Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : statyw a stabilizacja



jan pawlak
28-08-2012, 18:14
Mowa o 5D3 i obiektywie 24-105 IS

Zrobiłem zdjęcie ze statywu z właczonym IS (IS0=100, Av=8, t=30sec) o czy przekonałem sie dopiero w hotelu
W dniu nastepnym powtórzyłem z wyłączonym IS, te same parametry.

Wykonywałem w LV, ostrość ustawiana przez matrycę.

Na zdjęciach na LR, w skali 3:1, wydaje mi się, że nie widzę różnicy.

Jest jakaś wiedza na temat tylułu wątku ?

jp

zaitsev
28-08-2012, 18:36
Moja dotychczasowa wiedza jest taka, że używanie stabilizacji z aparatem na statywie wpływa negatywnie na jakość obrazu. Mogę się mylić, bo nie mam szkła z IS. :D
Porównaj bezpośrednio, zrób zdjęcie po zdjęciu z czasem w okolicy 1/10s z włączonym i wyłączonym IS. Będziesz miał odpowiedź.

jacek_73
28-08-2012, 19:24
...
Jest jakaś wiedza na temat tylułu wątku ?

jp

W tajnych manuskryptach znajdujących się w podziemiach Watykanu (5 poziom) stoi napisane jakoby nowsze szkła wiedzą że stoją na statywie i nie trzeba pamiętać o wyłączaniu stabilizacji. Ale lepiej o tym pamiętać.

BTW: Tamron 70-300 VR USD jest konstrukcją z tych nowszych, ale nie wie:!:

janmar
28-08-2012, 19:56
Moja dotychczasowa wiedza jest taka, że używanie stabilizacji z aparatem na statywie wpływa negatywnie na jakość obrazu. Mogę się mylić, bo nie mam szkła z IS. :D
Porównaj bezpośrednio, zrób zdjęcie po zdjęciu z czasem w okolicy 1/10s z włączonym i wyłączonym IS. Będziesz miał odpowiedź.

Nie nie chodzi o odsyłanie.. :) ale nie jestem w domu i nie mam dostępu do instrukcji.Każdy obiektyw w swojej instrukcji ma opisany IS{ o ile go posiada}Bywa różnie.I rózne są działania w zaleznosci od szkła i generacji.

instrukcja to IMHO jedyne poprawne żródło wiedzy.

C 24-105/4 b.rzadko u mnie ląduje na statywie,niemniej bywało.Nie zauważyłem zadnej różnicy a celowo i świadomie na próbę parokrotnie załączałem IS.
[Swoją drogą muszę sobie zerknąć kontrolnie do instrukcji].
Na logikę to należy zawsze wyłączyć IS jesli mamy porzadny statyw i poprawnie wyzwalamy [węzyk,pilot, samowyzwalacz] spust.

jan pawlak
28-08-2012, 20:17
W instrukcji pisze w 2 miejscach :
- jeśli na statywie w trybie B to może jakość pogarszać
- jeśli na staywie to wyłaczać IS bo zuzywa dużo energii z baterii

jp

--- Kolejny post ---

jasne, jak zabierałem statyw wieczorem to wyłaczałem.
Ale teraz ćwiczę również robienie zdjęć nocnych z ręki korzystając z IS.
No i zdaża się że jak stawiam na statyw to zapominam wyłaczyć IS

jp

alnico
28-08-2012, 20:21
t=30sec nie używałem ale przy czasach rzędu 1s pogorszenia przy włączonej stabilizacji 24-105 IS nie zauważyłem. Natomiast na trzęsącym się statywie przy silnym wietrze jak można się domyślać stabilizacja pomagała.

kaqkaba
28-08-2012, 22:07
BTW: Tamron 70-300 VR USD jest konstrukcją z tych nowszych, ale nie wie:!:

Oj. Nie wie. Akurat w tym szkle wydaje mi się i podkreślam wydaje mi się że problem jest związany z tym że stabilizaccja działa kilka sekund po wciśnięciu spustyu migawki. Przy dłuższych ekspozycjach drgania układu związane z jego wyłączeniem bardzo skutecznie masakrują zdjęcie.

jan pawlak
30-08-2012, 05:19
Przed chwilą zrobiłem test w warunkach domowych, z IS oraz bez IS, Canon 5D3 + 24-105

1. Przy zdjęciach "normalnie", czasy naświetlania 20 sekund : wyraźnie poruszenia, wędrówka IS
2. Przy LV, powtórzyłem 2 razy, przy czasach 30sec : IS nie wpływa na ostrość zdjęcia !!

Uff, głupi ma szczęście, robię ze statywu z LV, ostrość z matrycy. Uważam, że ten sposób ma dużo zalet.

jp

--------------------------------------------------------

Powtórzyłem dla 70-200/4 IS, czasy 25 sec
Przy "normalnym" układzie klasyczna wędrówka IS, obraz cały rozmazany
Przy LV nie ma wpływu stabilizacji !!

Przy LV czasy, ISO, Av te same dla IS ON i OFF
200mm, ISO 1000, 25sec, f/8.0

Nie dotykałem żadnych przycisków z wyjątkiem przełacznika IS
Przed uruchomienim pilota odczekiwałem około 10 sekund.
Statyw stabilny, domowy, kolumna centralna nie wysunieta
Bezwietrznie, sam na tarasie
Nic nie piłem !!
Zdjęcie z LV, ze statywu z IS ON jest ostrzejsze od zdjęcia z IS OFF
Nic nie piłem !!

UFF, na zdjęciach z 24-105 jest tak samo, widac przy 3:1
Na statywie, przy LV, zdjęcie z IS ON jest ostrzejsze od zdjęcia z IS OFF !!

Czy ktoś mógłby powtórzyć ten eksperyment ??

Nie umiem znaleźć programu w który czytałby z Exif stan funkcji IS

jp

Saapcio
03-09-2012, 15:00
Przed chwilą zrobiłem test w warunkach domowych, z IS oraz bez IS, Canon 5D3 + 24-105

Nie dotykałem żadnych przycisków z wyjątkiem przełacznika IS
Przed uruchomienim pilota odczekiwałem około 10 sekund.
Statyw stabilny, domowy, kolumna centralna nie wysunieta
Bezwietrznie, sam na tarasie
Nic nie piłem !!
Zdjęcie z LV, ze statywu z IS ON jest ostrzejsze od zdjęcia z IS OFF
Nic nie piłem !!

Czy ktoś mógłby powtórzyć ten eksperyment ??

Nie umiem znaleźć programu w który czytałby z Exif stan funkcji IS

jp

Problem, jak u Alfreda Hitchcocka, najpierw katastrofa, a potem to się dopiero dzieje.
Ale jak go nie rozwiążesz to...
abstynencja?

jan pawlak
03-09-2012, 20:41
Starannie powtórzyłem eksperyment, dla kilku różnych ujęć.

W Canon 5D3, z obiektywami 24-105/4 IS L oraz 70-200/4 IS L
- przy właczonej stabilizacji i umieszczony na statywie, przy długich czasach
- przy ekspozycjach z LV OFF zdjęcia są poruszone, widać charakterystyczny ruch IS
- przy zdjęciach z LV ON zdjecia są ostre

Testy wykonywane były po ustawieniu ostrości przed zdjęciami i wyłaczonym autofukusie.
Pytanie :
Dlaczego dział R&D Canona wyłacza IS gdy LV a nie wyłacza gdy fotografujemy bez LV, gdy pracujemy ze statywu

jp

Merde
03-09-2012, 21:08
Dlaczego dział R&D Canona wyłacza IS gdy LV a nie wyłacza gdy fotografujemy bez LV, gdy pracujemy ze statywu

Wnioski wyciągnięte z kapelusza. Różnica może polegać na tym, że w trybie LV odpada jedna z przyczyn poruszenia - klapnięcie lustrem.

jacek_73
03-09-2012, 21:18
Klapnięcie lustra przy ekspozycji 20-30s. nie ma szczególnego znaczenia.

jan pawlak
04-09-2012, 20:40
Wnioski wyciągnięte z kapelusza. Różnica może polegać na tym, że w trybie LV odpada jedna z przyczyn poruszenia - klapnięcie lustrem.

Wiesz, wszystko zależy od kapelusza:
- ekspozycje po 15 - 25 sekund, co ma do tego klapniecie lustra ?
- wygląda zdjęcie bez LV tak :
statyw + IS ON - Digital Foto Video (http://www.dfv.pl/gallery/members/janusz-pawlak.html?g2_itemId=3849153)
- a z LV tak :
statyw + LV + IS ON - Digital Foto Video (http://www.dfv.pl/gallery/members/janusz-pawlak.html?g2_itemId=3849168)

jp

Merde
04-09-2012, 20:51
Wiesz, wszystko zależy od kapelusza:
- ekspozycje po 15 - 25 sekund, co ma do tego klapniecie lustra ?
- wygląda zdjęcie bez LV tak :
statyw + IS ON - Digital Foto Video (http://www.dfv.pl/gallery/members/janusz-pawlak.html?g2_itemId=3849153)
- a z LV tak :
statyw + LV + IS ON - Digital Foto Video (http://www.dfv.pl/gallery/members/janusz-pawlak.html?g2_itemId=3849168)

O Chryste, to jest powtarzalne?
Przecież ten pierwszy sampel wygląda prawie jak z ręki...

jan pawlak
04-09-2012, 21:01
Jeśłi masz jakiś obiektyw z IS to po prostu na statyw i zobacz sam.
Z ręki nie miałby chyba tak wyraźniego śladu ruchu automatyki.

Stwierdziałem to dla 5D3 i obiektywów 24-105 IS oraz 70-200/4 IS.
Byłem w Amsterdamie i robiłem ze statywu, po powrocie do hotelu zobaczyłem, że nie wyłaczyłem IS, w następny dzień poszedłem powtórzyć.
Po powrocie do domu....szczęka opadła, ....ale robię na statywie zawsze z LV.
Stąd testy ze zdjęciami w domu, które widać tutaj.

jp

Merde
04-09-2012, 21:08
Jeśłi masz jakiś obiektyw z IS to po prostu na statyw i zobacz sam.

Już nie mam. Poza tym używałem czasów rzędu 1 sekundy i nie wyłączałem nigdy stabilizacji.
Takich efektów jak ty nie zauważyłem jednak nigdy...

jan pawlak
04-09-2012, 21:15
Już nie mam. Poza tym używałem czasów rzędu 1 sekundy i nie wyłączałem nigdy stabilizacji.
Takich efektów jak ty nie zauważyłem jednak nigdy...

No to jeśli nie robiłeś z LV to przy wyłaczniu IS mógłbyś mieć bardziej ostre.

jp

jacek_73
04-09-2012, 21:33
No to jeśli nie robiłeś z LV to przy wyłaczniu IS mógłbyś mieć bardziej ostre.

jp

Mi akurat wyszło najostrzej na IS off, czyli tak jak podpowiada logika. Ale przecież podłoga mogła wpaść w jakieś drgania, albo jeszcze coś innego.

BTW: szkoda zarzynać niepotrzebnie żyroskopy.

jan pawlak
05-09-2012, 04:02
Mi akurat wyszło najostrzej na IS off, czyli tak jak podpowiada logika. Ale przecież podłoga mogła wpaść w jakieś drgania, albo jeszcze coś innego.

BTW: szkoda zarzynać niepotrzebnie żyroskopy.

Wiesz, zainteresował mnie ten problem, sam byłem zaskoczony.
Zrobiłem kilka podejść z LV, przy IS On i IS OFF, ekspozycje po 15 - 28 sekund, powiekszałem wycinki do 3:1.
Nie widać róznicy na ekranie.

Szukałem źródłowych arykułów po necie, ale ..... . Jedynie co mam to 8 stronicowy artykuł w EOSmagazine z April-June 2011, fajny ale na poziomie popularyzatorskim, bez takich szczegółów.

Z niecierpliwością czekam na wydruk, pierwsze duże z 5D3, 100cm/50cm, nocne 25sec, zrobione z LV i IS ON, chcę powieścić na ścianie jako pamiatka z wypadu do Amsterdamu.

jp

Usjwo
05-09-2012, 04:17
- wygląda zdjęcie bez LV tak :
...
- a z LV tak :
...
jp

Ale to maskara jaks jest (to pierwsze zdjecie), nawet stabilizacja nie powinna az tak poruszyc, sprawdzxales z innym obiektywem? Az dzisiaj podepne 200, z ciekawosci, bo sie wierzyc nie chce.

jan pawlak
05-09-2012, 06:21
Ale to maskara jaks jest (to pierwsze zdjecie), nawet stabilizacja nie powinna az tak poruszyc, sprawdzxales z innym obiektywem? Az dzisiaj podepne 200, z ciekawosci, bo sie wierzyc nie chce.

No właśnie, tylko "zapodaj" jakieś 15 - 30 sekund i pokaż wynik

jp

tomphoto
23-09-2012, 11:32
Z moich doświadczeń wynika
LV i stabilizacja wł. na statywie fotografie ostre przy trybie AF one shot
LV i stabilizacja wł. na statywie fotografie ostre przy trybie AF AI servo
(ciągnie AI servo za stabilizacją)

Wył. LV stabilizacja wł. na statywie AF w trybie One shot fotografie ostre
Wył. LV stabilizacja wł. na statywie AF w trybie AI servo fotografie nie ostre

czas expo około 100/s 160/s Ogniskowa 300 obiektyw Tamron 70-300

Wywnioskowałem z tego że gdy aparat z obiektywem z IS na statywie to LV najlepiej a jak nie to na pewno nie włączać IS i trybu AF AI servo