Zobacz pełną wersję : klechdy i legendy zeiss'a
popmart, mały OT w tym wątku: one (te Zeissy) jak na znaczek JENA i DDR pokazują nadzwyczaj dużo. nie mniej nie myl uparcie dwóch fabryk Zeiss'a, z których jedne (ddr) szkła kupujesz po max 100 usd drugie zaś orbitują od kilkukrotności do kilkunastokrotności tej wartości. nie bez przyczyny, bo to one właśnie stworzyły legendę fabryki Zeiss'a.
dokladnie. Zeiss Jena ma sie tak do Zeissa Oberkochem, jak Kiev do Hassela* albo jak Kaczor do kulturalnego polityka. "prawie" robi wielka roznice
* przy czym, nawiasem mowiac, Jena robila szkla do Kievow, a Oberkochem do Hassela.
zobaczymy co pokażą moje Zeissy ... :)
popmart, mały OT w tym wątku: one (te Zeissy) jak na znaczek JENA i DDR pokazują nadzwyczaj dużo. nie mniej nie myl uparcie dwóch fabryk Zeiss'a, z których jedne (ddr) szkła kupujesz po max 100 usd drugie zaś orbitują od kilkukrotności do kilkunastokrotności tej wartości. nie bez przyczyny, bo to one właśnie stworzyły legendę fabryki Zeiss'a.
a żeby nie było że nie w temacie jestem: czekam właśnie na hassela i szkiełko (narazie 80/2.8). będzie okazja do porównania, choć mam wrażenie, że walka nieuczciwa ze względu na format i parametry dwóch _różnych_ fabryk.
pisanie na różnych aukcjach allegro o legendarnej jakości zeissa (z pomijaniem najistotniejszego czyli że to made in ddr) jest dyletanctwem i zakrawa nieco na oszustwo, szczególnie dla mało zorientowanych. (co nie zmienia faktu, że zeiss ddr to rewelacyjne szkła za tą cenę). to jak Squier by Fender.
No no ja ma swoje z Jena oczywiście i nie narzekam ... oczywiście są fajniejsze pewnie ale nie na gwint czy SIX mój komplet to 50 MC 1,8, 80 MC 2,8 SIX, 135 MC 3,5, czekam na PLANARA 50 1,4 z Contaxa to będzie coś... a do 200 Euro da się wyrwać Planara 35 2.0 i planara 80 !!!1,4!!! wszystko T*
z tą legendarnością to ona mnie nie bardzo obchodzi i jeśli myślisz że to właśnie na ten chwyt mnie wzięto to się mylisz bardzo po prostu miałem zoomy srumy i były cieniutkie w porównaniu do nawet Jena i tyle... jestem na tym etapie bardzo zadowolony ze swoich fotek z Jena i tyle.
aha i nie mylę wcale żadnych fabryk nie wiem z czego to wywnioskowałeś?
a szkła z hassela można tez zakładać do eos są przejściówki.
i nie zgadzam się z tytułem wątku jeśli do mnie pijesz bo ja wcale legędy nie tworzę....
tak jak napisłem znalazłem jakośc za w sumie 600PLN której nie da się znaleźć za sporo większą kasę w AF i tyle. a oko mam dobre i nie mam problemów z nastawami.
Wydzielilem z watku o fotkach ze Stoczni. Posty ulozyly sie prawie jak trzeba ;-)
Chyba sie cos popieprzylo, bo ja juz nie wiem kto tutaj kogo cytuje i w czym tkwi meritum sprawy.
Czy mozecie jakos prawidlowo skleic te wątki..?
Bo chetni ebym wypiowiedzial sie w sprawie Contaxa RTS i szkiel, ktore mialem oraz Hassela i 80T*.
Iczek: moglbym, gdybym mogl edytowac date postu ;-) Bebop wycial swoj post i zalozyl ten watek, z pozniejsza data. Jesli popmartowi i akustykowi bedzie sie chcialo przepisac posty na dole, to zrobie porzadek na poczatku.
popirdzieliło się tylko trochę ... wypowiadaj sie opinie każdego są znane...
a tak wogóle dam moją rybkę z nędznego Pancolara Zeiss Jena DDR za 150PLN robioną na F1,8
pokazywałem już ale niech tam powtórzę się :
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.popmart.neostrada.pl/Foto/fauna/rybka2.jpg)
niech wam się rybka ładna przyśni :lol:
Ok - ja tylko chcialem dodac, że mialem 50/1,4 oraz 85/1.4 oraz 135/2,8 i chyba 35/2,8 do RTS's i musze przyznac, ze takiego kopa w kontrascie i ostrosci to nie widzialem juz chyba nigdy potem.
No moze wlasnie jak mialem Hassy 500CM + 80mm T* to bylo porowjanie bo wieksza klatka, ale tamte Zeissy bylyu niesamowite.
Szczegolnie 50 i 85! 135 byl ajuz ciut bardziej miekka, ale to byla jaj zaleta.
Niemniej jak wyjalem Velvie i 50mm z tym sprzegłem to szczena mi opadla.
Reasumujac - mam wrazenie, ze obaj Panowie macie racje, ale kazdy na innej półce sie znalazl.
Nie mam wątpliwosci ze szkla z Jeny sa "gorsze" optycznie od tej samej marki robionej pod "prawdziwą" markę.
Ale jesli je masz to i tak są lepsze od wszelkiego chlamu zalewajacego nas obecnie.
Jesli isc w sredni to niestety nie mam odniesienia poza Mamiya 67RB, ktora kolega wykonal mi sesje slubna i tak miekkich szkiel jak Mamiya to nie widzialem w sredniaku.
Moj Hassel 80mm zabija stare 90mm (? dobrze pamietam czy to byla 110mm?) Mamiya na dzien dobry. W ogole nie ma co porownywac.
popmart - luz. napisałem, że szkła które masz są porządne, zadziwiająco porządne jak na DDR. z tym, że zeiss na hasselu to inne szkło, jak tylko do mnie dojedzie to będę miał zabawę. z tym, że jak piszesz "moje zeissy" to tak jakbym ja pisał "moje Lki". ale luz. ;-) piszę to z przymróżeniem oka.
niech ten wątek posłuży zrozumieniu różnych rodzai szkieł zeissa i rodzaju ich produkcji zamiast kłoceniu się i docinaniu nt. szkieł. taka jest moja intencja.
napisz coś o tej przejściówce z hassela na canona. jakieś linki?
iczek sprzedałeś te szkła do RTS? jeśli tak to ci współczuje bo z EOS robią cuda nawet z 5D dobrze pracują ....
bebop:
http://cgi.ebay.co.uk/CANON-EOS-to-Hasselblad-LENS-mount-SLR-DSLR-NEW_W0QQitemZ7586747006QQcategoryZ30059QQssPageNam eZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Jesli isc w sredni to niestety nie mam odniesienia poza Mamiya 67RB, ktora kolega wykonal mi sesje slubna i tak miekkich szkiel jak Mamiya to nie widzialem w sredniaku.
Moj Hassel 80mm zabija stare 90mm (? dobrze pamietam czy to byla 110mm?) Mamiya na dzien dobry. W ogole nie ma co porownywac.
Piotr, to jest odwieczna kwestia: wada/zaleta czy po prostu cecha. ja optuję za tym drugim, bo jest to bardziej obiektywna ocena.
mi ta miękkość rysunki Mamiyii odpowiada. z drugiej strony chcę czegoś jeszcze więc kupiłem hassela.
pewnie będę szedł z nim dalej w szkła i puszkę 503CW, ale za jakiś czas.
w kwestii różnic hassel i rb67 polecam stronkę Karen Nakamura: rb67 (http://www.photoethnography.com/ClassicCameras/index-frameset.html?MamiyaRB67.html~mainFrame)
i hassel 500 (http://www.photoethnography.com/ClassicCameras/index-frameset.html?Hasselblad500.html~mainFrame).
w przypadku formatu i rozdzielczości linii obiektywów to wychodzi chyba faktycznie na to samo: zeissy na hasselu są ostrzejsze, ale format mniejszy i kwadratowy czyli do formatów A/B kadrujesz w praktyce jak do 645.
jak tylko dojdzie mój hassel to będę miał namacalne porównanie.
no i kwestia: zwykłe szkła C Mamiyii czyli KL ;-) te drugie trochę lepsze i droższe.
Niestety... to bylo dawno i nawet nie pomyslalem wowczas, ze wezmę do ręki ... Canona :) Moze to był błąd.. ?:)
bebop nie wiem czy widziałeś dałem linka na poprzedniej stronie....
iczek z drugiej strony chyba stać cię na dobre AF to nie jest aż tak źle :lol:
z drugiej stony przejściówki z C/Y na EOS są od niedawna....
Moje nastepne zabawy ze srednim rozpoczne walsnie od 503CW... i 150mm
Ew. ostatnio mocno skupilem sie na Rollei - to jednak ciekawy aparat no i ma pomiary i automatyke w korpusie. I szkla rownie miłe :)
bebop:
http://cgi.ebay.co.uk/CANON-EOS-to-Hasselblad-LENS-mount-SLR-DSLR-NEW_W0QQitemZ7586747006QQcategoryZ30059QQssPageNam eZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
dzięki, właśnie kupiłem, dojdzie będę badał.
hehe szybki jesteś szukałeś może ktoś taniej puszcza różnice bywają spore a to 1 link który znalazłem....
a takie widzieli ?
http://cgi.ebay.de/Hasselblad-503cw-Camera-Body_W0QQitemZ7586214906QQcategoryZ3351QQssPageNam eZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem
Ew. ostatnio mocno skupilem sie na Rollei - to jednak ciekawy aparat no i ma pomiary i automatyke w korpusie. I szkla rownie miłe :)
mówisz o Zeissach do Rollei'a?
hehe też jest przejściówka do EOSa ....z Roleii
a takie widzieli ?
http://cgi.ebay.de/Hasselblad-503cw-Camera-Body_W0QQitemZ7586214906QQcategoryZ3351QQssPageNam eZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem
+ komin + tył wyjdzie Ci spokojnie z 2k pln lub lepiej. czyli normalnie. ale za jakiś czas będę szukał czegoś takiego (bo i komin i tył będę już miał).
ale nie 2K USD jak u niektórych popaprańców na allegro widziałem nawet za 10K pln
ale nie 2K USD jak u niektórych popaprańców na allegro widziałem nawet za 10K pln
dlatego kupuję na ebay'u.
a tak kwoli zakończenia to i jedne i drugie to Zeiss ....
pewnie że się różnią ale fakt pozostaje faktem.
trochę o historii zeiss'a.
http://www.zeisshistorica.org/
a tu o samej historii obu fabryk (http://www.zeisshistorica.org/companies.html)
marka Zeiss (http://www.zeiss.de):
Our lenses for cameras from ALPA, ARRI, Contax, Hasselblad, Rollei and Sony.
rodzaje szkieł Zeiss'a
Biogon (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/4D65C8435E07374E41256A530037121D) (szeroki kąt)
Distagon (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/Contents-Frame/1BCC04C9F04F4D8B41256A5300377B8F)(jeszcze szerej)
Mirotar (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/8B0CC5B4B9483AEF41256A5300379B28)(czyli lustrzane 500/8)
Planar and Makro-Planar (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/01B0244EDEE3D1B141256A530037B4C8) (czyli 80-tka - standart na średnim)
Sonnar (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/8D6D4E3758C9413D41256A530037FA76)
Superachromat (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/D1ABC7990466390741256A5300382F4F)(czyli tele)
Tessar (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/48650323292A75EE41256A5300381623)(super żyleta tele)
i jeszcze dwa zoomy:
Vario-Sonnar (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/5CF4C79D0236A6DF41256A53003849DF)
Vario-Tessar (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/B5CC35DED2B50F2CC1256CE0004EC9B2)
a tak kwoli zakończenia to i jedne i drugie to Zeiss ...
jedno to Zeiss a drugie to Zeiss Jena. Audi to nie VW, a VW to nie Seat. nawet jeżeli montownia jest ta sama (co w przypadku Zeissa jest proste - dwie różne fabryki od końca II wojny światowej z czego tylko jedna nazywa się Zeiss). Zeiss nie robił szkieł, które masz. ale to taki drobiazg. ważne żebyś miał tego świadomość. dla uproszczenia możemy przyjąć że to też Zeiss. daleka rodzina ;-)
EDIT: chyba jedynie contax to jest Zeiss. chyba że masz contaxa sprzed podziału '45 roku. robili jakieś szkła do SLR przed wojną i wtedy jest oznaczenie JENA.
była jeszcze migracja produktu:
After Dresden: the migration of the Contax to Jena and Kiev ;-) także raczej chyba to jest JENA. zależy co masz na obudowie szkła.
a tak w ogóle to istotne, że dobre foty wychodzą. i tyle. nazewnictwo to kwestia precyzji.
mówisz o Zeissach do Rollei'a?
Nie tylko tak zboczylem z tematu.. :)
czy ktoś używał szkieł contax'a z canonem? są przejściówki...
najlepsze jest to, że interesują mnie już tylko stałki do portretów, więc wszystko to mogę mieć manualne... życie stało się prostsze...
fajne porównanie ogniskowych na formacie 6x6 (http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/allBySubject/545B96746192711FC12569590045CF25)
historia szkieł Contaxa i przenosin (http://www.zeisshistorica.org/sample.html)
czy ktoś używał szkieł contax'a z canonem? są przejściówki...
najlepsze jest to, że interesują mnie już tylko stałki do portretów, więc wszystko to mogę mieć manualne... życie stało się prostsze...
Tak są przejściówki ja kupiłem i czekam 50 1,4 i 1.7
efekty podobno są ********E
http://cgi.ebay.de/HASSELBLAD-503-CXi-mit-PLANAR-2-8-80-und-MAGAZIN-A12_W0QQitemZ7588045401QQcategoryZ26057QQrdZ1QQcmd ZViewItem
okazyjnie....
tylko niemcy i jeszcze 5dni. ihmo dojdzie do 700 usd. jak nie lepiej.
Ja mam szkla Contaxa w tym Zeissa i uzywam ich z Canonem. Efekty sa swietne o czym zreszta pisalem w kilku watkach na tym forum...
Ja mam szkla Contaxa w tym Zeissa i uzywam ich z Canonem. Efekty sa swietne o czym zreszta pisalem w kilku watkach na tym forum...
a sample jakieś?
Sample tez byly, ale wrzuce jeszcze raz, Zeiss Planar 1.7/50:
f1.7 tylko zmniejszone
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.andee.nwz.pl/zeiss/kocina.jpg)
f5.6 to samo
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.andee.nwz.pl/zeiss/schronisko.jpg)
ładna plastyka obrazu. pierwsze bardzo naprawdę.
tak sobie czytam (wcześniej) o miękkich szkłach do Mamiyi. Nie używałem szkieł sekor C i KL, może są one miękkie. Ale mam nowsze szkła sekor Z do RZ i miękie to one nadzwyczajnie nie są. A chyba obiektywy KL i Z to te same w większości konstrukcje.
Zdjęcia z velvi to taka żyleta, że życzę tego wszystkim posiadaczom optyki, ze szczególnym uwzględnieniem optyki Zeiss Jena (byłem tam osobiście zresztą za czasów DDR by kupić obiektywy do praktiki)
tak sobie czytam (wcześniej) o miękkich szkłach do Mamiyi. Nie używałem szkieł sekor C i KL, może są one miękkie. Ale mam nowsze szkła sekor Z do RZ i miękie to one nadzwyczajnie nie są. A chyba obiektywy KL i Z to te same w większości konstrukcje.
Zdjęcia z velvi to taka żyleta, że życzę tego wszystkim posiadaczom optyki, ze szczególnym uwzględnieniem optyki Zeiss Jena (byłem tam osobiście zresztą za czasów DDR by kupić obiektywy do praktiki)
Jaca, chodzi o te prostsze i tańsze starsze szkła sekora - czyli do RB. szkła Z to są najnowsze i napewno dużo lepsze. nie mniej z tego co się wypowiadali ludzie posiadający i Mamiyę 67 i hassela to szkło zeissa jest ostrzejsze, z tym, że Mamiya ma wiekszy format (w przypadku publikacji typu okladka z hassela musisz ten kwadrat ściąć) na tyle że jest to równoważne. podałem jeden link w tym wątku do strony, gdzie jest to opisane.
a a'propos zeissa to znalazłem teraz trochę materiałów nt. różnic poszczególnych serii szkieł do hassela (czyli CF CB C CFI CFE CT*). chyba zrobię u siebie podstronkę z materiałami etc. bo nie chce mi się tu wszystkiego wrzucać, i tak przeczytają to ze 2-3 osoby ;-)
wrzucaj, bo nie 2,3 - bardzo ciekawe te linki... juz od paru godzin czytam.
Dzięki
:-)
al
Al - ja i tak to wrzucę na stronę do siebie, bo przy okazji potłumaczę trochę tych rzeczy, zostawiając linki do oryginałów.
sytuacja z hasselem i zeiss'ami jest taka, że jest mało tego. to co jest nie jest w dobrych cenach. brakuje informacji. z hassela korzystała zawsze garstka ludzi. teraz przy ekspansji cyfrówek średniaki staniały do takich sum, że kupienie ich nie oznacza już kredytu ;-) w każdym razie tych starszych typu hassele 500CM czy mamiya RB67. to jest sprzęt praktycznie nie do zajeżdżenia dający niesamowitą plastykę obrazu. może po prostu czas na forum o średniakach w Polsce? bo jeszcze nie trafiłem na coś takiego u nas... w razie co służę miejscem...
bardzo chętnie bym na takim średnioformatowym forum posiedział.
I to forum nie tylo analogowym, ale i cyfrowym, bo praktycznych porad od użytowników przystawek do średniego formatu to nie widziałem nigdzie (w polskim języku).
to co jest ze sprzętu średnioformatowego na allegro itp. jest już teraz w dobrych cenach, a pewnie będzie i w jeszcze lepszych. Wiem bo kupowałem to nowe kilka lat temu przed erą cyfry - było o 400% droższe. Tak, tak, mam na to rachunki. Zresztą nowe w sklepach nadal kosztuje tyle. Jakikolwiek niewypasiony (ciemny) stałoogniskowy obiektyw (a innych w średnim formacie prawie nie ma) kosztował od 4 - 5 tysięcy wzwyż. Teraz mozna dostać za to pentaxa 6x7 z obiektywem, mamiye RB czy RZ z pryzmatem, hasellblada czy już komplecik mamiyi 645 z 2-3 obiektywami.
co do szkieł zeissa - jak się przymierzałem do hasselblada to stwierdziłem, że większośc obietywów do nich na giełdzie stodole w warszawie to antyki (srebrne) z kiepskimi powłokami. Te nowe szkło T* było o niebo lepsze, tylko że było niedostępne z drugiej ręki, a cena nowego może zabić.
no proszę, to się może średnioformatowe forum wyklaruje. mi się marzy zebranie kompendium o aparatach średnioformatowych i ich akcesoriach, obiektywach, ale po polsku. u nas z informacją jest nędza. plus archiwum z instrukcjami w pdf'ach etc. z cenami masz rację. zwykły (C) obiektyw do hassela kosztuje u nas ponad 2k. na ebay'u circa 200 USD. czyli 3x mniej plus na podatek/cło/sprowadzenie zostaje kasa. za 2k odpowiednio można kupić obiektyw, za który sobie krzyczą u nas 4,5k. jeszcze nie do końca wiedzą czy to jest CFI czy CFE czy CB. bo oni tylko sprzedają. podobnie jest z mamiyą. koleś mi wciskał polaroid za 600 zł używany, bez instrukcji etc. za 400 zł brutto kupiłem w Olbrycht Trade nówkę w pudełeczku. na fakturę czyli już mam ponad 40% ceny w dół. tak a propos to jest teraz sporo wyprzedaży mamiyii właśnie.
skrypty forum phpbb są darmowe
adres jest tani - tylko trzeba mądy wymyśleć - ale będzie kłopot z dużą liczbą czytających to forum - jak je rozreklamować gdy użytkowników mało i w dodatku na wymarciu.
transfer nie powinien być duży.
ja mam dużo miejsca na serwerze, mogę mieć bazy mysql, transfer nie będzie wielki. może ruszę? gdyby forum canona, nikona itp dało do tego linki na pierwszej stronie to kto wie?
Prawdę rzekłszy nie spotkałem się z forum MF nigdzie. A szkoda - już oczyma duszy widzę te wojny systemowe między Mamiyaninami a Hasslowcami i Pentaksiarzami
Prawdę rzekłszy nie spotkałem się z forum MF nigdzie. A szkoda - już oczyma duszy widzę te wojny systemowe między Mamiyaninami a Hasslowcami i Pentaksiarzami
pudło - średni to klasa a nie onanizm ;-) będzie forum. zastanawiamy się tylko nad szczegółami technicznymi. poza tym miałem już na PW uwagi, że to jest raczej miejsce na canony...
miałem już na PW uwagi, że to jest raczej miejsce na canony...
Kto sie nie bal? Dawaj go tu... :mrgreen: (w tym dziale jest to jak najbardziej na miejscu). Poza tym ja tez chce zobaczyc te srednioformatowe flejmy ;-)
od forum mf nie uciekniemy, i faktycznie nie tutaj miejsce na to. tu zostanie część o szkłach zeissa na przystawkach do canona. jak dojdzie przejściówka z hassela to zrobię jakieś pstryki.
niech ten wątek posłuży zrozumieniu różnych rodzai szkieł zeissa i rodzaju ich produkcji zamiast kłoceniu się i docinaniu nt. szkieł. taka jest moja intencja.
Moja intencja jest taka sama dlatego tez musze pare rzeczy sprostowac.
... nie mniej nie myl uparcie dwóch fabryk Zeiss'a, z których jedne (ddr) szkła kupujesz po max 100 usd drugie zaś orbitują od kilkukrotności do kilkunastokrotności tej wartości. nie bez przyczyny, bo to one właśnie stworzyły legendę fabryki Zeiss'a.
Absolutnie sie z tym nie zgadzam. Legenda zostala stworzona przez wytwornie, ktora opisywala swoje obiektywy "Carl Zeiss Jena" jeszcze przed wojna. Wystarczy poczytac troche przedwojennych ksiazek, albo zajrzec do katalogu starych aparatow i zobaczyc ile z nich ma zeissowskie obiektywy. Carl Zeiss Jena miala przed wojna wiekszy udzial w rynku niz dzisiaj Canon.
Pod koniec XIXw obiektywy wytwarzano w bardzo wielu wytworniach. Prym wiodly takie jak np. Busch Rathenow czy Steinheil gdzie w 1866r obliczono Aplanata. W 1902r w zakladach Zeissa prof. Paul Rudolph obliczyl produkowanego do dzis Tessara. Na poczatku XXw ilosc fabryk wytwarzajacych obiektywy wzrosla. Bardzo dobre obiektywy wytwarzano np. w Warszawie. Po pierwszej wojnie swiatowej zarysowala sie wyrazna dominacja Zeissa, jednak konkurenci tacy jak Schneider-Kreuznach, Voigtlaender, Leitz starali sie atakowac jednak po polaczeniu w 1926r 5-ciu firm (Contessa Nettel, Goertz, Ica, Carl Zeiss Jena i piatej nie pamietam) w koncern, ktory przyjal nazwe Zeiss Ikon, zaczal on dominowac na rynku producentow optyki do tego stopnia, ze okres przed 1926r nazywa sie era prezeissowska. Obiektywy byly opisywane dalej jako Carl Zeiss Jena i montowano je do ap. Rolleiflex, Contax, Exakta i wielu innych.
pisanie na różnych aukcjach allegro o legendarnej jakości zeissa (z pomijaniem najistotniejszego czyli że to made in ddr)
jest dyletanctwem i zakrawa nieco na oszustwo, szczególnie dla mało zorientowanych.
Legenda powstala przed wojna, to fakt historyczny, wiec jezeli ktos sie do niej odwoluje to jest OK. Tym bardziej, ze nie wiadomo ktory Zeiss jest "prawdziwy". Po wojnie mial miejsce proces o nazwe miedzy fabrykami z Jeny i z Oberkochen. Odbyl na zachodzie Europy ale poza NRFem. Sila rzeczy sad byl troche stronniczy na korzysc tych z Oberkochen. Werdykt byl taki ze wschodni maja nazwe "Carl Zeiss Jena" na blok wschodni, a ci z Ober. maja nazwe "Carl Zeiss" na blok zachodni. Stad exportowe obiektywy Zeissa z Jeny mialy napis np "T aus Jena", co oznaczalo Tessar z zakladow CZJ, a Oberkochen stworzylo sobie do exportu na blok wschodni nazwe "Opton".
Sprawa byla dyskusyjna, ktory Zeiss jest prawdziwy, bo wiekszosc zalogi Zeissa pojechala na zachod, maszyny do ZSRR, ale np miejsce pozyskiwania surowca do produkcji szkiel pozostalo w Jenie.
Jednak nie udalo sie rozstrzygnac, ktory Zeiss jest "prawdziwy". Tobie udalo sie to w kilku postach. :-)
A tak na marginesie mowiac to, za komuny, jeden ze starszych wykladowcow warszawskiej szkoly fotograficznej przebywajac z oficjalna wizyta w Solms (gdzie produkuje sie Leici i obiektywy Leitza) widzial bloki szkla z napisem "aus Jena". A Leitz chyba nie produkuje zlych obiektywow prawda ? Nie neguje "lepszosci" obiektywow z zakladow z Oberkochen, ale nie wolno lekcewazyc tych z Jeny.
Nie chce rozwijac watku o dyletanctwie, bo to ma byc post informacyjny, a nie zeby sie poklocic.
robili jakieś szkła do SLR przed wojną i wtedy jest oznaczenie JENA.
To tak jakbys napisal: Canon zaslynal z produkcji EOSa 20D i EOSa 350D. Przedtem tez cos produkowali.
Jesli chodzi o maloobrazkowe SLRy przed wojna to w 1936r powstaly 2 pierwsze: Exacta - obiektywy glownie Zeissa i radziecki Sport z wlasna optyka. Pozniej doszedl jeszcze Praktiflex z wytworni KW (Kamera Werke) - obiektywy tez glownie Zeissa.
Zeiss produkowal przed wojna obiektywy glownie do aparatow na plyty szklane i na filmy zwojowe 120, 127 i inne.
Dzieki Canonek, bardzo ladnie to opisales... ta piata firma to Heinrich Ernemann, producent miedzy innymi Laufboden-Klappkamera Altura i swietnych obiektywow Ernostar 1.8/125.
Stad na przyklad Zeiss Ikon Ernomax wyposazany wlasnie w Ernostary, najszybsze owczesnie obiektywy na swiecie...
...ta piata firma to Heinrich Ernemann,
Dzieki Andree, bo wiesz ja to wszystko z pamieci, a nie z google.
Niezwykle cieszy mnie fakt, ze sa tu tacy, ktorzy cos z tej historii foto kojarza, bo juz zaczalem watpic.
serdecznie pozdrawiam
Canonek
sprostuję jedną rzecz, bo trochę się uprościło:
wiem, że pierwotnie Zeiss to była Jena. moja niezmienna wątpliwość jest taka: czy zeiss po wojnie to Zeiss Jena? raczej nie. technologie produkcje etc. dyktowali im rosjanie pod kątem własnych potrzeb. panowie, którzy wykręcali te super szkła - technologowie etc. poszli do zachodniej fabryki. podawałem na początku linki - w sumie to dość konkrowersyjna historia i mocno zagmatwana. fakt - to nie są buble - mam na myśli szkła z Jeny po 2 wojnie. ale popatrzmy obiektywnie: Zeiss dzisiaj słynie z czegoś innego niż przeszłość pt. Jena. Zeiss który uczestniczył w progranie NASA, Zeiss z obiektywem f0.5, Zeiss w szkłach średnioformatowych - to jest niestety nie Jena. więc powtórzę: pisanie o legendarnych szkłach zeiss'a (to nie popmart, popmart pisze: moje zeiss'y) w odniesieniu do bardzo tanich (jeszcze raz podkreślę - to nie są buble, to są tanie zeissy z fabryki na wschodzie) szkieł made in DDR a powoływanie się na technologie jakość i wyniki fabryki zeiss'a - to jest trochę naciąganie. w głównej mierze na allegro. jeżeli ktoś ma wątpliwości: marka Zeiss nie obejmuje szkieł DDR. Zeiss DDR to jest osobny produkt. podawałem przykład w innym wątku. jest firma Fender. robi gitary w Stanach (Fender USA), robi je w Meksyku (Fender Mexico) i w bodajże Korei. to sa praktycznie trzy brandy. trzy różne klasy. zeiss przed wojną to jedna firma z dwiema fabrykami. zeiss po wojnie to fabryka w Oberkochen i zeiss ddr w Jenie. ale oczywiście można mnie przekonywać, że jest inaczej, byle by były argumenty. na marginesie: zeiss jena to jeszcze istnieje? ;-)
Co do zagmatwania historii i tego, ze "Carl Zeiss Jena DDR" to nie ta przedwojenna "Carl Zeiss Jena" to zgadzam sie w zupelnosci.
popatrzmy obiektywnie: Zeiss dzisiaj słynie z czegoś innego niż przeszłość pt. Jena. Zeiss który uczestniczył w progranie NASA, Zeiss z obiektywem f0.5, Zeiss w szkłach średnioformatowych - to jest niestety nie Jena.
Legenda Zeissa to Tessar, Planar, Sonnar, Biogon itd. A tego chopcy z Oberkochen ani z "Jeny DDR" nie wymyslili. Jedni i drudzy odcinali kupony od przedwojennego Carl Zeiss Jena. Przeliczali na nowo stare konstrukcje. Zauwaz, ze ani jedni ani drudzy nie zmieniali przedwojennych nazw obiektywow, co dowodzi tego, ze legenda to przedwojenny CZJ.
więc powtórzę: pisanie o legendarnych szkłach zeiss'a (to nie popmart, popmart pisze: moje zeiss'y) w odniesieniu do bardzo tanich (jeszcze raz podkreślę - to nie są buble, to są tanie zeissy z fabryki na wschodzie) szkieł made in DDR a powoływanie się na technologie jakość i wyniki fabryki zeiss'a - to jest trochę naciąganie. w głównej mierze na allegro.
Troche naciaganie - tak teraz jest OK.
jeżeli ktoś ma wątpliwości: marka Zeiss nie obejmuje szkieł DDR.
zeiss jena to jeszcze istnieje? ;-)
Marka Zeiss przed 1989r obejmowala obie fabryki, ale po1989r Carl Zeiss Jena zmienila nazwe na JENOPTIK i teoretycznie cos produkuje, ale praktycznie to przestala istniec.
pozdrawiam Cie bebop
Legenda Zeissa to Tessar, Planar, Sonnar, Biogon itd. A tego chopcy z Oberkochen ani z "Jeny DDR" nie wymyslili. Jedni i drudzy odcinali kupony od przedwojennego Carl Zeiss Jena. Przeliczali na nowo stare konstrukcje. Zauwaz, ze ani jedni ani drudzy nie zmieniali przedwojennych nazw obiektywow, co dowodzi tego, ze legenda to przedwojenny CZJ.
przeliczali na nowo stare kontrukcje... niejako musieli. uruchamiali produkcję od nowa. po drugie zmieniały się systemy, wchodziły nowe technologie, pojawił się*hassel ;-) Oberkochen dostało dużego kopa po podpisaniu umowy z hasselem. zauważ, że w historii zeissa (całościowo) oba zakłady uzyskują rentowność w podobnym roku 1954 :-)
pamiętaj też, że alianci zbombardowali zakłady Zeissa. w tych linkach na początku jest ta historia: został bodajże jeden budynek.
Zeiss'y były rewelacyjnymi szkłami przed wojną - nie ma dwóch zdań. chodzi mi o to, że po wojnie Zeiss Oberkochen miał na swoim koncie właśnie więcej sukcesów, co moim zdaniem daje mu palmę pierwszeństwa do marki i legendy ;-)
myślę, że to Oberkochen kontynuowało jakość Zeiss'a sprzed wojny a nie JENA, uzależniona od fabryk w Kijewie i Moskwy, która dyktowała im kierunek.
pozdrawiam Cie bebop
też Cię pozdrawiam, cieszę się że ten wątek zawart tak dużo istotnych informacji, w dużym stopniu dzięki Tobie.
Jurek Plieth
07-02-2006, 18:58
...A Leitz chyba nie produkuje zlych obiektywow prawda ?
Teoretycznie nie, ale w praktyce różnie z tym bywa. Jakiś czas temu czytałem anegdotę na ten temat od osoby, której nigdy nie podejrzewałbym o konfabulację. Otóż piszący donosił, że kupił sobie jakiś nowiuteńki obiektyw lajki, za straszliwe oczywiście pieniądze. Ku swojemu osłupieniu zauważył po rozpakowaniu paprochy pomiędzy soczewkami :shock: Oczywiście wymienił go na inny, ale motto historii było takie, że dużo im brakuje do przedwojennego Leitz'a. Zresztą fuzja z Panasonikiem jest jakimś tam tego potwierdzeniem :wink:
Gdzie czytałem powyższą historię, nie pamiętam (ach te lata), ale ręczę za jej autentyczność. Może Ty dokładniej to przedstawisz, skoro masz tak rozległą wiedzę na ten temat.
Przy okazji, z dużym zainteresowanie przeczytałem. Dziękuję bardzo za przypomnienie tych faktów.
pudło - średni to klasa a nie onanizm ;-) będzie forum. zastanawiamy się tylko nad szczegółami technicznymi. poza tym miałem już na PW uwagi, że to jest raczej miejsce na canony...
W takim razie sorki za OT. A co do onanizmu, to nie wiem - w dawnych, analogowych czasach kiedy tylko wyciągałem RZ-tę natychmiast pojawiał się jakiś zwolennik Hassla czy Pentaxa i starał się uświadomić mi jak straszny błąd popełniam posługując się Mamiyą... :lol:
czornyj,
dlatego mając mamiyę kupiłem hassela :mrgreen:
jak to było: i diabłu ogarek???
...po wojnie Zeiss Oberkochen miał na swoim koncie właśnie więcej sukcesów, co moim zdaniem daje mu palmę pierwszeństwa do marki i legendy ;-)
myślę, że to Oberkochen kontynuowało jakość Zeiss'a sprzed wojny...
Niewatpliwie, jesli mialbym sie zdecydowac ktory z Zeissow (Oberkochen czy DDR) ma palmę pierwszeństwa do przedwojennej marki i legendy to bez wahania, podobnie jak Ty, wskazalbym Oberkochen.
Ale ciesze sie tez, ze udalo mi sie przekazac (i chyba Cie bebop przekonac) to co najistotniejsze w calym moim wywodzie mianowicie, ze legenda powstala przed wojna. Dzis wszyscy sa pochlonieci cyfra i malo kto zdaje sobie sprawe z wielu faktow. Np z tego ze w dwudziestoleciu miedzywojennym produkowano w Polsce ok. 25 aparatow foto. Albo ze w fabryce Ginsberga w Warszawie wyrabiano od ok. 1903 r aparat stereo z migawka szczelinowa o czasach otwarcia od 1/2s do 1/1000s. Nazywal sie Sterotres. A co po wojnie ? WZFO potem PZO, DRUH, Fenix, Alfa - zal i smutek.
Ale to chyba temat na inny watek.
Milo sie bylo z Toba "poklocic" bebop. ;)
Otóż piszący donosił, że kupił sobie jakiś nowiuteńki obiektyw lajki, za straszliwe oczywiście pieniądze. Ku swojemu osłupieniu zauważył po rozpakowaniu paprochy pomiędzy soczewkami :shock: Oczywiście wymienił go na inny, ale motto historii było takie, że dużo im brakuje do przedwojennego Leitz'a.
Historyjki nie znalem, ale niestety, sam widzialem, ze w Leicach R5 (chyba) lamia sie dzwigienki do podgladu glebi ostrosci. Toz to nie do pomyslenia przed wojna. Leicarze, czyli Ci ktorzy focili Leicami na ulicy wbijali nimi gwozdzie. Zdrowe to to dla aparatow nie bylo, ale nic im sie nie dzialo. A wbijcie sobie teraz choc jeden gwozdz EOSem 20D (wzialem tego odporniejszego, zeby na 350D sie nie wyzywac). :smile:
Jurek Plieth
07-02-2006, 19:43
...Np z tego ze w dwudziestoleciu miedzywojennym produkowano w Polsce ok. 25 aparatow foto. Albo ze w fabryce Ginsberga w Warszawie wyrabiano od ok. 1903 r aparat stereo z migawka szczelinowa o czasach otwarcia od 1/2s do 1/1000s. Nazywal sie Sterotres. A co po wojnie ? WZFO potem PZO, DRUH, Fenix, Alfa - zal i smutek.
Na pocieszenie, nie jesteśmy tacy ostatni. A ile aparatów fotograficznych produkują takie mocarstwa jak USA, czy W. Brytania? :wink:
a seagull gdzie ma wznowioną produkcję? GB?
Seagull to chyba nie marka aparatu tylko siec handlowa zamawiajaca u innych aparaty ze swoja nazwa. Tak jak np filmy Fotojocker.
Jurek Plieth
07-02-2006, 20:09
...Leicarze, czyli Ci ktorzy focili Leicami na ulicy wbijali nimi gwozdzie. Zdrowe to to dla aparatow nie bylo, ale nic im sie nie dzialo. A wbijcie sobie teraz choc jeden gwozdz EOSem 20D (wzialem tego odporniejszego, zeby na 350D sie nie wyzywac). :smile:
Uwielbiam takie historie :roll: Zapominamy jednak o tym, że obecnie nikomu niepotrzebny jest tak długowieczny aparat, bo w międzyczasie moralnie zestarzeje się tak bardzo, że rzeczywiście nadawał się będzie wyłącznie do wbijania gwoździ :twisted:
A poza tym, kto naprawdę obiektywnie oceni ile w tych anegdotach prawdy, a ile mitów? Dla przykładu, mój syn kupił kiedyś niezwykle kultowy samochód, terenowy Land Rover Series II. Rychło okazało się jednak, że cała radość polegała na spotykaniu się przy piwie z innymi równie "szczęśliwymi" właścicielami i wspólnym naprawianiu tego paliwożernego grzmota :wink: Podsumowując. Wcale nie przesądzałbym na korzyść przedwojennej lajki takiej konfrontacji z przeciętnym współczesnym "japończykiem" pod kątem CA, albo i telecentryczności :rolleyes:
Ale ciesze sie tez, ze udalo mi sie przekazac (i chyba Cie bebop przekonac) to co najistotniejsze w calym moim wywodzie mianowicie, ze legenda powstala przed wojna.
Canonek, ja tą świadomość mam i miałem. to może inaczej: legenda Zeiss'a to jego osiągnięcia przed wojną. świadomość marki Zeiss'a to fabryka Oberkochen po wojnie. a podczepianie pod to szkieł MC made in DDR to żerowanie na ludzkiej niewiedzy.
Na pocieszenie, nie jesteśmy tacy ostatni. A ile aparatów fotograficznych produkują takie mocarstwa jak USA, czy W. Brytania? :wink:
GB ze wzgledu na polityke celna zawsze klepała cos na boku i tylko dla siebie. A jak cos kupili to sie inaczej nazywalo. No a USA maja chociaz Kodaka.
Seagull to hotel w którym mieszkałem w Hurghadzie rok temu ;-) sprawdzę w Practical Photography co oni tam w Anglii klecą...
Canonek, ja tą świadomość mam i miałem. to może inaczej: legenda Zeiss'a to jego osiągnięcia przed wojną. świadomość marki Zeiss'a to fabryka Oberkochen po wojnie. a podczepianie pod to szkieł MC made in DDR to żerowanie na ludzkiej niewiedzy.
Dobra, niewatpliwie Zeiss DDR byl ze wszystkich Zeissow (przedwojenny, DDR, Oberkochen) najgorszy i podczepianie go pod ktoregokolwiek z pozostalych Zeissow to "naciaganie" - tak to sformuowanie, uzyte przez Ciebie wczesniej, zdecydowanie najbardziej mi sie podoba.
Mamy wiec jasnosc.
Mamy wiec jasnosc.
... a ta jasność to canon. :mrgreen:
Uwielbiam takie historie :roll: Zapominamy jednak o tym, że obecnie nikomu niepotrzebny jest tak długowieczny aparat, bo w międzyczasie moralnie zestarzeje się tak bardzo, że rzeczywiście nadawał się będzie wyłącznie do wbijania gwoździ :twisted:
Jest potrzebny. Ja fotografuje Canonem A-1 i Canonem F-1 New. Stad moja obecnosc na tym forum. ;) A i przewojenna Leica nie pogardze. Mialem EOSa 10 i Nikona F801s, ale focenie nie sprawialo mi frajdy wiec oba sprzedalem. :razz:
... a ta jasność to canon. :mrgreen:
Tak, :wink: ale tylko w wersji z obiektywami SSC.
Jurek Plieth
07-02-2006, 20:35
Jest potrzebny. Ja fotografuje Canonem A-1 i Canonem F-1 New.
Ty to jesteś, nie gniewaj się za użyty termin, margines :twisted: Kto by się kimś takim przejmował :rolleyes:
BTW, powiedz współczesnej dziewczynie, że wyprodukujesz jej trzewiki nie do zdarcia, na conajmniej 25 lat używania :mrgreen:
A i przewojenna Leica nie pogardze. Mialem EOSa 10 i Nikona F801s, ale focenie nie sprawialo mi frajdy wiec oba sprzedalem. :razz:
moja 30 letnia Mamiya C330 Pro znajdzie wkrótce nabywcę, który będzie się cieszył aparatem, który nadal działa. który z aktualnych canonów będzie na chodzie za 15 lat? żeby nie było - hassel, którego kupiłem to 500CM, więc też staroć. pewnie z czasem dokupię 503CW, bo może te bajery ze zdalnym odpalaniem w studiu etc. mnie pociągną. ale coraz bardziej patrzę do tylu - na aparaty, które działają i robią super zdjęcia. oczywiście super dla mnie.
Tak, tak bebop, popieram. To nie sztuka wziac EOSa 350D, ustawic na zielony progarm, zalozyc karte na ktorej mozna zrobic 1000 zdjec, ZAMKNAC OCZY, nacisnac spust i ......... zawsze sie pare dobrych ujec wybierze. A sprobujcie pofotografowac biala optyka (w ogole bez powlok). Da sie i wychodza calkiem niezle efekty.
Ty to jesteś, nie gniewaj się za użyty termin, margines :twisted: Kto by się kimś takim przejmował :rolleyes:
BTW, powiedz współczesnej dziewczynie, że wyprodukujesz jej trzewiki nie do zdarcia, na conajmniej 25 lat używania :mrgreen:
Oj Jurek, z dziewczynami to trzeba inaczej. Bajerujesz opowiadajac o 20D, a potem jak chcesz ja sfotografowac to wyciagasz A-1 i masz co chciales. :-P Nowoczesnosc czasami tez trzeba wykorzystac.
akurat jazdy w tą stronę nie mam. szkło do hassela kupiłem CFE, zależało mi na powłokach, bo łatwo uzyskać dobry kontrast, a co za tym idzie łatwiej wydobyć rozdzielczość ze szkła. brzmi to jakbym te linie chciał policzyć, ale akurat na powłoki T* w zeiss'ie nie ma co narzekać.
tzn. istotny element w tym wszystkim to przyjemność. mi coraz większą sprawia kręcenie pierścieniem i patrzenie na matówkę, plastyka obrazu na niej jest cudowna. żeby DOF zobaczyć to muszę przekręcić taki dzyngiel/pierścień. obiektyw się przymyka (robi się ciemniej ;-) i nadal jest jaśniej niż w 20D. widzę cały podgląd głębi ostrości. odwrotnie niż w cyfrze - widzę najpierw obraz z maksymalną głębią, potem dopiero przymykając widzę taką głębię jak fotografuję. no i to że obiektyw f3.8 na średnim jest jasny ;-) co za świat...
... to przyjemność. mi coraz większą sprawia kręcenie pierścieniem i patrzenie na matówkę, plastyka obrazu na niej jest cudowna. żeby DOF zobaczyć to muszę przekręcić taki dzyngiel/pierścień. obiektyw się przymyka (robi się ciemniej ;-) ...
wpadles bebop, jak to czytam to tak jakbym widzial samego siebie jakies 5 lat temu :mrgreen:
wpadles chlopie
nawet jeśli Sonnary, Biometary, Tessary i inne takie wymyślono przed wojną i były to na owe czasy super obietywy - to dzisiaj na nich (tych starych) nie chcielibyście pracować, zapewniam was. Chyba, że na formacie 5x8 cala. Miałem takie stare superszło, ale praktycznie bez powłok - "niebieska" optyka. Mydło totalne. jak od ruskiego kieva 80. Do postawienia na półce jako eksponat muzealny.
Po wojnie technia nadal szła do przodu, szczególnie kwestia powłok odblaskowych. Widać dużą różnicę między już powojennymi obiektywami do Hasselblada, a tymi zdecydowanie nowszymi z powłokami T*.
W części DDR też był rozwój i cos poprawiano, ale nie tak jak za zachodnią granicą. Produty tych firm coraz mocniej oddalały się jakościowo.
wpadles bebop, jak to czytam to tak jakbym widzial samego siebie jakies 5 lat temu :mrgreen:
wpadles chlopie
to wszystko przez kontrabas. działa bez baterii... :mrgreen:
Jurek Plieth
07-02-2006, 21:33
To nie sztuka wziac EOSa 350D, ustawic na zielony progarm, zalozyc karte na ktorej mozna zrobic 1000 zdjec, ZAMKNAC OCZY, nacisnac spust i ......... zawsze sie pare dobrych ujec wybierze. A sprobujcie pofotografowac biala optyka (w ogole bez powlok). Da sie i wychodza calkiem niezle efekty.
Wychodzą albo i nie :rolleyes: Popatrz choćby na te historyczne zdjęcia Cartier Berssona :wink: a przecież to lajka!
nie wychodzą. (to o tych pstrykach z cyfry). jak nie ma pomysłu, kadru i jakiegoś sensu to nie ma bata - nie wyjdzie.
mówiłem że z dwa numery temu Black&White Photography był opublikowany (odgrzebany chyba) ostatni wywiad przeprowadzony z HCB???...
koleś takie mądre rzeczy mówi o sztuce i fotografii, że nie żałuję tych 30-40 zł zdartych ze mnie w Empiku...
a przecież to lajka!
on miał egzemplarz działający :mrgreen: od producenta dostał pewnie w ramach sponsoringu :-D
Taki fajny watek i juz umarl, nie moge na to pozwolic. ;)
nawet jeśli Sonnary, Biometary, Tessary i inne takie wymyślono przed wojną i były to na owe czasy super obietywy - to dzisiaj na nich (tych starych) nie chcielibyście pracować, zapewniam was. Chyba, że na formacie 5x8 cala. Miałem takie stare superszło, ale praktycznie bez powłok - "niebieska" optyka. Mydło totalne. jak od ruskiego kieva 80. Do postawienia na półce jako eksponat muzealny.
Po wojnie technia nadal szła do przodu, szczególnie kwestia powłok odblaskowych. Widać dużą różnicę między już powojennymi obiektywami do Hasselblada, a tymi zdecydowanie nowszymi z powłokami T*.
W części DDR też był rozwój i cos poprawiano, ale nie tak jak za zachodnią granicą. Produty tych firm coraz mocniej oddalały się jakościowo.
Czyli przetestowales jeden egzemplarz starego obiektywu - napewno powojennego ( bo przed wojna nie bylo powlok ) pewnie NRDowskiego i stwierdziles, ze wszystkie stare obiektywy to mydlo. Ciekawy sposob rozumowania. A gdzie rozroznianie konstrukcji optycznych na te ostre jak Tessar i te miekkie ale plastyczne jak Biotar ? A w ogole jak mogles ocenic cala stara optyke na podstawie jednego szkla ?
Acha, optyka z jedna niebieska powloka nazywa sie "blekitna". Trzymajmy sie nazw ogolnie przyjetych.
No, a z tym mydlem to trzebaby podac jakas definicje "mydla". Jesli wezmiesz Elmara 3.5/50 bez powlok i dostaniesz zdjecie zyleta, ale o lagodnych kontrastach, bo to biala optyka, to czy to jest mydlo ? Jesli zyleta z kontrastami i przenoszeniem kolorow gorszymi od optyki z powlokami T*, jest wg Ciebie mydlem, to nie pozostaje mi nic innego jak sie zgodzic.;)
akurat jazdy w tą stronę nie mam. szkło do hassela kupiłem CFE, zależało mi na powłokach, bo łatwo uzyskać dobry kontrast, a co za tym idzie łatwiej wydobyć rozdzielczość ze szkła. brzmi to jakbym te linie chciał policzyć, ale akurat na powłoki T* w zeiss'ie nie ma co narzekać.
A ja mam wlasnie w te strone. Jak wezne Planara T*, albo np. Nikona F90x + 28-105 to wiem czego sie moge po tych obiektywach spdziewac. A jak wezme jakiegos przedwojennego Tessara, albo Elmara, albo jakies zupelnie dziwne szklo np Agfy to dopiero wtedy mam zabawe.
nie wychodzą. (to o tych pstrykach z cyfry). jak nie ma pomysłu, kadru i jakiegoś sensu to nie ma bata - nie wyjdzie.
Sam widzialem calkiem niezle fotki u niedzielnych pstrykaczy, ktorzy przyznali sie ze wyszlo przypadkowo. Wiec jednak sie udaje.
Hejo zobaczcie co mam wreszcie "legenda" a nie klechda .... :lol:
nie mogę się doczekać na przejścówkę aż z honk kongu buuuuuu
dla tych co się znaja lepsze West Germany czy Japan ?
piotr.23
14-02-2006, 21:47
Hejo zobaczcie co mam wreszcie "legenda" a nie klechda .... :lol:
nie mogę się doczekać na przejścówkę aż z honk kongu buuuuuu
dla tych co się znaja lepsze West Germany czy Japan ?
- mój jest Japan, tylko 1.7 -- ogólnie najlepsza 50-tka jaką mam...
http://tinyurl.com/934hk
Do EOSa przyda Ci się jeszcze focusing screen -- np. Haoda; nieoceniony do ręcznego ostrzenia
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7560002261
Pozdr | Piotr
thx ale mam już kilka manuali i wiem czego się spodziewać a matówki można już u nas nabyć po 150PLN
czekam na adapter z Chin .....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.