Zobacz pełną wersję : komórki z wielkimi matrycami
Piotr_0602
22-01-2013, 10:19
Większość kompaktów ma matryce 1/2.5'' lub 1/2.3'', niektóre (topowe) kompakty mają większe 1/1.63''-1/1.7'' (Canon G12, Olympus XZ-1, Panasonic LX7, Samsung EX-2) lub 2/3'' (Fuji X10 i X20). Tylko Sony wypuściło RX100 z matrycą 1''.
A tymczasem dwie komórki na rynku dostały matryce większe od 99% kompaktów i świetnie mogłyby je zastąpić.
Była już mowa na forum o Nokii 808 Pure View - recenzja z dpreview:
Review: Nokia 808 PureView: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/8083837371/review-nokia-808-pureview)
ale jest też Nokia 920, pod niektórymi względami ciekawsza - recenzja:
Nokia Lumia 920 Camera Review: Connect (http://connect.dpreview.com/post/9128863653/nokia-lumia-920-camera-review-first-look)
- matryca 1/1.3 cala (nieco mniejsza od tej z 808 gdzie jest 1/1.2 cala)
- obiektyw f/2
- stabilizacja optyczna
- system Windows Phone 8
Śmierć kompaktów nadchodzi wielkimi krokami...
A widziałeś jakie zdjęcia wypluwa L920? Jak dla mnie - masakra. W negatywnym oczywiście sensie.
ja bym z ta smiercia kompaktow sie nie rozpedzal az tak szybko. jakosc zdjec z komorek jest, mowiac bardzo delikatnie, nedzna. na fejsbusia czy do prezentacji na ekraniku to niektorym wystarcza, choc nawet do tego trzeba miec niewygorowane oczekiwania. ale wygoda uzytkowania jest taka sobie, przy kosztach kompakta niewielkich.
we wszystkich tych rozmowach o "rewolucjach" i "nowych pomyslach" zapomina sie o jednym - przyzwyczajeniach uzytkownikow i ich akceptacji rozwiazan znanych, w polaczeniu z niechecia do nowych.
komorke zawsze sie ma przy sobie i dla wielu uzytkownikow jest ona aparatem jakos tam wystarczajacym na codzien. ale znaczna ich czesc przed wyjazdem wakacyjnym zastanawia sie nad tematem zrobienia jakichs zdjec/filmow i wtedy kiepska jakosc + fatalna ergonomia telefonu (polecam wyprobowac: srodziemnomorskie slonce + ekran smarftona, na ktorym trzeba cos tam paluchem znalezc) robi sie malo sexy. a przy kosztach idacych w tysiace PLN za wyjazd, zakup jednorazowy jakiejs tam mydelnicy za mniej lub znacznie mniej niz 1000 PLN... przestaje byc takim zlym pomyslem. konczy sie to tym, ze nawet jesli przez 11 miesiecy w roku ta komorka jest wystarczajaca, to na ten 1 miesiac w roku tak czy siak jest jeszcze jakis kompakt... wiec to sie nadal bedzie jakos sprzedawac, choc na pewno nie jest to sektor rosnacy ani nawet utrzymujacy staly wolumin...
Piotr_0602
30-01-2013, 10:47
Nokia EOS? To nie jest zastrzeżony skrót? Czy Nokia jakoś współpracuje z Canonem?
Ciekawa informacja:
Nokia EOS - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/5561-nowo%C5%9B%C4%87-Nokia_EOS.html)
"Nokia pracuje obecnie nad telefonem o nazwie kodowej Nokia EOS. Zbieżność nazwy z system lustrzanek firmy Canon jest tu nieprzypadkowa, bowiem nowy fiński smartfon ma zachwycić nas swoimi możliwościami fotograficznymi.
Aparat ma należeć do serii Lumia i będzie bazować na systemie Windows Phone 8. Podobno znajdzie się w nim matryca podobna do tej o rozdzielczości 41 Mpix, którą zastosowano w telefonie Nokia 808 Pureview. Jednak sensor ma być w znacznym stopniu unowocześniony, co w połączeniu z gustowną aluminiową obudową ma plasować produkt na szczycie modeli Lumia na rok 2013"
W końcu sensowny ruch - matryca z 808 (unowocześniona) w telefonie z Windows Phone. Do tego chyba dojdzie optyczna stabilizacja z Lumii 920, skoro telefon ma być topową Lumią.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://1.static.img-dpreview.com/files/articles/8083837371/NokiaSensor.jpeg?v=1929)
--- Kolejny post ---
.
.
i jeszcze trochę więcej szczegółów o Nokii EOS:
http://www.benchmark.pl/aktualnosci/nokia-eos-lumia-pure-view-megapiksel-sensor-aparat-cyfrowy-smartfon-windows-phone-8.html
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://1.static.img-dpreview.com/files/articles/8083837371/NokiaSensor.jpeg)
Pozwoliłem sobie przeskalowac obrazek do rozmiaru rzeczywistego 100%.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img59.imageshack.us/img59/9985/61242946.jpg)
Trochę przesadziłeś z tym zmniejszaniem, tak 1/3 większe powinno być ;).
Robię zdjęcia od wielu lat (w sensie, że wiele różnych aparatów już używałem) i właśnie zgodnie z zasadą "aparat nie czyni" próbowałem kilka razy zrobić komórką - niezłą, w dobrych warunkach, żadne tam cienie czy kontrasty. I tak jak mówi Akustyk - nie udało mi się zadowolić samego siebie. Za to panasonikiem LX-3 - w końcu kompakt - jak najbardziej. Czasem nawet myślę nieśmiało o zabieraniu go na wędrówki zamiast "poważnego" sprzętu.
Trochę przesadziłeś z tym zmniejszaniem, tak 1/3 większe powinno być ;).
polecam jednak prace na normalnym kompie i monitorze FullHD. na lapsie to rzeczywiscie wszystko male sie wydaje ;)
Piotr_0602
30-01-2013, 12:15
(...) próbowałem kilka razy zrobić komórką - niezłą, w dobrych warunkach, żadne tam cienie czy kontrasty. I tak jak mówi Akustyk - nie udało mi się zadowolić samego siebie. (...)
OK, ale dotąd komórki miały matryce o rozmiarach tych z kompaktów 1/2.5'' lub mniejsze. Jaskółką była Nokia N8 z matrycą gdzieś 1/1.7'. Ta Nokia 808 otwiera nową jakość, było nie było, kilkakrotnie większa powierzchnia (1.2''), technologia programowego łączenia pixeli (z tych 41Mpix robi zdaje się 5Mpix czy 8Mpix), obiektyw sygnowany Zeiss to też nie jest jedno szkiełko, ale zespół soczewek. Co za różnica z punktu widzenia fotografii czy taki układ będzie w korpusie kompaktu, czy w pogrubione komórce? 808 była próbą (po N8), teraz zdaje się to ulepszą. Kompakt z górnej półki o tyle będzie lepszy, że może mieć obiektyw zoom, w komórkę wsadzają stałkę (a zoom jest cyfrowy).
OK, ale dotąd komórki miały matryce o rozmiarach tych z kompaktów 1/2.5'' lub mniejsze. Jaskółką była Nokia N8 z matrycą gdzieś 1/1.7'. Ta Nokia 808 otwiera nową jakość, było nie było, kilkakrotnie większa powierzchnia (1.2''), technologia programowego łączenia pixeli (z tych 41Mpix robi zdaje się 5Mpix czy 8Mpix), obiektyw sygnowany Zeiss to też nie jest jedno szkiełko, ale zespół soczewek. Co za różnica z punktu widzenia fotografii czy taki układ będzie w korpusie kompaktu, czy w pogrubione komórce?
optycznie prawdopodobnie niewielka. jesli nie liczyc faktu, ze w kompakcie raczej wybierze sie uklad pod katem kosztow i jakosci optycznej a nie tylko kosztow i wymiarow. wiec dla tej samej matrycy i parametrow optyki, sam uklad optyczny moze byc rozny i ze wzgledu na wieksza swobode projektowa - lepszy w kompakcie.
natomiast nieodmiennie wroce do podstawowej uwagi - chocby w tej komorce nie wiadomo jaka optyka nie byla - ergonomicznie to pozostaje: nacisnij palcem na ekran i odczekaj 10 sekund az aparat "usmazy frytki" i zdecyduje sie, ze zrobi zdjecie. ergonomicznie to jest przepasc nawet do kompaktow. i nie ma jak sensownie trzymac i responsywnosc mierna i jakosc zdjec, koniec koncow, tez du* nie urywa (no bo jest na poziomie kompaktow, a nierzadko gorszym)...
Piotr_0602
30-01-2013, 13:11
optycznie prawdopodobnie niewielka. jesli nie liczyc faktu, ze w kompakcie raczej wybierze sie uklad pod katem kosztow i jakosci optycznej a nie tylko kosztow i wymiarow. wiec dla tej samej matrycy i parametrow optyki, sam uklad optyczny moze byc rozny i ze wzgledu na wieksza swobode projektowa - lepszy w kompakcie.
(...) nacisnij palcem na ekran i odczekaj 10 sekund az aparat "usmazy frytki" i zdecyduje sie, ze zrobi zdjecie. (...)
Jakość zdjęć to połączenie zespołu matryca-obiektyw-oprogramowanie.
1) Matryca w 808 - większa niż w 99% kompaktów, tylko Sony RX100 ma większą (nie liczę takich aparatów jak Fuji X100, Sigmy DP i Merille). Nadamiar pixeli kompensowany jest opcją programowego łączenia ich i finalnego zdjęcia z mniejszą ich ilością. Jak warunki pozwalają - można wykorzystać te 41Mpix.
2) Optyka - to nie jest jedno szkiełko, jakiś typowy prosty obiektyw jaki jest w większości komórek - to konstrukcja z 5 soczewek asferycznych:
Dane techniczne:
Carl Zeiss Optics
Focal length: 8.02mm
35mm equivalent focal length: 26mm, 16:9 | 28mm, 4:3
F-number: f/2.4
Focus range: 15cm – Infinity (throughout the zoom range)
Construction:
• 5 elements, 1 group. All lens surfaces are aspherical
• One high-index, low-dispersion glass mould lens
Trochę więcej o obiektywie:
http://conversations.nokia.com/2012/03/05/nokia-808-pureview-carl-zeiss-science-of-making-the-perfect-lens/
3) Oprogramowanie - nie ma żadnych przeszkód by było gorsze niż w kompaktach.
4) Co do ergonomii - oczywiście gorsza niż w kompaktach. Ale szybkość pracy 808 podobno nie ustępuje kompaktom. Ma dedykowany przycisk do wyzwalania migawki, więc nie trzeba pukać w ekran by zrobić zdjęcie. Jakieś koszty na rzecz ergonomii ponosimy, ale dzięki nim mamy ZAWSZE aparat przy sobie, oraz zupełnie inne możliwości już po zrobieniu zdjęcia (połączenie z internetem).
Z recenzji Dpreview kilka wyimków (808 dostała GOLD AWARD):
"There are inexpensive compact cameras that offer more photographer-friendly features than the 808, but as a cameraphone, the Nokia blows its competition out of the water, and significantly narrows the gap between dedicated cameras and portable communications devices to the point where ultimate convergence seems all but inevitable (and probably sooner than some commentators had realised)."
Co do szybkości robienia zdjęć, kwestia poprawy AF:
"With the camera app running, autofocus performance is roughly in line with my expectations from a modern compact camera - a bit of hunting in low-contrast situations, but in normal shooting conditions the 808 focusses in less than a second (usually), and almost always with unerring accuracy."
"Shutter lag is effectively non-existent once focus has been acquired"
Review: Nokia 808 PureView: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/8083837371/review-nokia-808-pureview/2)
W następnych generacjach (Nokia EOS) chyba będzie jeszcze lepiej?
ale o co tu się kłócić? przecież wiadomo, że komórka może mieć równie dobrą jakość zdjęć, co kompakt, ale nie ma, bo taka była decyzja producenta
tak samo jak bezlusterkowce mogły mieć lepsze szkła niż lustra, ale nie mają, bo producenci wolą robić kolejne wersja kitów
Piotr_0602
30-01-2013, 13:58
ale o co tu się kłócić? przecież wiadomo, że komórka może mieć równie dobrą jakość zdjęć, co kompakt, ale nie ma, bo taka była decyzja producenta
tak samo jak bezlusterkowce mogły mieć lepsze szkła niż lustra, ale nie mają, bo producenci wolą robić kolejne wersja kitów
Coś mi się zdaje że Nokia zdecydowała że będzie miała linię komórek z jakością co najmniej równie dobrą (jak nie lepszą) niż kompakt. 808 jest dobrym przykładem, a pewnie seria EOS będzie lepsza.
Co do bezlusterkowców, to kilka przykład obiektywów nie gorszych, a czasem lepszych niż te do luster. Z różnych systemów (testy Optycznych):
Test Olympus M.Zuiko Digital 75 mm f/1.8 ED - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/275.11-Test_obiektywu-Olympus_M.Zuiko_Digital_75_mm_f_1.8_ED_Podsumowani e.html)
Test Olympus M.Zuiko Digital 45 mm f/1.8 - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/240.11-Test_obiektywu-Olympus_M.Zuiko_Digital_45_mm_f_1.8_Podsumowanie.h tml)
Test Olympus M.Zuiko Digital 60 mm f/2.8 ED Macro - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/279.11-Test_obiektywu-Olympus_M.Zuiko_Digital_60_mm_f_2.8_ED_Macro_Podsu mowanie.html)
Test Panasonic Leica DG SUMMILUX 25 mm f/1.4 ASPH. - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/239.11-Test_obiektywu-Panasonic_Leica_DG_SUMMILUX_25_mm_f_1.4_ASPH._Pods umowanie.html)
Test Samsung NX 30 mm f/2.0 - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/183.11-Test_obiektywu-Samsung_NX_30_mm_f_2.0_Podsumowanie.html)
Test Fujifilm Fujinon XF 60 mm f/2.4 R Macro - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/271.11-Test_obiektywu-Fujifilm_Fujinon_XF_60_mm_f_2.4_R_Macro_Podsumowan ie.html)
Test Voigtlander Nokton 17.5 mm f/0.95 Aspherical - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/272.11-Test_obiektywu-Voigtlander_Nokton_17.5_mm_f_0.95_Aspherical_Podsu mowanie.html)
Test Voigtlander Nokton 25 mm f/0.95 - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/214.11-Test_obiektywu-Voigtlander_Nokton_25_mm_f_0.95_Podsumowanie.html)
a znajdzie się ich więcej...
a nawet ciemny kit może być optycznie niezły:
Test Olympus M.Zuiko Digital 14-42 mm f/3.5-5.6 ED - Podsumowanie - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/174.11-Test_obiektywu-Olympus_M.Zuiko_Digital_14-42_mm_f_3.5-5.6_ED_Podsumowanie.html)
Może coś mi na fizyce umknęło, ale nie uwierzę, że obiektyw mniejszy niż paznokieć da taki sam obraz jak normalny. I to jeszcze na dużej matrycy.
Dlaczego nasze ukochane L-ki są przeciętnie 1,5 razy większe niż obiektywy niższej klasy? Każdy lepszy kompakt (np. wspomniany LX-3) ma obiektyw znacznie wystający z korpusu.
Mam przed sobą 24-calowy monitor, mikro 4/3 ma wymiary 18 x 13, a obrazek Dinderi'ego ma 13 x 9 na moim ekranie. Reklamować u producenta? ;)
Piotr_0602
30-01-2013, 14:13
Może coś mi na fizyce umknęło, ale nie uwierzę, że obiektyw mniejszy niż paznokieć da taki sam obraz jak normalny. I to jeszcze na dużej matrycy.
Dlaczego nasze ukochane L-ki są przeciętnie 1,5 razy większe niż obiektywy niższej klasy? Każdy lepszy kompakt (np. wspomniany LX-3) ma obiektyw znacznie wystający z korpusu.
Ale w Nokii to stałka. Obiektyw w Fuji X100 też duży nie jest, mimo iż matryca APS (crop x1,5). Poza tym obiektyw można zrobić i duży, i mały. Porównując choćby rzeczony ekwiwalent 35mm f/2 w Fuji X100 (crop x1,5) oraz ekwiwalent 28mm f/4 z Sigmy DP1 (crop x1,7). Jeden jest płaski i nieruchomy, drugi wysuwa się znacznie z aparatu. Albo Limitedy Pentaxa. Nawet stałki pod lustra FF - Canon 50/1.4 i Sigma 50/1.4 mocno różnią się rozmiarem. Taki Lumix LX7 miałby znacznie mniejszy obiektyw gdyby to nie był zoom, ale stałka. W starych analogowych kompaktach, choćby Mju Olympusa, był malutki obiektyw 35mm f/2.8.
W Nokii obiektyw jest bardzo blisko matrycy, dużo bliżej niż w lustrach, więc może to też zmniejsza rozmiary?
Piotr, myślę że optyka jest mocno korygowana softem - tu przykład z testu stałki.
Test Samsung NX 20 mm f/2.8 - Dystorsja - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/284.6-Test_obiektywu-Samsung_NX_20_mm_f_2.8_Dystorsja.html)
Tak na boku, to nie mam nic przeciw komórkom i ich aparatom. Dla ludzi, którzy robią sobie pamiątkowe zdjęcia, ich jakość będzie bardzo dobra.
waldekgdynia
30-01-2013, 14:39
Piotr, myślę że optyka jest mocno korygowana softem - tu przykład z testu stałki.
Test Samsung NX 20 mm f/2.8 - Dystorsja - Test obiektywu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/284.6-Test_obiektywu-Samsung_NX_20_mm_f_2.8_Dystorsja.html)
Zgadza się. Miałem ten obiektyw i faktycznie tak pracował.
Natomiast 30/2.0 jest rewelacyjnym naleśnikiem.
Czyli jak się chce to można.
Kolekcjoner
30-01-2013, 15:19
natomiast nieodmiennie wroce do podstawowej uwagi - chocby w tej komorce nie wiadomo jaka optyka nie byla - ergonomicznie to pozostaje: nacisnij palcem na ekran i odczekaj 10 sekund az aparat "usmazy frytki" i zdecyduje sie, ze zrobi zdjecie. ergonomicznie to jest przepasc nawet do kompaktow. i nie ma jak sensownie trzymac i responsywnosc mierna i jakosc zdjec, koniec koncow, tez du* nie urywa (no bo jest na poziomie kompaktow, a nierzadko gorszym)...
Ale ta jakość nie musi być nadzwyczajna. Ważne że taki aparat mam zawsze przy sobie. I nie potrzeba jakiś wielkich matryc, super szkieł. Po co. Najważniejszą zaletą aparatu w komórce jest to że się go ma zawsze kiedy jest potrzebny. To samo sprawa ergonomii - jakie to ma znaczenie w tym wypadku.
Telefon jak to telefon może do pewnego typu fotografii się to nada (nazwałbym to fotografia okolicznościowa) ale chyba nikt nie uwierzy że to może służyć do jakiegoś minimalnie poważniejszego amatorskiego fotografowania (wiem wiem widziałem te sesje portretowe robione ajfonem), nawet lustrzanka nie jest uniwersalnym narzędziem i czasem okazuje się że potrzebna jest ... lepsza lustrzanka lub inny obiektyw, powiem tak ja to nawet kompakta nigdy nie używałem (wyjąwszy smienę ale to było bardzo dawno i bardzo krótko) ale jeśli komuś to pasuje to jego broszka byleby nie ewangelizował że to najlepszy aparat pod słońcem.
Fotografować można nawet pudełkiem po zapałkach ale nie jest to jeszcze powodem do stwierdzenia że każde pudełko po zapałkach czeka drugie wspaniałe życie w postaci aparatu fotograficznego.
I na koniec powiem że znam gościa (tylko internetowo - pokazujemy zdjęcia w jednym miejscu) robi komórką, raczej zupełnie na poważnie (świadomie i nieokolicznościowo) - ale są to bardzo specyficzne zdjęcia (coś w stylu pictorial teamu - można sobie wygooglać) ma spore i niezłe portfolio - ale dla mnie jest to tylko i wyłącznie wyjątek potwierdzający regułę jego komórka jest jak to jedno pudełko po zapałkach które dostało szansę na drugie (znacznie ciekawsze) życie w postaci aparatu.
Telefon jak to telefon może do pewnego typu fotografii się to nada (nazwałbym to fotografia okolicznościowa) ale chyba nikt nie uwierzy że to może służyć do jakiegoś minimalnie poważniejszego amatorskiego fotografowania
Fotografowanie komórką nie jest wyjątkiem. Agencja Regina Maria Anzenberger publikuje zdjęcia swoich fotografów, robione telefonami. Robią tak tez inne agencje. Trudno mówić tu, że sa to "powazniejsze amatorskie fotografie".
Aparaty w komórkach sa coraz lepsze. Aż mnie dziwi, że pomimo dwurdzeniowych procesorów i ogromnych pamięci, jakośc zdjęć jest nadal taka sobie. I nie wynika jedynie z kiepskiej optyki.
Piotr_0602
30-01-2013, 22:34
zaraz, czemu zdjęcia z czegoś takiego jak 808 miały by być zawsze gorsze niż z zaawansowanego kompaktu?
Skoro:
- matryca ma sporą powierzchnie - większą niż matryca takiego XZ-2, X20, G15, LX7... I niewiele mniejsza od matrycy z RX100 (a nowoczesna matryca RX100 ma lepszy wynik w testach DxOMark niż niektóre APSy w lustrach Canona)
- obiektyw 5-soczewkowy, stalooogniskowy, zaprojektowany przez Zeissa f/2.4 może być OK
to chyba taki aparat jest w stanie zrobić ładne fotki nawet jeśli później można z niego zadzwonić, przeglądać internet, wysłać maila czy nawigować przy użyciu GPS
jacek_73
30-01-2013, 23:19
...Aż mnie dziwi, że pomimo dwurdzeniowych procesorów i ogromnych pamięci, jakośc zdjęć jest nadal taka sobie. I nie wynika jedynie z kiepskiej optyki.
Niech zgadnę. Współczesny telefon tańczy, śpiewa, recytuje, daje D i gotuje. Krawaty wiąże, usuwa ciąże, a przy okazji można nim jakąś fote strzelić. Ale jest to tylko jeden z wielu dodatków oferowanych przez producentów. I chyba dlatego :)
Sergiusz
31-01-2013, 00:27
Z mojego można też zadzwonić bo dodzwonić się to już nie takie proste. Aparat fotograficzny w komórce to tak trochę jak kalkulator w zegarku. Zamiast zegarek wciągnąć komórkę to komórka oba wciągnęła. Jeszcze trochę i komórka zastąpi rakietkę do ping ponga.
(...)Jeszcze trochę i komórka zastąpi rakietkę do ping ponga.
O widzisz! Jest nisza dla producentów. Oprócz mocowania tabletów do aparatu, czy statywu, można produkować rączki zmieniające tableta w paletkę!
A kamerki z przodu i z tyłu pozwolą na napisanie apki samonaprowadzającej rakietkę na piłkę.
Piotr_0602
31-01-2013, 09:13
Niech zgadnę. Ale jest to tylko jeden z wielu dodatków oferowanych przez producentów. I chyba dlatego :)
Tak samo można by twierdzić że zegarek będzie lepiej pokazywał czas niż komórka, bo jest dedykowany do pokazywania czasu i to jego jedyna funkcja. Może będzie wygodniej sprawdzać czas zegarkiem na ręce, ale dokładniej być nie musi. Mało - komórka może pokazywać czas dokładniej bo może przez internet pobrać czas z zegara atomowego.
Tak samo wygodniej zdjęcia robić kompaktem, ale komórka - jeśli ma równie dobrą matrycę (808 lepszą od 99% kompaktów) i optykę, i soft - zrobi równie dobre zdjęcia. Tyle że może nie tak wygodnie, bo ergonomię ma telefonu a nie aparatu fotograficznego.
Ale niektórzy godzą sie z tą ergonomią na rzecz posiadania aparatu ZAWSZE PRZY SOBIE.
Poza tym mówimy o komórkach wyspecjalizowanych w fotografii, co producent podkreśla (zapowiada serię EOS).
jacek_73
31-01-2013, 18:06
...komórka może pokazywać czas dokładniej bo może przez internet pobrać czas z zegara atomowego. ...
Zdjęcia też można z internetu ściągnąć :) Przykro mi, że większość populacji nie jest tak bardzo zaabsorbowana fotografią jako taką (w odróżnieniu od userów for różnorako-fotograficznych) żeby producenci "pruli sobie żyły" nad poprawianiem jakości zdjęć robionych przez ich wytwory. A czas to nie frajer i wszyscy się z nim liczą.
bo ergonomię ma telefonu Ergonomię telefonu to miała nokia 6210. To co teraz jest w telefonach, to nie jest ergonomia, tylko szatański plan na uprzykrzenie ludziom zycia.
Witam,
Rozwazam zakup nokii 808, jako maly kompakt, ktory zawsze bede mial przy sobie.
Tak wiem, powinienem opinni szukac na forach o nokiach, niemniej zalezy mi na stricte technicznej opinni.
Czy ktos z Was posiada owy telefon? Jak wrazenia?
Cos co mnie troche usprawiedliwia : I tak stoje przymusowym zakupem telefonu (wszystkie sie rozpadly)
Piotr_0602
22-04-2013, 13:45
Witam,
Rozwazam zakup nokii 808, jako maly kompakt, ktory zawsze bede mial przy sobie.
Tak wiem, powinienem opinni szukac na forach o nokiach, niemniej zalezy mi na stricte technicznej opinni.
Czy ktos z Was posiada owy telefon? Jak wrazenia?
Cos co mnie troche usprawiedliwia : I tak stoje przymusowym zakupem telefonu (wszystkie sie rozpadly)
Przecież jest trochę testów fotograficznych w sieci, bo jeśli pytanie pada na forum foto to chyba o możliwości foto chodzi:
Review: Nokia 808 PureView: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/8083837371/review-nokia-808-pureview)
Fotopolis.pl: Nokia 808 PureView - test (http://www.fotopolis.pl/index.php?n=15424&nokia-808-pureview-test)
Nokia 808 PureView – test aparatu 41 Mpix | FotoManiaK.pl (http://www.fotomaniak.pl/57491/test-nokia-808-pureview-aparat/)
Test Nokia 808 PureView – smartfon z aparatem 41 Mpix | gsmManiaK.pl (http://www.gsmmaniak.pl/139275/nokia-808-pureview-test/)
Główną wadą (albo zaletą) jest tu umierajacy system Symbian (w odmianie Bella).
Dopracowany, mało pobierajacy prądu, ale niemodny i porzucony przez Nokię. Ale to był topowy telefon, więc jakościowo postarali się. Potem było dużo głosów typu "zróbcie 808 z WP, i chyba Nokia coś planuje takiego pod nazwą roboczą "Nokia EOS".
dzidofon
23-04-2013, 10:43
Śmierć kompaktów nadchodzi wielkimi krokami...
Bez przesady. Po prostu "gadżeciarze" wyposażą się z pstrykające telefony i tyle będzie z tego szumu. A jak wiemy dla gadżeciarzy ważniejszy jest gadżet niż same zdjęcia :-). Gadżeciarz najczęściej nie ma żadnego pojęcia o robieniu zdjęć, on umie tylko naciskać spust "migawki". Popatrz jakiego typu zdjęcia wychodzą z aparatów w komórkach. W 99,99% są to "słitaśne focie" z przeznaczeniem na fejsbuczka :-).
Flickr nie pokazał żadnego "dziubka" a podróże, street, przyrodę - czyli to samo co wychodzi z kompaktów ;-)
dzidofon
23-04-2013, 10:53
obiektyw sygnowany Zeiss to też nie jest jedno szkiełko, ale zespół soczewek. Co za różnica z punktu widzenia fotografii czy taki układ będzie w korpusie kompaktu, czy w pogrubione komórce?
Jakoś trudno mi uwierzyć że taki "zespół"soczewek zamontowany w telefonie choć zbliży się jakością do obiektywu kompakta :-)
Nokia 808 Pureview samples - a set on Flickr (http://www.flickr.com/photos/sheridan01/sets/72157630112334032/)
Flickr: The Nokia 808 PureView Group Pool (http://www.flickr.com/groups/808pureview/pool/)
Jak to będzie na Windowsie to kompakty przeżyją jedynie z powodu znacznie niższej ceny :-)
Piotr_0602
23-04-2013, 12:37
Nokia 808 Pureview samples - a set on Flickr (http://www.flickr.com/photos/sheridan01/sets/72157630112334032/)
Flickr: The Nokia 808 PureView Group Pool (http://www.flickr.com/groups/808pureview/pool/)
Jak to będzie na Windowsie to kompakty przeżyją jedynie z powodu znacznie niższej ceny :-)
Cośtam Nokia struga na WP - Nokia EOS:
Nokia EOS - kolejny aparat fotograficzny z funkcją telefonu :: mGSM.pl (http://www.mgsm.pl/pl/aktualnosci/2747/Nokia-EOS-kolejny-aparat-fotograficzny-z-funkcja-telefonu.html)
"Aparat będzie zapewne przynajmniej tak dobry jak w Pure View 808. Możemy się spodziewać jako minimum matrycy 41 megapikseli, układu dwóch lamp LED + ksenon, stabilizacji obrazu, a także - być może - obiektywu ze zmienną przysłoną, jak w modelu N86."
Kolekcjoner
23-04-2013, 13:51
Jakoś trudno mi uwierzyć że taki "zespół"soczewek zamontowany w telefonie choć zbliży się jakością do obiektywu kompakta :-)
Tyle że to w dobie coraz bardziej rozbudowanych algorytmów będzie miało coraz mniejsze znaczenie. Teraz z "fabryki mydła" da się wycisnąć znośny obrazek.
Co do śmierci kompaktów vs. komórki to skoro szefowie Canona się nad tym głowią to coś jednak jest na rzeczy.
nie no wiecie, ponoć najlepszy aparat to taki, który zawsze się ma przy sobie (via street) ;) poza tym lepiej jest nosić jedną rzecz niż dwie (małpkę i komórkę), a co za tym idzie należy te dwie rzeczy jakoś ze sobą zespolić, no i wychodzą z tego komórki z coraz lepszymi aparatami.
Kompakty zginą, bo powoli zmienia się podejście producentów komórek. Rynek powoli zdobywa patent w którym, tor padającego obrazu "zagina" się o 90 stopni dzięki zastosowaniu lustra. Taka budowa pozwoli powoli wypuszczać na rynek komórki mające dobrej jakości optyczne zoomy.
Przy obecnej jakości wypluwanych z topowych komórek zdjęć kompakty tak na prawdę wygrywają tylko optycznym zoomem i wygodniejszą obsługą.
Piotr_0602
23-04-2013, 18:31
Jakoś trudno mi uwierzyć że taki "zespół"soczewek zamontowany w telefonie choć zbliży się jakością do obiektywu kompakta :-)
Tu ktoś porównuje Nokię 808 do Canona G15:
G15 vs Nokia 808 38MP downsized to 12MP: Canon PowerShot Talk Forum: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/forums/thread/3394669)
i bezpośrednie porównanie (zdjęcia zmniejszone do 12Mpx):
1) G15:
http://www.dpreview.com/files/t/E~ce96ed725a3f4185973db5a898d0adda
2) 808:
http://www.dpreview.com/files/t/E~567a2f16f0484918bc457772beb935ab
W wątku są wycięte też cropy, ale można sobie zdjęcie powiększyć.
Ciekawe jest w tym wątku porówanie rogów. Wydaje się że obiektyw w 808 jest sporo lepszy w rogach niż w G15. Ostrzejszy i mniejsze aberracje.
A Nokia tańsza od G15, i zdjęcie można przesłać do sieci lub mailem, i zadzwoni, i SMS-a wyśle, i za dyktafon posłuży, i internet przeglądnie, i ma darmową dobrą updatowaną nawigację, i jeszcze sporo innych rzeczy potrafi... A przede wszystkim - mamy ją zawsze przy sobie.
marcin_s18
23-04-2013, 20:08
Używam 808 od kilku miesięcy. Nie narzekam i nie chcę innego telefonu- a raczej aparatu w telefonie- jak dla mnie wożenie 400D na wakacje jest bez sensu (do tej pory było wakacyjnym aparatem). Wolę 808. Na na szybko crop 100% z pełnej rozdzielczości:
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/fly2ww-1.jpg
źródło (http://i37.tinypic.com/fly2ww.jpg)
To wszystko ze standardowego programU do robienia zdjęć. Możliwe są do uzyskania zdjęcia o wadze każdego ok 30 megabajtów (pełna jakość) - ale z zastosowaniem alternatywnego oprogramowania.
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/ffcxms-1.jpg
źródło (http://i37.tinypic.com/ffcxms.jpg)
Jeśli chcecie jakiś informacji, zdjęć w pełnej rozdzielczości - piszcie :)
Poniżej kilka miniaturek z Drezna po wizycie w C1, zmniejszeniu i unsharp mask w PS (zdjęcia budynków nie prostowane):
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/o9gths-1.jpg
źródło (http://i33.tinypic.com/o9gths.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/2427red-1.jpg
źródło (http://i33.tinypic.com/2427red.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/mi2ejo-1.jpg
źródło (http://i37.tinypic.com/mi2ejo.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/xde2is-1.jpg
źródło (http://i37.tinypic.com/xde2is.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/2dqra1c-1.jpg
źródło (http://i36.tinypic.com/2dqra1c.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/14mq59f-1.jpg
źródło (http://i34.tinypic.com/14mq59f.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/rh5od4-1.jpg
źródło (http://i35.tinypic.com/rh5od4.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/oizuc0-1.jpg
źródło (http://i36.tinypic.com/oizuc0.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/20uv7g3-1.jpg
źródło (http://i36.tinypic.com/20uv7g3.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/2e5pobn-1.jpg
źródło (http://i33.tinypic.com/2e5pobn.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2013/04/iqwop0-1.jpg
źródło (http://i37.tinypic.com/iqwop0.jpg)
Piotr_0602
25-04-2013, 10:49
Porównanie możliwości fotograficznych komórek:
Super Shootout: Samsung Galaxy S4 vs HTC One vs Apple iPhone 5 vs Nokia Lumia 920: Connect (http://connect.dpreview.com/post/9219904986/shootout-samsunggalaxys4-vs-htcone-vs-iphone5-vs-lumia920?page=4)
Porównują:
- Samsung Galaxy S4
- HTC One
- Apple iPhone 5
- Nokia Lumia 920
Żaden na razie nie dogonił jakością zdjęć (ani rozmiarem matrycy) 808 Pure View, a Nokia w Windows Phone chyba nie dorobiła się takiej jakości obróbki którą miała na Symbianie. Ale postęp jest ciągły, może w Nokia EOS już dopracują fotograficzne algorytmy na Windows Phone?
dzidofon :)
Zobacz jakie zdjecia ta nokia generuje.
Zastosowan jest cala gama: okradaja babke, slitfocia - i juz :)
Trosze mpix to jednak ma. I wystarczy, ze pstryknie spust "migawki".
O fotografowaniu czegos co ma przekazac informacje o miescie czy czymkolwiek- niewspominam :P
dzidofon
25-04-2013, 14:30
Oczywiście masz rację, zdjęcia są całkiem fajne. Do zastosowań amatorskich jak najbardziej się sprawdzi, a i wygodne to jest bardzo. Może to po prostu stereotyp że aparat w komórce musi być kiepski? Niemniej jednak jakoś wolę czuć w rękach aparat niż bać się mocniej nacisnąć spust w telefonie :-). Poza tym pewne efekty naprawdę trudno osiągnąć tak małą (gabarytowo) matrycą.
Piotr_0602
25-04-2013, 15:19
Poza tym pewne efekty naprawdę trudno osiągnąć tak małą (gabarytowo) matrycą.
Gabaryty matrycy w 808 niewiele mniejsze od tych w bezlusterkowcach Nikona:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://1.static.img-dpreview.com/files/articles/8083837371/NokiaSensor.jpeg?v=2112)
choć do FF to się nie umywają... ale zmieści się toto w koszuli, w kieszeni na piersiach, albo kieszeni jeansów.
Większość kompaktów ma matryce 1/2.5'' lub 1/2.3'', niektóre (topowe) kompakty mają większe 1/1.63''-1/1.7'' (Canon G12, Olympus XZ-1, Panasonic LX7, Samsung EX-2) lub 2/3'' (Fuji X10 i X20). Tylko Sony wypuściło RX100 z matrycą 1''.
A tymczasem dwie komórki na rynku dostały matryce większe od 99% kompaktów i świetnie mogłyby je zastąpić.
Była już mowa na forum o Nokii 808 Pure View - recenzja z dpreview:
Review: Nokia 808 PureView: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/8083837371/review-nokia-808-pureview)
ale jest też Nokia 920, pod niektórymi względami ciekawsza - recenzja:
Nokia Lumia 920 Camera Review: Connect (http://connect.dpreview.com/post/9128863653/nokia-lumia-920-camera-review-first-look)
- matryca 1/1.3 cala (nieco mniejsza od tej z 808 gdzie jest 1/1.2 cala)
- obiektyw f/2
- stabilizacja optyczna
- system Windows Phone 8
Śmierć kompaktów nadchodzi wielkimi krokami...
Według linku który podałeś Nokia 920 ma malutką matrycę 1/3 cala a nie 1/1.3 cala.
Key Photographic/Video Specifications
- 8.7 megapixel 16:9 backside-illuminated 1/3” sensor
- 8 megapixel output in 4:3 ratio, 7.1 megapixel in 16:9
- F2.0 lens, 26mm in 16:9, 28mm in 4:3 (35mm equivalents)
- Optical image stabilization
- Dual LED flash
- Two stage (half-press, full-press) dedicated shutter button
- 1080p video capture
- 4.5-inch 1280x768 332ppi displa
Piotr_0602
05-05-2013, 10:25
Według linku który podałeś Nokia 920 ma malutką matrycę 1/3 cala a nie 1/1.3 cala.
Racja. Rzeczywiście - zmyliła mnie informacja w innej recenzji.
Faktycznie Lumia 920 ma podobny rozmiar matrycy co konkurencja typu iPhone czy Samsung, dopiero Lumie EOS mają mieć duże matryce.
920 ma tylko stabilizację optyczną.
Więc na razie na rynku mamy tylko 808 z dużą matrycą.
Tu jest porównanie:
http://www.phonearena.com/news/Nokia-Lumia-920-vs-808-PureView-sensor-size-comparison_id34695#4-808-PureView-with-ribbon-vs-Lumia-920-sensor
No, jest jeszcze Nokia N8 z matrycą zdaje się 1/1.8". Czyli wciąż większą niż w większości kompaktów. Ale N8 to już stara konstrukcja i matryca pomimo, że duża to nie ma już takiej przewagi nad konkurencją jak kiedyś. Dziwię się, że do Lumii Nokia wstawia jakieś małe matryce jak mogła wykorzystać cały modułu aparatu z N8 (tylko wymieniając matrycę na nowszą), albo pójść na całość i wstawić to cacko z 808.
A ja się nie dziwię. Wystający moduł aparatu jest trochę niewygodny. Sądzę, że większości użytkowników wystarczy to co wychodzi z aparatów które licują z tylną powierzchnią komórki.
Nie widzę problemu, nie muszą wstawiać takiego aparatu do wszystkich smartfonów, wystarczy jakby dodali go do jednego czy dwóch modeli.
Kolekcjoner
20-05-2013, 20:26
A ja się nie dziwię. Wystający moduł aparatu jest trochę niewygodny. Sądzę, że większości użytkowników wystarczy to co wychodzi z aparatów które licują z tylną powierzchnią komórki.
No przeszkadza to trochę - zobaczę jak wyjdzie w użyciu :).
Piotr_0602
12-07-2013, 11:37
A ja się nie dziwię. Wystający moduł aparatu jest trochę niewygodny. Sądzę, że większości użytkowników wystarczy to co wychodzi z aparatów które licują z tylną powierzchnią komórki.
Mówisz i masz - nowiutka Lumia 1020:
https://canon-board.info/imgimported/2013/07/lumia1020profilebuttonsrev-1.jpg
źródło (http://connect.dpreview.com/files/p/cms_posts/6912657967/lumia1020profilebuttonsrev.jpg)
Trzeba poczekać na wiarygodne testy. In minus - matryca fizycznie mniejsza niż ta w 808 Pure View:
1) 808 Pure View - 1/1.2''
2) Lumia 1020 - 1/1.5''
przy tej samej rozdzielczości 41Mpix same pixele będą fizycznie mniejsze.
Ale matryca nadal bardzo duża jak na smartfony. 1/1.5'' to zdaje się to samo co 2/3'', czyli rozmiar taki jak w Fuji X10 i X20, nieco większy niż 1/1.63'' który wsadzają do Canona G12, Olympusa XZ-1 i XZ-2, Pansonica LX3, Samsunga EX2 itp. I dużo większy od typowych matryc w kompaktach - 1/2.5'' oraz w innych smarfonach.
Może postęp technologiczny wypełni jakościową lukę pomiedzy 1/1.2'' z 808 oraz 1/1.5'' za 1020. Na plus nowej Lumii - stabilizacja optyczna. Na minus - fizycznie mniejszy obiektyw (ale matryca mniejsza).
No i telefon na Windows Phone 8, a nie na umierającym Symbianie. No i oba wymienione bezpieczniejsze od zaśmieconego Androida - każdy wirus i trojan powstaje na Androida, a nie na WP8.
Dpreview - Hands-on with new Nokia Lumia 1020:
Hands-on with the Nokia Lumia 1020: Connect (http://connect.dpreview.com/post/6384275680/nokia-lumia-1020-preview?news)
Piotr_0602
30-08-2013, 23:46
Długa recenzja Nokii Lumia 1020
Porównanie 1020 z 808:
https://canon-board.info/imgimported/2013/08/Lumia1020_808comparison2-2.jpg
źródło (http://connect.dpreview.com/files/p/cms_posts/5234892048/Lumia1020_808comparison2.jpg)
Podsumowanie 11-stronicowej recenzji:
Conclusion & Gallery: Do you need 41 megapixels? Our Nokia Lumia 1020 camera review: Connect (http://connect.dpreview.com/post/5234892048/nokia-lumia-1020-camera-review?page=11)
Piotr_0602
12-03-2014, 10:57
Co można wyciągnąć z RAWów Lumii:
http://www.spidersweb.pl/2014/01/nokia-lumia-1020-lumia-black.html
Zaskakująco dużo. Szkoda, że gdy miałem ją do testów, to nie było jeszcze softu Black.
Kolekcjoner
12-03-2014, 16:33
Generalnie jako zastępstwo kompaktu to ten aparatotelefon ;) spisuje się świetnie. Pliki bez żadnego grzebania doskonale się nadają jako zdjęcia pamiątkowe.
Piotr_0602
11-08-2014, 09:57
Galeria zdjęć z 1020. Jak na smartfon, to naprawdę sporo potrafi.
NOKIA LUMIA 1020 (http://www.terrylane.info/Nokia1020/index.html)
Ja (jak gram) wesela pstrykam Lumką 1020 :roll:
jan pawlak
12-08-2014, 13:11
No cóż, jakość (niezależnie jak rozumiana) zdjęć to złożenie własności/jakości obiektywu + matrycy + softu oraz kompetencji autora zdjęcia.
W smartfonach są obiektywy które mają (w przybliżeniu) taki sam kąt widzenia (jak lustrzankach, czy kompaktach), ale z powodu konstrukcji tych urządzeń ich rzeczywista ogniskowa różni się znacznie (nie mówiąc już o jakości odwzorowania)
Wpływa to dramatycznie na możliwą do uzyskania głębię ostrości, uzyskiwaną perspektywę czy też zniekształcenia. Możliwości twórczej interpretacji ujęcia bardzo ograniczone.
Smatfony dają fajnie prezentujące się na ekranie zdjęcia pamiątkowe. I to tyle i ... aż tyle.
jp
Piotr_0602
12-08-2014, 13:49
No cóż, jakość (niezależnie jak rozumiana) zdjęć to złożenie własności/jakości obiektywu + matrycy + softu oraz kompetencji autora zdjęcia.
W smartfonach są obiektywy które mają (w przybliżeniu) taki sam kąt widzenia (jak lustrzankach, czy kompaktach), ale z powodu konstrukcji tych urządzeń ich rzeczywista ogniskowa różni się znacznie (nie mówiąc już o jakości odwzorowania)
Wpływa to dramatycznie na możliwą do uzyskania głębię ostrości, uzyskiwaną perspektywę czy też zniekształcenia. Możliwości twórczej interpretacji ujęcia bardzo ograniczone.
Smatfony dają fajnie prezentujące się na ekranie zdjęcia pamiątkowe. I to tyle i ... aż tyle.
jp
Tylko że akurat Lumia 1020 ma wyjątkowe, jak na smarftona, możliwości fotofraficzne.
Właśnie z uwagi na dużą (jak na smarfony, ale także na kompakty) matrycę i całkiem sensowny obiektyw.
Matryca o powierzchni takiej jak w kompaktach Fuji X10 i X20, większa nieco od tej z kompaktów Olympusa XZ-1, XZ-2 czy serii Canonów G10, G11...
https://canon-board.info/imgimported/2014/08/thevergelumia1020sensorsizecomparison-1.jpg
źródło (http://i-cdn.phonearena.com/images/articles/89401-thumb/theverge-lumia-1020-sensor-size-comparison.jpg)
jan pawlak
12-08-2014, 15:22
Nie znam konstrukcji obiektywu ale Lumnia ma grubość 10,4mm więc obiektyw nie może zajmować więcej niż (długość) 5-6mm.
Wielkość matrycy jest istotna, ale to obiektyw (w połączeniu z matrycą) decyduje o możliwości aparatu i jakości zdjęć
jp
Piotr_0602
12-08-2014, 16:34
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.chip.pl/blobimgs/2013/07/full/vFMD5DwKpRGaOPorDc7x.jpeg)
Nie znam konstrukcji obiektywu ale Lumnia ma grubość 10,4mm więc obiektyw nie może zajmować więcej niż (długość) 5-6mm.
Wielkość matrycy jest istotna, ale to obiektyw (w połączeniu z matrycą) decyduje o możliwości aparatu i jakości zdjęć
jp
6 soczewek, ten obiektyw z 1020 to nie jest jakaś prostacka, smartfonowa konstrukcja typu jedna soczewka
jan pawlak
12-08-2014, 16:45
ok, jakość obrazu może być dobra ale tym niemniej ogniskowa jest bardzo mała ze wszystkimi skutkami (głębia, perspektywa, ..).
Ponadto w erze cyfrowej porównywanie wielkości fizycznych matryc prowadzi na manowce.
Liczy się ilość pikseli i ich cechy/jakość. Może być mniejsza fizycznie matryca o większej ilości lepszych pikseli i będzie dawała lepsze zdjęcia od większej fizycznie matrycy i mniejszej ilości pikseli.
Monitora i drukarkę "nie obchodzi" z jakiej powierzchni fizycznej matrycy pochodzą piksele, liczy się jedynie ich liczba.
jp
Kolekcjoner
12-08-2014, 18:34
Zdjęcia z Nokii są poprawne. Coś jak przyzwoity kompakt. Tyle i aż tyle.
Piszę to na podstawie już ponad rocznego użytkowania.
L 1020? Dla mnie - az tyle, bo smartfona mam zawsze przy sobie.
Kolekcjoner
12-08-2014, 21:26
Nokija 808 ;)
pan.kolega
13-08-2014, 23:09
Nokia 1020 to interesujacy wybryk technologiczny, ale sam zdecydowanie pozostałbym jednak z iphonem 5s jako zwinna kamera co to zawsze przy sobie.
Nokia jest według testu poniżej zadziwiajaco mydlana poza centrum kadru i również bardzo powolna w starcie i między zdjęciami, co już by mnie bardzo irytowało.
Internet jest ciagle pełny wymadrzań, że mały piksel to musi być bardziej szumiacy obrazek i prw fizyki pan nie zmienisz. Oczywiście to nieprawda, bo ilość pikseli i obróbka może ten szum zmniejszyć. Piksele w nokii sa mniejsze niż w iphonie, ale szum na wyższych iso jest na przyzwoitym poziomie.
Apple iPhone 5s or Nokia Lumia 1020: Which Camera is Better? | PCMag.com (http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2425415,00.asp)
Piotr_0602
14-08-2014, 09:01
Nokia 1020 to interesujacy wybryk technologiczny, ale sam zdecydowanie pozostałbym jednak z iphonem 5s jako zwinna kamera co to zawsze przy sobie.
Przedw wszystkim cenowo jest dziś różnica między tymi aparatmi. Apple z modnym jabłuszkiem kosztuje dużo więcej:
- iPhone 5S 32GB na Ceneo kosztuje 2,3 tysiąca PLN,
- Lumia 1020 to dziś 1,4 tysiąca PLN (też 32GB)
iPhone 5s ma matrycę 1/3'', iPhone 4S miał 1/3.2''. Apple chwali się o 15% większą powierzchnią matrycy, ale to jest 15% więcej od maleństwa. Rozmiar jest taki sam jak w Lumii 920/925 (która nawiasem mówiąc potrafi zrobić ładne zdjęcia), ale jest wyraźnie mniejsza od smartfonów specjalizujących się w fotografii.
Sony Xperia Z1 czy Samsung Galaxy S4 mają matrycę 1/2.3'', czyli już większą (typowy rozmiar z tanich kompaktów). Kompakty premium dostawały większe matryce - albo 1/1.63'' (Panasonic LX5, Olymus XZ-1, XZ-2 czy seria Canonów G10, G11...) lub nieco większe 2/3'' jak Fuji X10, X20.
I taką ma właśnie Lumia 1020 - 2/3'' (czy 1/1.5'' - to to samo).
Większą miała Nokia 808 (1/1.2''), ale część fotograficzna zrobiła się już za gruba, i był to aparat na martwym już systemie Symbian (choć miał on swoje zalety).
Czyli z iPhonem dostajemy matrycę mniejszą od tych w tanich kompaktach, a z 1020 dostajemy matrycę jak w kompaktach premium. Co by soft nie wyprawiał w iPhonie, fizyki nie oszuka. A gabaryty sprzętu podobne. Co do ostrości - z mniejszej matrycy łatwiej uzyskać wszystko ostre, sof może wyostrzać bardziej, albo fotografujący może zrobić po prostu nieostre zdjęcie.
https://canon-board.info/imgimported/2014/08/lumia1020iphone5sxperiaz2wielkoC59Bcimat-1.jpg
źródło (http://www.spidersweb.pl/wp-content/uploads/2014/07/lumia-1020-iphone-5s-xperia-z2-wielko%C5%9Bci-matryc.jpg)
Lumia 1020 faktycznie może zwalniać, jeśli robi się zdjęcia w RAW przy pełnej rozdzielczości 41Mpix z PureView. Procek musi to przeliczyć.
Ale aprat potrafi też łączyć pixele w grupy i robić zdjęcia zmniejszone 5Mpix (z mniejszymi szumami).
Ale ogólnie telefon jest szybki i przy typowym smartfonowym użytkowaniu chodzi płynnie.
I jeszcze - dla fotografujących - do Lumii jest też bardzo użyteczna fotograficznie obudowa z dodatkową baterią, gwintem statywowym i przyciskiem migawki:
https://canon-board.info/imgimported/2014/08/nokiacameragrip2-1.jpg
źródło (http://tabliczni.pl/wp-content/uploads/2013/07/nokiacameragrip2.jpg)
O rozmiarach matryc w smartfonach trochę jest tutaj:
Rozmiar sensora w smartfonach | Czy duża matryca jest lepsza? (http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/rozmiar-sensora-w-smartfonach.html)
pan.kolega
14-08-2014, 10:07
Czyli z iPhonem dostajemy matrycę mniejszą od tych w tanich kompaktach, a z 1020 dostajemy matrycę jak w kompaktach premium. Co by soft nie wyprawiał w iPhonie, fizyki nie oszuka. A gabaryty sprzętu podobne. Co do ostrości - z mniejszej matrycy łatwiej uzyskać wszystko ostre, sof może wyostrzać bardziej, albo fotografujący może zrobić po prostu nieostre zdjęcie.
No nie, nie, nie, chyba nie zajrzałeś do tego testu. Nie, że ktoś zrobił nieostre zdjęcie, test był robiony systemem Imatest tak jak optyczne i inni, i po prostu niestety wyszło, że obiektyw Lumii jest mydlany przy brzegach, a iPhona trzyma ostrość na całej powierzchni kadru. Co nie dziwi, bo tyci obiektywik Lumii jednak musi pokryć znacznie większą matrycę. Różnica wielkości matryc jest o wiele wieksza niż między FF i cropem. Czyli zdjęcia zoomowane będa ostre, ale na szerokim 28mm jednak brzegi będa mydlane.
Poza tym, soft nie robi cudów w iPhonie tak bardzo jak właśnie w Lumii, gdzie piksele są składane do kupy żeby redukować szum. Co z tego, że matryca iPhona jest mniejsza, kiedy piksele sa większe, a rozdzielczość 8 Mpix i tak wystarczy w telefonie? Przewagi Lumii to cyfrowe zumowanie no i właśnie te sztuczki programowe z szumem (jedno i drugie wchodzi całkiem dobrze). Fizyke jednak Lumia oszukała, bo ma znośne szumy mimo ekstremalnie małych pikseli (jeszcze raz powtórzę: mniejszych niż w iPhonie - bodaj 1.15um vs. 1.5um).
Lumia 1020 faktycznie może zwalniać, jeśli robi się zdjęcia w RAW przy pełnej rozdzielczości 41Mpix z PureView. Procek musi to przeliczyć.
Ale aprat potrafi też łączyć pixele w grupy i robić zdjęcia zmniejszone 5Mpix (z mniejszymi szumami).
Ale ogólnie telefon jest szybki i przy typowym smartfonowym użytkowaniu chodzi płynnie.
No niestety, z tego testu wynika, że nie chodzi płynnie, i nie jest szybki, tylko powolny jak żółw w porównaniu z iPhonem, nawet kiedy robi zdjecia 5MPix (czyli mniej niż iPhone, który ma 8 MPix). Bo właśnie to grupowanie pikseli procek musi przeliczyć. Ciągle kilka sekund między zdjeciami, nie mówiąc o szybkich seriach w iPhonie.
podłączę się pod temat; z androidowych flagowców (s5, z2, g3, one) który najlepiej sobie poradzi w kiepskich warunkach oświetleniowych jeśli zarówno chodzi o zdjęcia jak i o filmy ? mam teraz lg l9 i jego kamera to katastrofa, nagrywa gorzej niż poprzedni samsung wave 1...
Piotr_0602
15-09-2014, 22:20
Panasonic DMC-CM1 z 1-calową matrycą - smartfon na Androidzie:
https://canon-board.info/imgimported/2014/09/photo3-2.jpg
źródło (http://connect.dpreview.com/files/p/cms_posts/7107523787/photo-3.jpg)
https://canon-board.info/imgimported/2014/09/photo2-2.jpg
źródło (http://connect.dpreview.com/files/p/cms_posts/7107523787/photo-2.jpg)
Panasonic Lumix DMC-CM1 - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/7452-news-Panasonic_Lumix_DMC-CM1.html)
Panasonic announces Lumix DMC-CM1 smartphone with 1-inch sensor: Connect (http://connect.dpreview.com/post/7107523787/panasonic-announces-lumix-dmc-cm1-smartphone-with-1-inch-sensor)
Widzialem sporo sampli z CM1 - wydaje mi sie, ze Nokia 808 moze spac spokojnie dalej. Osobiscie uzywam wlasnie N808 - udalo mi sie kupic za ladna cene 445zl (komis), potem sie okazalo, ze lewy mikrofon dziala slabiej niz prawy - wadzi jedynie w filmach, ale zwrocono mi 100zl :)) Wiec cena 345zl cieszy. Na ta nokie napalalem sie od dawna, ale jakos szkoda mi bylo wiecej kasy dac za telefon. Obecnie gdy juz go mam, dalbym spokojnie te 600-700 za najtansze uzywki - zwyczajnie warto! Jestem pod wrazeniem zdjec, uzywam glownie trybow i rozdzielczosci PureView czyli 5 lub 8mpix = tyle mi wystarcza, pliki nie zawalaja miejsca, a jakosc takich zdjec jest... hmm genialna. Nie wiem ile jest prawdy w opisach dzialania PureView, ale dziala niesamowicie. Czy faktycznie "analizuje i wybiera" najlepsze pixele z matrycy, czy nie - widac w 1:1 niesamowita plastyke i detal.
Brakuje mi nieco lepszego makro - 15cm to nieco za malo, ale mam zawsze dwie soczewki +4 i +8 w kieszeni male, wiec da sie zyc :)
Kilka sampli prosto z aparatu (5mpix i 8mpix pureview tryb). Na dole z prawej mozna sciagnac oryginal. Jedno zdjecie (trzcina) pod slonce.
https://www.dropbox.com/sh/ne2d9iiqzrcllty/AADVOJnoDuGK5ufJbzaFNXDNa?dl=0
Symbian dla mnie osobiscie nic strasznego - dla mnie ma to filmowac, robic zdjecia oraz dzialac jako telefon.
Co ciekawe, porownujac zdjecia z olkiem EPM1, to ta nokia daje lepszy obrazek - kolor, szum, plastyka... ISO/szumy podobnie wychodzily, oczywiscie Nokia bije na leb juz samym faktem posiadania natywnego ISO 50... Ale ustawione na ISO 200 aby olek dal natywniej najnizej szum wychodza bez roznic.
HurricanE
13-04-2015, 08:46
Potwierdzam że Nokia 808 to świetny sprzęt. Bardzo żałuję że ją sprzedałem, miałem ją okoo 1.5 roku. Sporo fajnych zdjęć nią zrobiłem, przesiadłem się na androida (Nexus 5) niby fajnie system rozwijany i bardzo przyjazny ale telefon bardzo bezpłuciowy. Nokia świetnie leży w ręce, działa płynnie, bateria trzyma bardzo długo, rewelacyjne zdjęcia. Problem jedynie z aplikacjami których jes zwyczajnie mało - wina uśmiercenia systemu. Choć te najważniejsze dla mnie są tzn. SportTracker (bardziej funkcjonalny na Symbiana niż na androida gdyż ten na robot nie liczy kalorii) no i świetne Mapy nokii offline. Brak Cała reszta tylko na plus. Szkoda że nie ma alternatywy w Androidzie - przesiadka na 1020... hmm nie podobają mi się kafelki. Miałem i nie bardzo chcę wracać. Coraz częsciej myślę czy by sobie nie kupić noki 808. Dzowni robi świetne zdjecia i może służyć jako nawigacja :)
Ja jestem mega zadowolony oczywiscie ogolnie z 808, ale zwlaszcza ze zdjec BW
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://postimg.org/image/c2bcjqsjh/)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://postimg.org/image/mnqmi09h9/)
I macro z soczewka +2
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://postimg.org/image/v87da1sc1/)
Jak na tamte lata to aparat wybitny, fakt. Tylko telefon to już skansen, taki :)
Mnie cieszy że z każdą generacja coraz lepsze aparaty w komórkach, i to także w budżetowych modelach. Tania lumia wypluwa mi nie gorsze zdjęcia od topowej xperii, starszej o rok.
To zalezy jak sie patrzy ;)
Skansen dla "gadżeciarza" lub osoby, ktora musi miec androida (soft), bo pod wzgledem zdjec jeszcze nic lepszego nie zrobiono (moze 1020, ale lepszych zdjec nie robi).
Mi on ma dzwonic, wysylac sms, filmowac i robic zdjecia :)
Posiadam 808-kę od 2013 roku (wygrałem w konkursie foto)... Nie da się opisać jaka jest wspaniała!
- Moja recenzja telefonu Nokia 808 PV (https://mtartblog.wordpress.com/2014/12/06/nokia-808-pureview-recenzja/)
- Zdjęcia wykonane przy użyciu 808-ki (https://mtartblog.wordpress.com/zdjecia/)
- Patent na uchwyt do nakręcania wysokiej jakości filtrów fotograficznych i konwerterów na 808-kę (https://mtartblog.wordpress.com/2015/02/27/jak-wykonac-uchwyt-filtrow-i-konwerterow-do-telefonu/)
Powiem tylko tyle, że mam Canon EOS 5D Mark I i telefon (Nokia 808 PV) momentami przewyższa jakością zdjęć pełnoklatkowego klasycznego 5D (są ostrzejsze i bardziej bogate w szczegóły kolorystyczne). Szczególnie jak używasz aplikacji CameraPro i ustawisz wartość jakości zdjęć na 100% oraz pełne 41,5MP to pliki zdjęć mają rozmiar 35-45MB na zdjęcie (stąd wymagana jest do tego telefonu najlepiej karta 64GB SDXC z zapisem 45MB/s co w połączeniu z wbudowaną 16GB daje nam 80GB na zdjęcia i filmy).
Jak na tamte lata to aparat wybitny, fakt. Tylko telefon to już skansen, taki :)
Znajdź mi po stosunkowo przystępnej cenie telefon który ma matrycę minimum 1,2" z dobrym obiektywem to pogadamy o tym skansenie ;) Bo ja w telefonach poza ich oczywistą funkcją telefoniczną patrzę na jakość zdjęć i filmów. Niby istnieje telefon co ma większą matrycę a jest nim Panasonic CM1 bazuje on na Androidzie 4.x i ma matrycę 1" i obiektyw Leica ale w Polsce nie da się go nadal kupić (mimo iż jakiś rok temu premiera jego była) a ze sprowadzeniem z Anglii kosztuje ok 4 000 zł :/
Telefon jako taki to skansen. Martwy OS., bardzo mala ilosc aplikacji. To wystarczy.
Nie rozumiem ,co fanatycy gadżetów robią wśród sympatyków/użytkowników "prawdziwych aparatów".
IMHO:
A sio
na foum: gimbaza+komóra
Martwy OS., bardzo mala ilosc aplikacji. To wystarczy.
Przepraszam ale coś Ci się pomyliło! Mi jakoś aktualizacje cały czas przychodzą (do aplikacji takich jak GG, WhatsApp, FastTube (klient YouTube), Nokia Maps, SymDVR (appka w stylu rejestrator wideo do samochodu z zapisem współrzędnych GPS na filmie), TrackAWay (Tracker GPS), CompassPro (zaawansowany kompas), i wiele wiele innych. Wsparcie Symbian OS jest do połowy 2016 roku. Mało Aplikacji? Od czego jest Market Aplikacji oraz OpenSourceowe appki dostępne na SourceForge - Download, Develop and Publish Free Open Source Software (http://sourceforge.net/) a Garmin na Symbiana też nie ma problemu. Obecną wersję jaką posiadam to Garmin City Navigator Europa NT 2015.40 zatem nie widzę problemu w kwestii aktualności oprogramowania :]
Nic mi sie nie pomylilo. Mialem Nokie C7 i niestety zdania nie zmienie.
miło Cię widzieć/czytać, Siudym
ach, stara gwardia CB...
trothlik
14-05-2015, 20:04
To może se zakupie taką nokie czy innego szajsunga a oddam w dobre ręce moje lustro z klamotami??
nawet śluby taką komórką obskoczysz;)
katarzynka
22-05-2015, 15:38
a ja takich nie lubie :)szybko sa zrysowane ;/
Dzisiejsze z N808 :)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://s17.postimg.org/eo3ivio8f/2015_05_22_0418fbw900px.jpg)
jan pawlak
04-06-2015, 11:44
Trzeba chyba zweryfikować swoje poglądy.
Pojawiła się potrzeba wydrukowania zdjęcia
skadrowanego do rozmiaru 54cm x 26cm i powieszenia na ścianie
ze smartfonu HTC One (stary, bez rozbudowanej części fotograficzne, 4Mpix)
Plik zdjęciowy *.jpg miał rozmiar 2688 x 1520 pix,
f = 3,8mm (28mm), f/2.0, 1/5000sec, ISO 125
Byłem pełen obaw co wyjdzie ale zaskoczyło mnie pozytywnie.
Grafik w labie z trudem dał się przekonać że to ze smartfonu
zdjęcie (dostosowane do internetu)
Photo: Ania : pomnik holokaustu | USA2015_Floryda album | Janusz-pawlak | Fotki.com, photo and video sharing made easy. (http://public.fotki.com/janusz-pawlak/travels/usa2015-floryda/muzeum-holokaustu.html)
widok zdjęcia na ścianie
Photo: galeria salon2b | album Domu | Janusz-pawlak | Fotki.com, photo and video sharing made easy. (http://public.fotki.com/janusz-pawlak/sopot1/album-domu/galeria-salon2b.html)
Jak długo jeszcze będą kupowane np. lustrzanki z coraz większymi matrycami oraz coraz droższe obiektywy
skoro większość zdjęć i tak jest oglądana (o ile w ogóle) na monitorach a dużych wydruków jest bardzo mało (info z labu) ?
jp
Dzisiejszy model - Sylwester, Nokia 808, zdjecia w formacie 16:9 to 26mm (4:3 to 28mm). Kto zna temat wie dlaczego ogniskowa zmienia sie zaleznie od formatu w tej nokii :)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://postimg.org/image/ha9awtmbl/)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://postimg.org/image/g2vd4lw75/)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://postimg.org/image/cabuovgox/)
irek6311
08-08-2015, 19:38
Obstawiam że rozdzielczość ustawiana z wycinka matrycy, stąd zmiana ogniskowej.
Dziala to tak: (chyba nigdzie wczesniej taki patent nie byl stosowany, ale nie mam zbytnio info). W CameraPro mozna oczywiscie full z sensora zgrac, sa lekko zaciemnione rogi ale bez tragedii).
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://postimg.org/image/khigda6vz/)
http://3.bp.blogspot.com/-8DfIcdMmnWA/T0tdF1GDeUI/AAAAAAAABYk/fF3-4_KCZU0/s1600/Nokia+808+Sensor.JPG
Z ciekawosci zrobilem porownanie JPG nokia vs fuji s3 pro (niestety nie mam canona, a fajnie zrobic z jakims 20D takie porownanie - ale mysle, ze rywal i tak dla nokii ok, bo s3 bylo bardzo chwalone za jakosc zdjec/kolory itd).
Fotki to JPG bezposrednio z aparatow, ustawienia mozliwie podobne, ale nie ruszane zostaly kontrasty itd (ustawilem jedynie tryby ala kolor/balans takie same)
https://www.flickr.com/photos/siudym/sets/72157657099630175
Aha Fuji ustawione na DR 400% JPG - czyli opcja ratujaca highlight'y i podnoszaca dynamike JPG z aparatu. W zdjeciach nokii widac, ze technologia PureView takze podbija dynamike zdjec, bo roznic wcale takich duzych nie ma.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.