma sensu, bo nie będzie co porównywać.

blink_182
03-03-2006, 12:39
Faktycznie na pierwszy rzut oka tak to wygląda, ale dlaczego pokazujesz te sample zrobione w tak różnych warunkach i takich różnych obiektow?
Jakie były czasy/przysłony?
I mam jakieś takie wrazenie (czy mi się wydaje?), że wybrałeś znacznie trudniejsze warunki oswietleniowe dla 17-40 (przypadek?)
Żeby dobrze porównać obiektywy, powinieneś wybrać/stworzyć stabilne warunki oświetleniowe, do tych warunków manualnie ustawić czas i przysłonę, no i postawić aparat na solidnym statywie.
Potem jeden obiektyw na 17mm --> fota, drugi na 17mm --> fota,
i tak dalej na coraz to dłuższych ogniskowych i przymykając po kolei przysłonę (f/4; f/5,6; f/8 ) az dojdziesz do 40mm. Dalej niz 40mm nie ma sensu, bo nie będzie co porównywać.

Myślisz ze nie przetestowałem tego obiektywu w ten sposób. Ja się z nim bujam od roku, był 2 razy u Canona. Zdjęcia ktore wrzuciłem to są tylko przykłady.Ten obiektyw praktycznie nie wie co to jest ostrość. Robie dużo zdjęc i potrafie ocenić różnice. Dla mnie obiektyw 17-40L to jedna wielka pomyłka. Jest taki sam jak kitowy obiektyw Canona tylko 10x droższy. Za to 17-85 jest żyleta , praktycznie przy każdej przysłonie, dopiero przy 16 zaczyna lekko mydlić.

Zdjecia w samplach byly robione przy przysłonach:

Sample 1 - obiektyw 17-85IS

pierwsze zdjecie F5,6 , 1/1000, 85 mm
drugie zdjecie F8, 1/400, 17mm
trzecie zdjęcie F5,6 1/400, 66mm

Sample 2 - obiektyw 17-40L

pierwsze zdjęcie F8, 1/400, 40 mm
drugie zdjęcie F7,1 , 1/500 , 17 mm
trzecie zdjęcie F5,6, 1,400, 40 mm

PawełAEŁ
03-03-2006, 17:09
Skoro 17-40 Ci nie pasuje to go sprzedaj :wink:

Jac
03-03-2006, 17:20
kiedys z kumplem przypadkiem na grilu zrobilismy porownanie mojego 17-40 z 17-85IS, tydzien pozniej obaj mielismy 17-40, niemusze chyba pisac co jest gdzie ;-), zastanow sie jakiej jakosci oczekujesz 17-40 to jedno ze slabszych szkiel canona, ale mi odpowiada jako jedyne -raczej slabo, jako czesc zestawu - jak najbardziej tak

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img96.imageshack.us/img96/2139/17401785srodekklatki0fd.jpg)

blink_182
03-03-2006, 18:15
kiedys z kumplem przypadkiem na grilu zrobilismy porownanie mojego 17-40 z 17-85IS, tydzien pozniej obaj mielismy 17-40, niemusze chyba pisac co jest gdzie ;-), zastanow sie jakiej jakosci oczekujesz 17-40 to jedno ze slabszych szkiel canona, ale mi odpowiada jako jedyne -raczej slabo, jako czesc zestawu - jak najbardziej tak

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img96.imageshack.us/img96/2139/17401785srodekklatki0fd.jpg)

Czyli stad wniosek ze trafilem bardzo dobry egzemplarz 17-85 i bardzo kiepski 17-40. W niedziele ide sprzedac na gielde ta L

shaqi
04-03-2006, 18:27
kiedys z kumplem przypadkiem na grilu zrobilismy porownanie mojego 17-40 z 17-85IS, tydzien pozniej obaj mielismy 17-40, niemusze chyba pisac co jest gdzie ;-), zastanow sie jakiej jakosci oczekujesz 17-40 to jedno ze slabszych szkiel canona, ale mi odpowiada jako jedyne -raczej slabo, jako czesc zestawu - jak najbardziej tak

Dlaczego piszesz ze L`ka jest najsłabsza.
W końcu to L`ka, to chyba coś znaczy???

A Blink po co ci 2 obiektywy kidy ten drugi kryje ci dokładnie to samo co pierwszy i dużo więcej???
Ponadto jestes zadowolony z IS`a. To po co ci inny?
Ja mam też IS`a i jestem jak narazie zadowolony!!!

Jac
04-03-2006, 21:25
Dlaczego piszesz ze L`ka jest najsłabsza.
W końcu to L`ka, to chyba coś znaczy???
moze nie wyrazilem sie jasno, to jedna z najslabszych eLek.. w tym senisie o niej pisalem

gwozdzt
04-03-2006, 22:36
A Blink po co ci 2 obiektywy kidy ten drugi kryje ci dokładnie to samo co pierwszy i dużo więcej???...
I kto to mówi...
shaqi - stopka:!: Canon 20D+ EF-S 18-55 II USM, EF-S 17-85IS

blink_182
05-03-2006, 14:23
A Blink po co ci 2 obiektywy kidy ten drugi kryje ci dokładnie to samo co pierwszy i dużo więcej???
Ponadto jestes zadowolony z IS`a. To po co ci inny?
Ja mam też IS`a i jestem jak narazie zadowolony!!!
Najpierw kupilem L a jak sie okazalo ze nie jest taka rewelacyjna to kupilem 17-85.
L mam zamiar sprzedac bo już jej nie uzywam

MARANTZ
05-03-2006, 15:56
Jeżeli chodzi o 17-40 to jest to dobry obiektyw. Miałem okazję porównać ze swoją Sigmą 17-35. Trafiłeś zły egzemplarz widocznie. A co do 17-85 IS to jest on świetny w swojej klasie, jeszcze niedawno temu go miałem i gdyby nie to EF-S pewnie jeszcze bym miał. Śmiać mi się chce gdy czytam jak ludzie go totalnie krytykują nie biorąc pod uwagę jego zakresu, uniwersalności i stabilizacji w stosunku do ceny. Polecam gorąco wszystkim początkującym. Będziecie zadowoleni.

shaqi
07-03-2006, 10:50
Najpierw kupilem L a jak sie okazalo ze nie jest taka rewelacyjna to kupilem 17-85.
L mam zamiar sprzedac bo już jej nie uzywam

No to sprzedaj i niech wygra EF-S super spacer zum

shaqi
07-03-2006, 10:55
Jeżeli chodzi o 17-40 to jest to dobry obiektyw. Miałem okazję porównać ze swoją Sigmą 17-35. Trafiłeś zły egzemplarz widocznie. A co do 17-85 IS to jest on świetny w swojej klasie, jeszcze niedawno temu go miałem i gdyby nie to EF-S pewnie jeszcze bym miał. Śmiać mi się chce gdy czytam jak ludzie go totalnie krytykują nie biorąc pod uwagę jego zakresu, uniwersalności i stabilizacji w stosunku do ceny. Polecam gorąco wszystkim początkującym. Będziecie zadowoleni.
Dlaczeg ciągle to "tylko ef-s"???
Wiem wiem to tylko ef-s , bez przyszłości!!!
Ale jak wiecie crop pewnie bedzie długo isniał u Nikona i Canona.
Nie wszyscy planują przesiadke na FF. A ci co o tym mysla i pisza ze to "tylko ef-s" długo nie beda mieli puszki FF. I po co te bzdury. Ja moze nie jestem zwolennikiem ef-s ale niech dalej powstaja dobre szkła do cropa, bo krop bedzie jeszcze długo żył równolegle do FF.
Dodam jeszce ze jak kiedys kupie FF to i tak zostawie sobie puszke z cropem i 5kl/s czy 8kl/s.

Pozdrawiam zagożałych przciwników EF-S. (a jest ich dużo na Boardzie)

Jac
07-03-2006, 11:13
w momencie kiedy w aparatach klasy 20D bedzie FF (wroze ze max za dwa lata), EF-S bedzie kosztowal grosze na rynku wtornym, kazdy kto mysli profesjonalnie o fotografi raczej nie kupi ef-s, jesli ktos nie ma analoga to moze tak, ale wiekszosc z nas chyba posiada analoga i poprostu nie kupuje ef-s bo jest to tak jakby "pół szkla" a kase sie placi całą, EF-S (ciagle bede sie upieral) to rozwiazania przejsciowe dla amatorow ktorzy z kompaktow niewielkim kosztem beda przesiadac sie na lustrzanki ale nie dlatego ze beda ich potrzebowac, tylko dla tego ze bedzie taka moda... zawsze odradzalem zakup ef-s i nadal bede tak robil ;-)

gwozdzt
07-03-2006, 11:23
... zawsze odradzalem zakup ef-s i nadal bede tak robil ;-)
A ja tylko podlinkuję to co napisałem już jakiś czas temu:
http://canon-board.info/showpost.php?p=106491&postcount=36
i dodam, że nic się w moich przekonaniach nie zmienilo :-)

Premol
07-03-2006, 12:18
Wszyscy twierdzicie, że już wkrótce amatorzy będą używać FF. A niby dlaczego ? Szczerze mówiąc jakość obecnych amatorskich DSLR jest wystarczająca dla amatorów (czyli 350D, 20D, 30D) i Canon to dobrze wie: stąd nowe obiektywy ef-s. Nie inwestował by w szkła z cyklem produkcji 2 lata - jak wiemy większość szkieł jest w produkcji od wielu lat (czasem tylko drobne zmiany wprowadzają). Co AMATOROWI da FF ??? Jakość na odbitce 10x15 ? A może na 20x30 ? Najlepiej z obiektywem typu kit 28-80. Śmiem wątpić... FF ma sens z obiektywem klasy L (i to dobre L) w cenie zaporowej dla amatora.

Jestem amatorem i korzystam z 17-85 na co dzień. Do dobry obiektyw z pewnymi wadami: mdły na szerokim kącie + aberacja chromatyczna (do 30mm). Ale jakoś nikt nie był mi w stanie wskazać innego, równie praktycznego rozwiązania. Wiem, canon 17-40L + tamron 28-75. Ale ja nie chcę zapłacić za ten zestaw 4000 pln i co chwilę zmieniać obiektywów. Więc zostawcie 17-85 dla amatorów takich jak ja - wiem do czego on służy: do robienia zdjęć prawie wszędzie z dobrą jakością (odbitki 20x30) - USM i IS to doskonałe wynalazki.

marabut199
07-03-2006, 14:46
Tez mysle, ze crop bedzie z nami jeszcze dlugo, i predzej osiagnie 12 Mega niz FF zejdzie z cena do "amatorskiego" poziomu. Konkurencja na rynku DSLR sie zaostrza a glownym polem walki beda ceny. Do tej pory Canon nie mial innego konkurenta poza Nikonem. Kombinacja Samsung-Pentax i Sony-KM stwarzaja nowa jakosc na rynku. Zajmie im dwa-trzy lata zeby sie rozkrecic. Olympus z swoja mala matryca juz nabiera predkosci. Tak wiec to nie przypadek, ze Canon inwestuje w EF-S coraz to lepszej jakosci.

MARANTZ
08-03-2006, 01:27
Ja swojego 17-85 sprzedałem bo po pierwsze nie chciałem stracić kasy które wydałem na to szkło (udało mi się, teraz używany 17-85 na rynku wtórnym jest bardzo tani), po drugie mam analoga i brakowało mi czegoś lepszego niż kitowy obiektyw. A FF mnie tak nie ciągnie co 1 D Mark II N. A tam EF-S nie pasuje.

marabut199
08-03-2006, 01:42
Ja swojego 17-85 sprzedałem bo po pierwsze nie chciałem stracić kasy które wydałem na to szkło (udało mi się, teraz używany 17-85 na rynku wtórnym jest bardzo tani), po drugie mam analoga i brakowało mi czegoś lepszego niż kitowy obiektyw. A FF mnie tak nie ciągnie co 1 D Mark II N. A tam EF-S nie pasuje.

Z tym 17-85 to ciekawa sprawa. Tu w UK sporawo ich uzywanych ale znowu nie tak bardzo tanio wobec tego co mozna wyszperac za nowke w internecie...

Nie jest to obiektyw dla powaznych amatorow a juz na pewno nie profesjonalny. Tyle ze ma niewielka konkurencje. Poza Sigma 18-50/2.8 (no i nowa 17-70 tyle ze ta to nie EX(!) nie bardzo jest czym zastapic kita (Sigma 18-50/3.5 to tylko bazowa alternatywa a nie upgrade). Sigma ma doskonala opinie co do optyki i marna co do jakosci wykonania (sporo rozjustowanych egzemplarzy). Ale wyraznie to cena nowej Sigmy wyznacza cene uzywanego EFS 170-85.

Chyba troche za drogi w stosuku do kita.

Premol
08-03-2006, 03:03
Powiem szczerze, patrząc na testy (nie wiem na ile wiarygodne) nie zauważam wielkiej różnicy pomiędzy 17-40L a 17-85. Pomijam uszczelnie (amatorskie body i tak go nie ma) oraz "jakość" wykonania. Bo IMHO obiektyw nie służy do wbijania gwożdzi. Test tutaj: http://www.pbase.com/fstopjojo/17401785
Inne testy tutaj: http://www.pbase.com/fstopjojo/lenstests

AQUANTA
08-03-2006, 08:55
Powiem szczerze, patrząc na testy (nie wiem na ile wiarygodne) nie zauważam wielkiej różnicy pomiędzy 17-40L a 17-85.

Ja osobiście jestem totalnym amatorem i właśnie zamiast kita mam zamiar kupic 17-40, nie mniej jednak kusi mnie ogniskowa 17-85.
Pomimo, ze nie czepiam się zbytnio fotek to ja na tych zdjęciach widzę różnicę. Niewielka, ale jednak. Spójrz np na te duże zdjęcia garazu, domku itd i szczegóły m.in. murek i białe okno. A w wycinkach widzę mniejsze mydło w 17-40.

Tomasz Urbanowicz
08-03-2006, 09:39
Jeśli mogę się wtrącić...

17-85:
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1785_456_is/index.htm

KIT:
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1855_3556/index.htm

Co takiego dobrego jest w 17-85? Czy warto mając KIT'a decydować się na równie "KITowe" szkło? Proszę zobaczyć na aberracje - są większe niż w przypadku KIT'a.
IMHO to jest kiepskie szkło, ciut ostrzejsze od KIT'a, ale gorsze pod względem aberracji - zresztą to nie tylko moje zdanie...

muflon
08-03-2006, 09:49
Co takiego dobrego jest w 17-85?
Chyba można odpowiedzieć cytatem ze strony, którą podałeś: I should note that I preferred the lens compared to other higher quality options during testing - it is simply a darn convenient lens :-D

Tomasz Urbanowicz
08-03-2006, 10:04
Qrde, muszę się wziąć za angielski :-)

Premol
08-03-2006, 10:18
I dokładnie tak - 17-85 to jest cholerenie wygodny obiektyw. Tak ma aberacje. Zrobiłem tym obiektywem kilka tys. zdjęć. Aberacje widac na kilkunastu (i to raczej na monitorze niż odbitce 13x18 czy 20x30). I co z tego... Ale sam nie wiem w ilu przypadkach IS ratował mi ostrość fotki. I na co dzień nie muszę nosić kilku obiektywów z sobą.

Tomasz Urbanowicz
08-03-2006, 10:27
Wygodny może jest i to cholernie, ale... Czy mając KIT'a nie lepszym rozwiązaniem byłby Tamron 28-75 F/2,8? Jest to dużo lepsze szkło i pasuje do FF.

muflon
08-03-2006, 10:44
Czy mając KIT'a nie lepszym rozwiązaniem byłby Tamron 28-75 F/2,8?
Jak dla kogo - jesli chodzi o jakosc fotek pewnie tak, natomiast pod wzgledem "cholernej wygody" - zdecydowanie nie. Co prawda nie mialem zadnego z tych obiektywow, jednak mialem 28-135IS i potrafie sie dokladnie wczuc w to, co autor ma na mysli piszac o wygodzie 17-85 :-)

gwozdzt
08-03-2006, 10:47
ale... Czy mając KIT'a nie lepszym rozwiązaniem byłby Tamron 28-75 F/2,8? Jest to dużo lepsze szkło i pasuje do FF.
Jeszcze lepszym 17-40/4L + Tamron... oba pasują do FF :-) ... itd... :-)

Tomasz Urbanowicz
08-03-2006, 10:48
@ Muflon

To prawda - każdy ma swoje preferencje...

Zmienię troszkę temat, ale jak sprawował Ci się 28-135? Jak z jakością zdjęć z niego?

muflon
08-03-2006, 10:56
Zmienię troszkę temat, ale jak sprawował Ci się 28-135? Jak z jakością zdjęć z niego?
Jak na moje potrzeby bardzo dobra - a wypada dodac, ze wtedy bylem jeszcze na etapie zoomowania 1:1, kart testowych i porownywania CA :lol: Zmienilem glownie ze wzgledu na brak zakresu na gorze do focenia samolotow (dol zalatwial mi 17-40, ktory kupilem jako pierwszy obiektyw)

Wiecej: tego, ze sprzedalem 28-135, pozalowalem na pierwszej wycieczce. Nawet mimo braku szerokosci na krotkim koncu, jako spacerowy obiektyw - jest swietny. I 17-85 moze byc pod tym wzgledem (czytaj: kazdym, oprocz onanizowania sie CA i pikselami) tylko lepszy.

Tak naprawde to nie chodzi o te 17mm... ale takie solidne 24 (na cropie) to jednak bardzo wygodna rzecz.

Tomasz Urbanowicz
08-03-2006, 11:38
Ale IMHO podstawa dobrego obiektywu to chyba jakość szkła? Skoro ostrość ma porównywalną z KIT'em, a aberracje gorsze o KIT'a to czy nie lepszym, praktyczniejszym i cholernie wygodnym rozwiązaniem nie byłoby kupienie... aparatu kompaktowego w tej cenie?

Jac
08-03-2006, 11:53
aptekarskie dywagacje.... moze czas na plener ;-)?

gwozdzt
08-03-2006, 12:06
aptekarskie dywagacje.... moze czas na plener ;-)?
Dywagujący Kolega preferuje macro, a zima się ciągnie i robactwo jeszcze z ziemii nie wylazło...:mrgreen:

Premol
08-03-2006, 15:28
Miałem i mam KITa, testowałem dwa Tamrony 28-75 (kolegi był OK.), miałem też Sigmę 18-50/2.8. I.. Tamrony trafiłem walnięte, Sigma miałe fajny objaw; jedna część była nieostra. Kupiłem więc 17-85 i jestem zadowolony. Nie jestem onanistą oglądającym piksele. Robię zdjęcia i odbitki 20x30 i nigdy nie przeszkadzała mi CA. eLki zostawiam profesjonalistą (czyli tym co na zdjęciach zarabiają). Do innych celów mam 50/1.8 i 75-300; 50 jest tak mała, że zawsze mam ją ze sobą.

A przepraszam, gdzie Kolega tomurbanowicz widział zdjęcia z tego obiektywu ? Na stronach testowych - ich wartość jest b. problematyczna i ze sobą sprzeczna. Duże CA - trzeba wiedzieć jak do tego nie dopuścić. Proponuję potestować osobiście obiektyw, obejrzeć zrobione fotki i dopiero później pisać.

ps. nie twierdzę, że to obiektyw idealny, ale lepszego 1-go obiektywu nie znalazłem.

ps2. kompakta miałem - G5, ale miał za duże szumy, był wolny, straszny AF, wielka GO i mnóstwo innych wad. Naprawdę wiem do czego służy "lustro".

marabut199
08-03-2006, 15:42
Mam i kita i 17-85. Obrazki prosto z kamery sa na 17-85 wyraznie ostrzejsze od kita. Aberacje - tak, ale poza oporem an 17 (a zwlaszcza gdzies od 24mm) nie jest dramatycznie. Czasem cos PTLensem trzeba poprawic (chwila nieuwagi w PS) ale wszelkie alternatywne obiektywy mniej lub bardziej maja to samo. Czy jest za ciemny - troche jest, ale to standard zoom i inne nic lepsze w tej kwestii. Pewnie, Sigma 18-50/2.8 jest jasniejsza ale krotka jak na systuacje kiedy na prawde nie masz ochoty targac worka obiektywow. 17-40 i cala reszta - OK obrazek lepszy ale patrz poprzedni argument plus koszty.
Kit mam, bo chociaz troche gorszy, jak sie go uzywa z glowa to czasem jego mala wielkosc i waga pozwalaja krecic sie z 350D jak z kompaktem. W sumie do A4 obraz bardzo poprawny. Mialem (i mam) kompakty - od S60 po Ixus 50 (oraz Nikon 7900 dla super ostrego obiektywu) i sluza dobrze kiedy nie ma innego wyjscia. Ale nigdy nie beda tak uniwerslane jak SLR. Wiec uzywam je tylko wtedy gdy nie ma jak zabrac lustrzanki.

Tomasz Urbanowicz
08-03-2006, 15:52
OK, ale ja patrzę jeszcze przyszłościowo - myślę o FF. A zdjęcie oglądałem na stronach i forach internetowych tylko - osobiście nie miałem tego obiektywu.
Jak już kiedyś było wspomniane - każdy kupuje obiektyw dla swoich celów. Ot były to moje dywagacje...

Pozdrawiam.

marabut199
08-03-2006, 16:01
Tez mysle o FF tyle ze 350D specjalnie kupilem dla malych rozmiarow. Zeby byla niepozorna. I najchetniej to by sie chcialo zeby byl taki zoomek jak kit tylko z jakoscia conajmniej jak ten 17-85 nawet w takiej samej plastikowej obudowie, niekoniecznie z IS. Zeby calosc byla zgranie nie za duza.
To nie apart co ma zastapic pelny "bojowy" sprzet ale byc rowniez czescia systemu. Bo jak nie - to pewnie ze hybrdy jak Fuji 9500 (chcialoby sie rzec Canon Pro ale troche juz za bardzo odstaje) byly by OK.

gwozdzt
08-03-2006, 16:03
Skoro się tu juz pojawiły 17-40/4L ; 18-50/2,8 i 17-85/4-5,6 IS to pokaże Wam, jak jakiś czs temu też sie męczyłem z wyborem:
http://canon-board.info/showpost.php?p=85256&postcount=17

A oto co wybrałem:
http://canon-board.info/showpost.php?p=101192&postcount=12

A dziś moge tylko powiedzieć, ze w zasadzie nie żałuję, tylko czasami się wkurzam przekładając te obiektywy tam i z powrotem :-)

marabut199
08-03-2006, 16:07
Skoro się tu juz pojawiły 17-40/4L ; 18-50/2,8 i 17-85/4-5,6 IS to pokaże Wam, jak jakiś czs temu też sie męczyłem z wyborem:
http://canon-board.info/showpost.php?p=85256&postcount=17

A oto co wybrałem:
http://canon-board.info/showpost.php?p=101192&postcount=12

A dziś moge tylko powiedzieć, ze w zasadzie nie żałuję, tylko czasami się wkurzam przekładając te obiektywy tam i z powrotem :-)

Kupilem 17-85 ale tak na prawde wciaz sie lamie czy by go nie wymienic na Sigme 18-50/2.8. Tyle ze strasza przypadkami zlego justowania soczewek i precyzja AF. Jakie sa twoje doswiadczenia?

Tytus
08-03-2006, 16:14
Kupilem 17-85 ale tak na prawde wciaz sie lamie czy by go nie wymienic na Sigme 18-50/2.8. Tyle ze strasza przypadkami zlego justowania soczewek i precyzja AF. Jakie sa twoje doswiadczenia?


http://canon-board.info/showthread.php?t=6757

miałem Sigmę, nie polecam, zaczekaj juz lepiej na Tokinę, jest od 16mm

tomalxx
08-03-2006, 16:38
Ja pare miesięcy temu miałem podobny dylemat. 350-tkę kupiłem bez kita, miałem z analoga Sigmę 28-135, która okazała się porażką.

Rozważałem Canona 17-85, Sigmy 18-50, 24-70, 24-60 (wszystko 2.8 ), Tamrona 28-75.
Jeździłem, oglądałem, testowałem i ... wybrałem Canona 24-85/3.5-4.5.
Jak na razie radzę sobie bez tych 6mm na krótszym końcu, a i jasność większa niż w 17-85. A na allegro używki można dostać za 700-1100 zł (ostatnio nawet za 350 !?!?).

Uważam, że jest to niedoceniane szkło (dla amatorów) a jest moim zdaniem ciekawą alternatywą.

shaqi
08-03-2006, 16:41
w momencie kiedy w aparatach klasy 20D bedzie FF (wroze ze max za dwa lata), EF-S bedzie kosztowal grosze na rynku wtornym, kazdy kto mysli profesjonalnie o fotografi raczej nie kupi ef-s, jesli ktos nie ma analoga to moze tak, ale wiekszosc z nas chyba posiada analoga i poprostu nie kupuje ef-s bo jest to tak jakby "pół szkla" a kase sie placi całą, EF-S (ciagle bede sie upieral) to rozwiazania przejsciowe dla amatorow ktorzy z kompaktow niewielkim kosztem beda przesiadac sie na lustrzanki ale nie dlatego ze beda ich potrzebowac, tylko dla tego ze bedzie taka moda... zawsze odradzalem zakup ef-s i nadal bede tak robil ;-)
Czyli Jac uważasz że za 2lata nie bedzie cropa u Canona??
Nie wydaje mi sie. Inni długo nie stworzą FF to po co Canon ma to upowszechniac?? Nikon pewnie i za 3lat nie bedzie miał FF. Wiec będą też profi fotografowie używajacy cropa w swojej pracy.

Jac
08-03-2006, 16:56
Czyli Jac uważasz że za 2lata nie bedzie cropa u Canona??
Nie wydaje mi sie. Inni długo nie stworzą FF to po co Canon ma to upowszechniac?? Nikon pewnie i za 3lat nie bedzie miał FF. Wiec będą też profi fotografowie używajacy cropa w swojej pracy.
uwazam ze crop bedzie stopniowo wypieral cropa tak jak LCD CRT, oraz ze za dwa lata bedie w aparatach klasy 20D, a co do innych producentow to przeciez sony juz od dawna ma kompakta z FF.. sadzisz ze wywala technologie do kosza czy ze kupili minolte i tam go wsadza w cenie pewnie ~7k jak sadze...

Hipek
09-03-2006, 10:30
uwazam ze crop bedzie stopniowo wypieral cropa ...
no to co nam zostanie?:rolleyes:

gwozdzt
09-03-2006, 11:23
Kupilem 17-85 ale tak na prawde wciaz sie lamie czy by go nie wymienic na Sigme 18-50/2.8. Tyle ze strasza przypadkami zlego justowania soczewek i precyzja AF. Jakie sa twoje doswiadczenia?
Co do AF, to niestety muszę potwierdzić jego słabszą precyzję.
U Canona 24-85 gdy mam wycelowane w jeden punkt, to przy każdym kolejnym naciśnięciu spustu do połowy obiektyw nie rusza AF, zaś Sigma zawsze sobie coś tam przekręci minimalnie w jedna lub drugą strone.

Odnośnie optyki, to dla zainteresowanych zrobiłem taki domowy test Sigmy i Canona 24-85:
http://canon-board.info/showthread.php?p=144419#post144419

A tutaj do ściągniecia parę takich spacerowych fotek z Sigmy (3072x2048pix, RAWy były wywołane softem Canona, ruszane tylko WB i korekcja ekspozycji):
http://rapidshare.de/files/15056661/CRW_0882_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15056749/CRW_0884_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15056727/CRW_0885_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15056768/CRW_0886_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15057070/CRW_0888_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15057041/CRW_0889_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15057087/CRW_0890_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15057074/CRW_0893_RJ.JPG.html
http://rapidshare.de/files/15057182/CRW_0899_RJ.JPG.html