Zobacz pełną wersję : 1DS Mark III vs 5D Mark II - czy warto zmieniać?
Witam,
W najbliższym czasem wejdzie zapewne Canon 1DX w związku z czym ceny obecnego okrętu flagowego powinny spaść. W związku z tym mam pytanie w czym zobaczę różnicę jeśli obecnie fotografuję 5D Mark II i czy warto jest przechodzić na 1ds?
pozdrawiam
gadget_zary
16-06-2012, 23:29
Warto poszukać informacji na forum takich jak 1ds3 vs 5dmk3 / 5dmk3 vs 5dmk2 itd. i na podstawie tego wywnioskujesz spokojnie czy warto czy nie.
dziobolek
16-06-2012, 23:42
http://maciejko.net/cbsearch/
http://www.google.pl/search?num=100&q=1DS+Mark+III+vs+5D+Mark+II++site%3Awww.canon-board.info&tbs=&tbo=1
No właśnie nie potrafię znaleźć bezpośrednich informacji ;) 5D Mark II i 1DS Mark III ;) mimo to dziękuję za odpowiedź
Fotografowałem 5d fotografuję 1Ds ,chciałbym Ci pomóc i zachodzę w glowę :co masz na myśli pisząc "czy warto?".
Generalnie zawsze lepiej mieć lepszy sprzęt IMHO.Ale każdy ma swoje specyficzne często potrzeby i własny stosunek do ponoszonych kosztów.Decyzja czy kupić body z wyższej półki,jeśli nie wynika z konkretnych potrzeb zawodu czy hobby [ i wtedy to oczywiste] to zjawisko z psychologii
a nie z fotografii :smile:.
Więc jeśli masz jakieś potrzeby czy oczekiwania których nie spełnia 5d to je opisz.
Jeśli ot tak chcesz zmienić aparat to zmień .
Ogólnie inwestując w sprzęt(poza nie którymi wyjątkami) zauważałem skok jakości wykonanych fotografii, lepiej odwzorowane barwy, ostrzejsze zdjęcia, wierniejsze odwzorowanie obrazu zastanego. Głównie chodzi mi o to czy jak zainwestuję w zmianę z 5D na 1DS to czy zdjęcia będą bardziej ostre(przy tych samych komponentach), kolory lepiej odwzorowane(jak wcześniej)
Pytanie jest czy dokonując tej zmiany także to będzie?
Swego czasu fotografowałem 1ds mark i, i mimo wolnego procesora dawał taką ostrość i realność obrazu o której w 5D Mark II mogę tylko pomarzyć ale niestety szybkość działania zmusiła mnie do zmiany.
Witam,
W najbliższym czasem wejdzie zapewne Canon 1DX w związku z czym ceny obecnego okrętu flagowego powinny spaść. W związku z tym mam pytanie w czym zobaczę różnicę jeśli obecnie fotografuję 5D Mark II i czy warto jest przechodzić na 1ds?
pozdrawiam
Wydaje mi się to proste - z obu aparatów ostre zdjęcia będą identyczne, więcej ostrych bedzie z 1Ds III, ramię bardziej boli przy jedynce, portrety wygodniej focić jedynką a co najważniejsze jak wyjmiesz jedynkę to wszyscy wokół WIEDZĄ - czyli "lans" nieporównywalny (co nie jest bez znaczenia - miałem, to wstyd powiedzieć, ale wiem)
Pozdrawiam
Michał
a jak z dynamiką tonalną czy też separacją barw?
oszczepnik
17-06-2012, 23:32
Mam 1, co mogę ci poradzić, AWB w 1 gorszy niż w 5 (ale robisz i tak w RAW wiec odpada), szybkość af zdecydowanie, ale to i tak wiesz, wyświetlacz do du...y, człowiek jak patrzy to aż nie wierzy, że tak skopał fotkę, generalnie zakleić taśmą, zostawić mały kwadrat na histogram. Materiał wyjściowy, daje bardzo duże możliwości obróbki, więcej niż 5 (mowie tu o MKI ). Musisz dawać na +EV prawie zawsze. ISO w 1 jak w miarę jasno to można 3200, generalnie 1600 jest bezpieczne, czyli 5 MK II lepsza w tym temacie, żywotność baterii ogromna śmiało 2 tyś zdjęć.
Czy warto zmieniać? oba body mają dużo plusów, 1 to starsza konstrukcja i pewne algorytmy pomiaru światła będą gorsze od nowszej 5. Chciałem- chcę (sam nie wiem) sprzedać swoją 1 ale no właśnie zawsze to ale ... a no i 300.000 klapnięć migawki to jest argument, który należy bardzo mocno rozważyć.
pzdr
Dziękuję za informacje,
ISO faktycznie w obu egzemplarzach chyba jest porównywalne z testów na optyczne.pl obraz wyjściowy w 1ds III miał mniej szumów ;) A z tego co robiłem na 5d II zdjęcia to zdjęcia powyżej 3200 są bardzo zaszumione a nawet i te z 3200 czystością nie grzeszą choć skłamałbym jakbym nie napisał iż zdarzały mi się zdjęcia na 3200 które były czyste choć to już sporadycznie.
Pewnie zrobię tak iż jak już ceny spadną to kupię i w razie jak mi nie podpasuje to sprzedam a mam nadzieję, że jak wejdzie 1dx to 1ds przestanie być modelem do lansu i jego ceny zaczną oscylować w przedziale 8k zł - 9 k zł biorąc pod uwagę iż na przełomie 2011/2012 już ten model na aukcjach szedł za 10 k zł to po wejściu 1dx ceny muszą w perspektywie miesiąca / kilku miesięcy spaść.
testy testami.
realnie obraz na wysokim iso w 5d2 jest wyraźnie lepszy - ilość detalu i charakter ziarna zdecydowanie na korzyść 5d2.
allxages
18-06-2012, 10:37
Habakuk dobrze pisze! Miałem długo 1Ds3, mam 5D2. O ile jedynka jest używalna w całym zakresie ISO to za każdym razem w tej kwestii piątka i tak kopała ja po głowie!
hekselman
18-06-2012, 11:34
Użyteczność - użytecznością (choć np w temacie bateria - "jedynka" to inna bajka) ale wg mnie "1" robi to co widzę - "5" jakby koloruje obraz czego nie cierpię. No i AF.
W każdym razie mając i to i to - "piatkę" sprzedaję po 3 latach z przebiegiem 4 tys klapnięć....
Uważam tak: o ile "piatka" zaskakuje mnie jakością na ekraniku - to "jedynka" - na monitorze :-)
orlen.ownlog.com
18-06-2012, 15:27
nie chcesz zawodnego AFa - jedynkia, masz w czeterch literach AF wolisz obrazek przy iso >3200 - piątka.
imo nie ma nad czym dywagować.
allxages
18-06-2012, 15:49
Z tym niezawodnym AF to racja ale przy sporcie itd. Odsetek nietrafionych zdjęć z 5tki mam taki sam jak z 1dynek ale Servo nie używam.
Zaraz czyli modele są porównywalne? AF - porównywalny ze wskazaniem na 1ds, kolory, realność na korzyść 1ds, iso, cena na korzyść 5d mark ii. Szczerze mówiąc jak zakładałem wątek spodziewałem się odpowiedzi typu: "dynamika i rozróżnianie barw przez 1ds bije na głowę" i tym podobne a tu widzę iż wcale tak nie jest obraz jest prze kolorowany w 5d i to wszystko.
A jak oba modele sprawują się w warunkach studyjnych?
Szczerze mówiąc jak zakładałem wątek spodziewałem się odpowiedzi typu: "dynamika i rozróżnianie barw przez 1ds bije na głowę" i tym podobne a tu widzę iż wcale tak nie jest obraz jest prze kolorowany w 5d i to wszystko.
Jeden znajomy, kiedyś skwitował to tak. Jak potrzebuję bardzo szybkiego AF to zabieram 1Ds, a jak bardzo dobrych zdjęć to 5DII. :)
allxages
18-06-2012, 19:04
Piątka ma nowszą matrycę. Roczników nie przeskoczysz. W studio jedynka ma gripa bardzo wygodnego i różne pomiary światła itd. Ale ja na studio się nie znam.
Powiem tak - czytałem forum. Wydawało mi się, że 5tka nie ma AFem, jest wolna i nie wiem co jeszcze. Z racji, że zmieniłem system chciałem zostawić sobie backup i mieć video więc zmieniłem Ds3 na 5D2. ZDziwiłem się, że praktycznie nie odczułem różnicy w AF itd. Za to LCD (który w 1Ds3 jest najgorszym jakie w życiu używałem!), ISO itd. jest zdecydowanie na korzyść piątki! Oczywiście bateria, wygoda gripa, brak pokrętła i miliard innych rzeczy jest lepsza w jedynce. Ja tam jednak jestem zadowolony i teraz jakbym miał zmieniać to wolałbym 5D3 niż 1DX.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jeden znajomy, kiedyś skwitował to tak. Jak potrzebuję bardzo szybkiego AF to zabieram 1Ds, a jak bardzo dobrych zdjęć to 5DII. :)
To jest dobre zdanie. Chociaż AF centralny piątki wcale wolniejszy nie był. Zdecydowanie był lepszy (zwłaszcza w ciemnościach) od 1Ds2. Od 1Ds3 nie pamiętam dokładnie, albo i nie testowałem nawet.
PS. Oczywiście w sklepie odczuwałem, że piątka to klik-klak, a jedynka to AK-47. Tylko co z tego? Wyszedłem ze sklepu i już nie pamiętałem różnicy. Poza specyficzną fotografią to są niuanse IMHO.
liquidsound
18-06-2012, 19:41
A ja tam bym wybrał jedynkę :) ale moje argumenty są wyssane z palca.
oszczepnik
18-06-2012, 22:15
nie no bez przesady , że nie ma różnicy w af miedzy 5 i 1, bo jest i to kosmiczna, tak jak napisał jeden z forumowiczów 1 potrafi bardzo pozytywnie zaskoczyć na monitorze.
pzdr
Jak jest z celnością w trybie one-shot na jasnych stałkach w 1Ds mkIII vs.5d mkII? Wiadomo, że boczne w "piątce" są słabe, ale co z centralnymi? Czy w 1Ds zyskujemy tylko lepsze boczne, czy może centralny też jest lepszy?
Kolego....widzisz co mam w opisie?
Starcie Canon 5D classic vs 1DmkII .... full frame vs aps-h .... ostrosc ta sama,szczegóły te same,barwowość znacznie lepsza na 1D.
Tonalność - tutaj 1D wygrywa
Ostrość - 1D
wielkośc matrycy - 5D
tonalność w cieniach - 1D (w 5D zawsze bedziesz miał fioletowy zafarb,osoby które twierdzą że jest inaczej jeszcze nigdy nie pracowały tym aparatem w komercji)
wygoda praca (najwazniejsze funkcje pod palcem - 1D - zmiana na braketing czy szybka zmiana balansu bieli (zwyczajnie isc do salonu i spróbowac jedynki!)
Teraz pytanie czy robisz zdjecia hobbistycznie? Jesli tak to wybór jedynki bedzie uzasadniony prosto - jestes perfekcjonistą i kazdy fotograficzny drobiazg musi grac jak należy....
Bowiem dla wielu 5D czy classic czy mark2 jest olśniewającym aparatem bo robi takie plastyczne fajne zdjecia...BŁAD!...on modyfikuje zdjecia innymi słowy psując je! Plastyka?
a teraz pora na lekie porwónanie:)
5D
http://leggnet.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/UK-London-Sample-1.jpg
1D
http://www.canon.com.cn/products/camera/eos/1dmk3/images/sample_1dmk3-7.jpg
Jeśli juz mowa o plastyce to dążmy do najlepszych - Phase One 65+
http://www.russellrutherford.com/sony_lot_hollywood_script2.jpg
Tyle ode mnie;)
Kolego....widzisz co mam w opisie?
Starcie Canon 5D classic vs 1DmkII .... full frame vs aps-h .... ostrosc ta sama,szczegóły te same,barwowość znacznie lepsza na 1D.
Tonalność - tutaj 1D wygrywa
Ostrość - 1D
wielkośc matrycy - 5D
tonalność w cieniach - 1D (w 5D zawsze bedziesz miał fioletowy zafarb,osoby które twierdzą że jest inaczej jeszcze nigdy nie pracowały tym aparatem w komercji)
wygoda praca (najwazniejsze funkcje pod palcem - 1D - zmiana na braketing czy szybka zmiana balansu bieli (zwyczajnie isc do salonu i spróbowac jedynki!)
Teraz pytanie czy robisz zdjecia hobbistycznie? Jesli tak to wybór jedynki bedzie uzasadniony prosto - jestes perfekcjonistą i kazdy fotograficzny drobiazg musi grac jak należy....
Bowiem dla wielu 5D czy classic czy mark2 jest olśniewającym aparatem bo robi takie plastyczne fajne zdjecia...BŁAD!...on modyfikuje zdjecia innymi słowy psując je! Plastyka?
a teraz pora na lekie porwónanie:)
5D
http://leggnet.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/UK-London-Sample-1.jpg
1D
http://www.canon.com.cn/products/camera/eos/1dmk3/images/sample_1dmk3-7.jpg
Jeśli juz mowa o plastyce to dążmy do najlepszych - Phase One 65+
http://www.russellrutherford.com/sony_lot_hollywood_script2.jpg
Tyle ode mnie;)
Dział archeo piętro niżej ;)
Bechamot
28-12-2014, 09:44
Teraz pytanie czy robisz zdjecia hobbistycznie? Jesli tak to wybór jedynki bedzie uzasadniony prosto - jestes perfekcjonistą i kazdy fotograficzny drobiazg musi grac jak należy....
Bowiem dla wielu 5D czy classic czy mark2 jest olśniewającym aparatem bo robi takie plastyczne fajne zdjecia...BŁAD!...on modyfikuje zdjecia innymi słowy psując je! Plastyka?
a teraz pora na lekie porwónanie:)
5D
http://leggnet.com/wp/wp-content/uploads/2012/06/UK-London-Sample-1.jpg
1D
http://www.canon.com.cn/products/camera/eos/1dmk3/images/sample_1dmk3-7.jpg
Jeśli juz mowa o plastyce to dążmy do najlepszych - Phase One 65+
http://www.russellrutherford.com/sony_lot_hollywood_script2.jpg
Tyle ode mnie;)
przeciez to jest zwykla demagogia.
mnie wychodzi ze jest dokladnie na odwrot:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://spherapan.vot.pl/ma.jpg)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://spherapan.vot.pl/mb.jpg)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://spherapan.vot.pl/mc.jpg)
slowem to nie sa ani obiektywne , ani miarodajne przeprowadzone fachowo porownania.
wynik zalezy od zdjec jakie wybierzesz. dobrac mozna tak, ze wykazac da sie dowolna teze .
przeciez to jest zwykla demagogia.
mnie wychodzi ze jest dokladnie na odwrot:
http://spherapan.vot.pl/ma.jpg
http://spherapan.vot.pl/mb.jpg
http://spherapan.vot.pl/mc.jpg
slowem to nie sa ani obiektywne , ani miarodajne przeprowadzone fachowo porownania.
wynik zalezy od zdjec jakie wybierzesz. dobrac mozna tak, ze wykazac da sie dowolna teze .
alez nie ma problemu ;)
Jutro w wolnej chwili sfotografuje te sama scene przy takich samych parametrach naswietlania i standardowych ustawieniach profili nawet nie dwa modele a 4. Czyli dokładnie tyle ile mam na tę chwilę.
Wyszczególnię ostrosć,różnice pomiędzy czułością i tonalność aparatów: 550D 5D 1Dm2 1Dm3 :)
Wtedy będziemy mogli stwierdzić który tak na prawde "robi robote" ;)
Tylko rawy udostepnij :) tez chetnie rzuce okiem.
słowiczek
26-01-2015, 23:33
przeciez to jest zwykla demagogia.
wynik zalezy od zdjec jakie wybierzesz. dobrac mozna tak, ze wykazac da sie dowolna teze .
To kij o dwóch końcach, pamiętaj o tym.
Mariusz_C
27-01-2015, 00:44
no i co z tym testem??
bo post był już jakiś czas temu napisany
zanzibar
24-03-2015, 00:33
Piszecie, że 5D2 ma lepszą jakość obrazu, tylko czy te opinie dotyczą JPGa? Mnie interesuje tylko RAW, JPG to tylko podgląd do selekcji. Każde dobre zdjęcie praktycznie obrabiam po swojemu i jakość JPGa z puszki jest dla mnie prawie bez znaczenia.
Piszecie, że 5D2 ma lepszą jakość obrazu, tylko czy te opinie dotyczą JPGa? Mnie interesuje tylko RAW, JPG to tylko podgląd do selekcji. Każde dobre zdjęcie praktycznie obrabiam po swojemu i jakość JPGa z puszki jest dla mnie prawie bez znaczenia.
A jeszcze lepszą jakość daje 6D i do niego warto dołożyć.
dreamstorm
24-03-2015, 09:23
Jak Cię interesuje jakość obrazka, to weż 6d. Jak boczne punkty AF to 1Ds mkIII
Na korzyść 1Ds w zasadzie tylko boczne punkty AF, pancerna budowa, powiązanie punktu AF z pomiarem światła punktowego, 1/8000s , i jakieś inne detale
Jakbym ja miał dylemat taki to bym się zastanowił tylko czy potrzebuję bocznych AF, jeśli nie to wybór prosty. Centralny punkt w 6d jest mega szybki i celny.
jan pawlak
24-03-2015, 09:39
DxO to poważa instytucja między innymi testująca puszki z podziałem na zakres zastosowań (portret, krajobraz, sport/zwierzęta)
Tests and reviews for the camera Canon EOS 1Ds Mark III - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-1Ds-Mark-III)
Tests and reviews for the camera Canon EOS 5D Mark II - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-II)
Róznice są niewielkie z wyjątkiem lepszych wyników 5D2 w zastosowaniach sportowych
jp
... Róznice są niewielkie z wyjątkiem lepszych wyników 5D2 w zastosowaniach sportowych...
Do sportu tym bardziej lepiej kupić 6D.
Mamy nowy aparat z gwarancją o lepszych osiągach niż 5DII.
Bechamot
24-03-2015, 12:48
DxO to poważa instytucja między innymi testująca puszki z podziałem na zakres zastosowań (portret, krajobraz, sport/zwierzęta)
Tests and reviews for the camera Canon EOS 1Ds Mark III - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-1Ds-Mark-III)
Tests and reviews for the camera Canon EOS 5D Mark II - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-II)
Róznice są niewielkie z wyjątkiem lepszych wyników 5D2 w zastosowaniach sportowych
jp
moze i powazna , tyle tylko ze jest na odwrot
d5mk2 mial moze i troche mniejsze szumy , w sumie jakosciowo obraz moze byl teoretczynie lepszy ale to symbolicznie w zaleznosci od klucza wedlug ktorego wartosiowano.
natomist do szybkiej akcji czyli sportu akurat ds jest nieporownywealnie lepszy - szybszy , af jednak pewniejszy.
dla statyki zrezygnowalem z ds na rzecz mk2.
robertskc7
24-03-2015, 13:13
DxO to poważa instytucja między innymi testująca puszki z podziałem na zakres zastosowań (portret, krajobraz, sport/zwierzęta)
Tests and reviews for the camera Canon EOS 1Ds Mark III - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-1Ds-Mark-III)
Tests and reviews for the camera Canon EOS 5D Mark II - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-II)
Róznice są niewielkie z wyjątkiem lepszych wyników 5D2 w zastosowaniach sportowych
jp
Jeśli szachy nazwać sportem to pewnie tak :) Z jego shutter lagiem to nie dorasta do pięt serii 1ds. Różnice są w ISO, a nie zastosowaniu w sporcie.
zanzibar
25-03-2015, 00:39
Przesiadłem się z 20D na 1DSmark2 i choć jedynka jest dość ciężka, to tak fajnie leży w dłoni, że wolałbym pozostać przy flagowych modelach. 1DSmark3 matrycą odstaje od 5Dmark2, ale trafia się już w okolicach tysiąca euro, więc chodzi po głowie i podejrzewam, że jest wyraźnie lepszy od 1DS2.
Zdania jak zwykle są podzielone, bo każdy zwraca uwagę na to, co jemu jest potrzebne. Jeśli masz takie przemyślenia, to znaczy, że już wybrałeś. Całkiem słusznie, bo sprzęt ma się Tobie podobać a nie nam :)
(...) 1DSmark3 matrycą odstaje od 5Dmark2, (...).
Sądziłem, że 5d2 ma taką samą matrycę co 1Ds3:
Test Canon EOS 5D Mark II - Zakres tonalny - Test aparatu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/92.8-Test_aparatu-Canon_EOS_5D_Mark_II_Zakres_tonalny.html)
Test Canon EOS 5D Mark II - Podsumowanie - Test aparatu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/92.9-Test_aparatu-Canon_EOS_5D_Mark_II_Podsumowanie.html)
Test Canon EOS 5D Mark II - Rozdzielczość - Test aparatu - Optyczne.pl (http://www.optyczne.pl/92.4-Test_aparatu-Canon_EOS_5D_Mark_II_Rozdzielczość.html)
Może Koledze chodziło o 1Ds2? ;)
jan pawlak
25-03-2015, 19:57
Jeśli szachy nazwać sportem to pewnie tak :) Z jego shutter lagiem to nie dorasta do pięt serii 1ds. Różnice są w ISO, a nie zastosowaniu w sporcie.
Wszystko zależy od przyjętej metodologii.
Dla DxO to (co mnie przekonuje) :
Sports & Wildlife photography typically involves shooting moving people or animals at a distance, and generally requires fast (at least f/4) and long or very long telephoto lenses (at least 120 mm).
Tu nie chodzi o badanie refleksu.
I przekonuje mnie DxO, zdefiniowane, opublikowane metody, oprzyrządowanie, jasne kryteria, tysiące testów, wyniki numeryczne, publiczna prezentacja.
Pełny profesjonalizm, a nie indywidualne odczucia i powoływanie się na własne wyobrażenia czasem dalekie od rzeczywistości.
jp
Bechamot
25-03-2015, 20:55
I przekonuje mnie DxO, zdefiniowane, opublikowane metody, oprzyrządowanie, jasne kryteria, tysiące testów, wyniki numeryczne, publiczna prezentacja.
Pełny profesjonalizm, a nie indywidualne odczucia i powoływanie się na własne wyobrażenia czasem dalekie od rzeczywistości.
jp
tak , szczegolnie obiektywne pomiary , z ktorych wynika ze bezlusterkowiec sony a5100 jest rownie dobry jak c1ds mk3.
ta metoda numeryczna , wedlug ktorej wymienione modele dostaja po 80 punktow jest gwarantem profesjonalizmu.
naiwnosc ludzka nie zna granic jesli ktos wierzy w takie bajki..
jan pawlak
25-03-2015, 22:22
Wracając do pytania wątku, czy warto zamieniać 1Ds3 na 5D2, to z testów DxO
Tests and reviews for the camera Canon EOS 1Ds Mark III - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-1Ds-Mark-III)
Tests and reviews for the camera Canon EOS 5D Mark II - DxOMark (http://www.dxomark.com/Cameras/Canon/EOS-5D-Mark-II)
wynika, że jedynym powodem rozważania tej zamiany mogłaby być (dla mnie) duża liczba fotografii przy słabym świetle
Cytowane wyniki DxO dotyczą tylko matryc i są podzielone na 3 części gdzie kolejno testuje się:
- odwzorowanie kolorów (część nazwana Portret)
- dynamikę (Krajobraz)
- zachowanie matrycy przy słabym oświetleniu (Sport)
Wynik ogólny to średnia z tych 3 testów.
Nie dotyczy żadnych innych cech puszek.
1Ds3 i 5D2 maja bardzo zbliżone wyniki testów dla części Portret i Krajobraz.
Dla części Sport 1Ds3 ma nieco gorsze wyniki, tym niemniej ma nieznacznie większą średnią od 5D2
DxO jest wiarygodną, profesjonalnie zajmującą się testowaniem firmą a cytowane testy są więc porównaniem zachowań matryc 1Ds3 oraz 5D2 tylko w tych 3 aspektach.
To że ktoś ma inne zdanie odnośnie wyników testów, po prostu nie rozumie tego na co się powołuje i co cytuje, wyciąga jakieś 'paranoiczne" wnioski i tym samym się ośmiesza to wyłącznie jego sprawa.
Szkoda tylko że to (może) wprowadza w błąd czytelników.
jp
DxO jest wiarygodną, profesjonalnie zajmującą się testowaniem firmą a cytowane testy są więc porównaniem zachowań matryc 1Ds3 oraz 5D2 tylko w tych 3 aspektach.
jp
No tak, ale przy sporcie powinny być porównywane aparaty jako całość, a nie tylko matryce ...
pan.kolega
25-03-2015, 23:11
DxO jest wiarygodną, profesjonalnie zajmującą się testowaniem firmą a cytowane testy są więc porównaniem zachowań matryc 1Ds3 oraz 5D2 tylko w tych 3 aspektach.
To że ktoś ma inne zdanie odnośnie wyników testów, po prostu nie rozumie tego na co się powołuje i co cytuje, wyciąga jakieś 'paranoiczne" wnioski i tym samym się ośmiesza to wyłącznie jego sprawa.
Szkoda tylko że to (może) wprowadza w błąd czytelników.
jp
Nie wiem kto tu się ośmiesza, ale mam swój typ.;) Dopiero co napisałeś, że DXO testuje puszki...i że 5d2 jest lepsze do sportu...a to tylko mniejszy szum na wysokich ISO.:lol:
Problem z ratingiem ostatecznym DXO jest taki, że wagi tych trzech pomiarów sa ustalone zupełnie arbitralnie. To znaczy, nawet niewielka różnica w DR jest punktowana bardzo wysoko, a spora różnica w "najwyższym ISO" jest punktowana bardzo skromnie. W dodatku, już sam wynik pomiaru najwyższego ISO jest podejrzany, to znaczy, np. matryce które w ocenie praktycznej różnia się o co najmniej 1.5 EV maja w DXO mniej niż 1 EV różnicy.
Poza tym, dwa kryteria, kolory i DR, sa oceniane tylko na bazowym ISO, tak jakby na wyższym ISO to się już zupełnie nie liczyło.
Te "cechy" 8-) testów i rankingu DXOmark sa korzystne dla matryc, które maja przewagę na bazowym ISO (Sony, Nikony i inne) a niekorzystne dla matryc Canona, które sa co najmniej poröwnywalne, a w porywach lepsze na wyższych ISO.
DXO jest jak słynna myśl Józefa Wissarionowicza - nieważne kto głosuje ważne kto głosy liczy.
jan pawlak
25-03-2015, 23:33
Nie wiem kto tu się ośmiesza, ale mam swój typ.;) Dopiero co napisałeś, że DXO testuje puszki...i że 5d2 jest lepsze do sportu...a to tylko mniejszy szum na wysokich ISO.:lol:
Problem z ratingiem ostatecznym DXO jest taki, że wagi tych trzech pomiarów sa ustalone zupełnie arbitralnie. To znaczy, nawet niewielka różnica w DR jest punktowana bardzo wysoko, a spora różnica w "najwyższym ISO" jest punktowana bardzo skromnie. W dodatku, już sam wynik pomiaru najwyższego ISO jest podejrzany, to znaczy, np. matryce które w ocenie praktycznej różnia się o co najmniej 1.5 EV maja w DXO mniej niż 1 EV różnicy.
Poza tym, dwa kryteria, kolory i DR, sa oceniane tylko na bazowym ISO, tak jakby na wyższym ISO to się już zupełnie nie liczyło.
Te "cechy" 8-) testów i rankingu DXOmark sa korzystne dla matryc, które maja przewagę na bazowym ISO (Sony, Nikony i inne) a niekorzystne dla matryc Canona, które sa co najmniej poröwnywalne, a w porywach lepsze na wyższych ISO.
Dawno temu czytałem całą metodę DxO, też miałem drobne wątpliwości. Coś (jakąś metodologię) jednak trzeba było przyjąć, to kompromis różnych technologii matryc oraz różnych zastosowań puszek i możliwości szybkiego testowania.
Aspekt Sport to (w skrócie), i mnie to przekonuje
Sports & Wildlife photography typically involves shooting moving people or animals at a distance, and generally requires fast (at least f/4) and long or very long telephoto lenses (at least 120 mm).
(fotografia Sport &dzikie zwierzęta to na ogół fotografowanie ludzi i zwierząt w ruchu i z odległości, przy użyciu przynajmniej f/4 obiektywami o długich ogniskowych (co najmniej 120mm))
Dla takich warunków przeprowadza się te testy
Nie pamiętam już gdzie, ale są w sieci bardzo szczegółowe opisane te testy
jp
Tak jak większość : zaglądam na testy DxO : body i obiektywów.
To ich laboratorium i wyniki testów są do d...yy.
Wykreślarze,"analitycy" i szumofobi/owie brandzlują się opiniami DxO.
Cała reszta ignoruje tych teoretyków i czyta opinie praktyków:
Jest co najmniej kilkanaście solidnych magazynów poświęconych fotografii oraz co najmniej kilkanaście dobrych
konkretnych blogów i testów body i obiektywów.
Znaleźć można łatwo.
Jedno z praw Murphy'ego:
Nawet najlepszy obiektyw jaki znasz:
będzie na DxO oceniony najwyżej jako przeciętny :lol: .
To, że 1ds będzie lepszy do sportu to chyba oczywiste. Nie wiem czemu ludzie przykładają taką wagę do tych cyferek... nie ma co. 5d2 ma wyższe użyteczne iso, ale to nie powód aby stawiać znak równości z użytecznością przy pstrykaniu sportu... co wie każdy kto zajmował się tą dziedziną foto.
Jest co najmniej kilkanaście solidnych magazynów poświęconych fotografii oraz co najmniej kilkanaście dobrych
konkretnych blogów i testów body i obiektywów.Podrzucisz coś? Jak nie chcesz robić reklamy to na priv, ja w zasadzie przeglądam tylko optycznych, dxo i the digital picture.com
jan pawlak
26-03-2015, 05:00
To, że 1ds będzie lepszy do sportu to chyba oczywiste. Nie wiem czemu ludzie przykładają taką wagę do tych cyferek... nie ma co. 5d2 ma wyższe użyteczne iso, ale to nie powód aby stawiać znak równości z użytecznością przy pstrykaniu sportu... co wie każdy kto zajmował się tą dziedziną foto.
Nie chcesz zrozumieć ?
1.
Ten aspekt testów nazwany został umownie Sport, (mógł mieć nazwę dowolną, np Babcia)
2.
Uzasadnienie nazwy i obszar testowania to :
Fotografia Sport &dzikie zwierzęta to na ogół fotografowanie ludzi i zwierząt w ruchu i z odległości, przy użyciu przynajmniej f/4 obiektywami o długich ogniskowych (co najmniej 120mm)
Szczegółowo testy i sposób oceniania zostały zdefiniowane.
3.
Dotyczy tylko własności matrycy z tego aspektu testowania, żadnych innych cech puszki
.. co wie każdy kto uważnie przeczytał.
jp
jan pawlak
26-03-2015, 05:31
Tak jak większość : zaglądam na testy DxO : body i obiektywów.
To ich laboratorium i wyniki testów są do d...yy.
Wykreślarze,"analitycy" i szumofobi/owie brandzlują się opiniami DxO.
Cała reszta ignoruje tych teoretyków i czyta opinie praktyków:
Jest co najmniej kilkanaście solidnych magazynów poświęconych fotografii oraz co najmniej kilkanaście dobrych
konkretnych blogów i testów body i obiektywów.
Znaleźć można łatwo.
Jedno z praw Murphy'ego:
Nawet najlepszy obiektyw jaki znasz:
będzie na DxO oceniony najwyżej jako przeciętny .
Zawsze jest tak że "nasi" to partyzanci a "ich" to bandyci.
Każda profesjonalna instytucja testująca ma jasno zdefiniowane testy, kryteria doboru i kryteria oceny.
Każdy może testy powtórzyć.
Kryteria są stałe i nie są zmieniane, nie są "dopasowywane" do konkretnego testowanego egzemplarza.
Na ocenę nie ma wpływu subiektywizm.
Można się oczywiście z kryteriami oceny zgadzać lub nie zgadzać, uwzględniać lub nie w swoich działaniach.
Ale precyzyjnie wiadomo czego testy dotyczą i jaki jest ich wynik, "o czym mówią"
jp
pan.kolega
26-03-2015, 05:54
Nawet najlepszy obiektyw jaki znasz:
będzie na DxO oceniony najwyżej jako przeciętny :lol: .
DXO nie ma możliwości testowania obiektywów, testuje tylko zestawy obiektyw-matryca, jak każdy kto używa Imatest. Co jest unikalne w DXO, to ranking totalny, gdzie wszystkie takie zestawy sa wrzucone do jednego wora. Niby każdy wie, że to jest obiektyw-matryca, ale nazywa się to LensMark, więc można zapomnieć...;)
Skutek jest taki, że wszystkie czołowe miejsca zajmuja szkła przykręcone do Nikonów D8xxx, czyli Otusy, kundle i Nikony. Jeśli szkła nie da się przykręcić do Nikona, to może być tylko przeciętne.:lol:
Ale teraz skończy się babci ta biegunka, bo pojawiły się puszki Canona "ostrzejsze" od Nikonów. Będzie rewolucja w tym rankingu, i teraz na topie będa Otusy i Canony. :p Założę się, że DXO coś wymyśli, żeby do tego nie dopuścić.
Bechamot
26-03-2015, 07:23
Nie chcesz zrozumieć ?
1.
Ten aspekt testów nazwany został umownie Sport, (mógł mieć nazwę dowolną, np Babcia)
2.
Uzasadnienie nazwy i obszar testowania to :
Fotografia Sport &dzikie zwierzęta to na ogół fotografowanie ludzi i zwierząt w ruchu i z odległości, przy użyciu przynajmniej f/4 obiektywami o długich ogniskowych (co najmniej 120mm)
Szczegółowo testy i sposób oceniania zostały zdefiniowane.
3.
Dotyczy tylko własności matrycy z tego aspektu testowania, żadnych innych cech puszki
.. co wie każdy kto uważnie przeczytał.
jp
i oczywiscie poniewaz to tylko umownie nazywa sie sport , choc sportu nie dotyczy , to tez tylko umownie dajesz komus rade ze mk5m2 jest lepszy dla sportu od c1dsmk3 , choc tak na prawde jest odwrotnie.
gdyby nazywal sie ten test babcia to twierdzilbyc tez umownie oczywiscie ze c5mk2 nadaje sie lepiej do portretowania starszych kobiet, choc tak na prawden mogloby byc odwrotnie.
Bechamot
26-03-2015, 07:55
i oczywiscie poniewaz to tylko umownie nazywa sie sport , choc sportu nie dotyczy , to tez tylko umownie dajesz komus rade ze mk5m2 jest lepszy dla sportu od c1dsmk3 , choc tak na prawde jest odwrotnie.
gdyby nazywal sie ten test babcia to twierdzilbyc tez umownie oczywiscie ze c5mk2 nadaje sie lepiej do portretowania starszych kobiet, choc tak na prawden mogloby byc odwrotnie.
TUTAJ (http://spherapan.vot.pl/ps09c/ps09c.html) jest zdjecie z wycieczki do krakowa - brama florianska .umowmy sie.
jan pawlak
26-03-2015, 10:02
DXO nie ma możliwości testowania obiektywów, testuje tylko zestawy obiektyw-matryca, jak każdy kto używa Imatest. Co jest unikalne w DXO, to ranking totalny, gdzie wszystkie takie zestawy sa wrzucone do jednego wora. Niby każdy wie, że to jest obiektyw-matryca, ale nazywa się to LensMark, więc można zapomnieć...;)
Skutek jest taki, że wszystkie czołowe miejsca zajmuja szkła przykręcone do Nikonów D8xxx, czyli Otusy, kundle i Nikony. Jeśli szkła nie da się przykręcić do Nikona, to może być tylko przeciętne.:lol:
Ale teraz skończy się babci ta biegunka, bo pojawiły się puszki Canona "ostrzejsze" od Nikonów. Będzie rewolucja w tym rankingu, i teraz na topie będa Otusy i Canony. :p Założę się, że DXO coś wymyśli, żeby do tego nie dopuścić.
Chyba jesteś trochę nieobiektywny.
Obiektywy konstruowane są by optymalnie współdziałały z puszkami i tak też są testowane/oceniane.
To chyba dobrze, prawda ?
Ciekawe jest porównanie wyników tych samych obiektywów dla różnych puszek
Mnie natomiast interesuje, jakie będą różnice w wynikach dla tych samych obiektywów przy 7D2 i 5Ds
jp
Bechamot
26-03-2015, 10:19
Chyba jesteś trochę nieobiektywny.
Obiektywy konstruowane są by optymalnie współdziałały z puszkami i tak też są testowane/oceniane.
To chyba dobrze, prawda ?
Ciekawe jest porównanie wyników tych samych obiektywów dla różnych puszek
Mnie natomiast interesuje, jakie będą różnice w wynikach dla tych samych obiektywów przy 7D2 i 5Ds
jp
te pomiary MTF / rozdzilczosci publikowane na roznych servisach to sa zawsze pomiary ukladu matryca+obiektyw+droga rachunkowa ( zmienisz polozenia suwaka lub programk i wynik sa inne).
na poczatku optyczne podawali ze to pomiary obiektywow - nie.
I tak sie w RP zakorznilo , ze to pomiary obiektywow.
obiektywy mierzy sie inaczej.
ten sam obiektyw na roznych matrycach daje inne wyniki pomiarow gdyz inny uklad.
jesli zastosujesz bardziej rozdzielcza matryce to jednym pociagnieciem zwiekszasz rozdzielczosc odwzorowania przez cala posiadana szklarnie.
przypominam sobie przed laty na forach typowe obiegowe powiedzienia - matryca nie gra roli , kupuja byle jaka , ale kupuj najlepsza szklarnie .
NIe - to nic nie dalo , przeciwnie kupujac lepsza matryce mozna bylo podniesc za np 3000 pln rozdzileczosc odwzorowania o np 30 % , aby to uzyskac przez zakup obiektywow nalezaloby zainwestowac pewnie 10 razy wiecej , o ile w ogole by sie dalo.
zwarcalem pare razy uwage na optycznych ze to uklad matryca - obiektyw - rachunki , a nie pomiary obiektywow i sie pozniej przyjelo.
jesli sie ustali matryce , to mozna na jednej i tej samej matycy porownywac miedzy soba obiektywy.
jesli je wedlug jakis kryteriow uszeregowac to na innej matrycy dostanie sie inne wyniki bezwzgledne ale kolejnosc w sensie lepszy / gorszy powinna byc ta sama - przynajmniej na matrycach tej samej wielkosci.
tak samo moze byc w analogu gdyby porownywac rozdzielczosc obiektywow na roznych blonach np 100 i 400 asas - tez dostaniesz rozne wartosci liczbowe.
w sieci sa tysiace roznych pomiarow przeefektownie nazywanych , ale warto sie zastanowic co one tak na prawde wykazuja.
Fotografia Sport &dzikie zwierzęta to na ogół fotografowanie ludzi i zwierząt w ruchu i z odległości, przy użyciu przynajmniej f/4 obiektywami o długich ogniskowych (co najmniej 120mm)
jp
Oba w tej kategorii przegrywają z ...Leicą :lol:
Co do testów DxO....Fakt jest taki że Canon przespał ostatnie parę lat i wyniki testów DxO pokazują stan na dziś.....Dla wielu ludzi od krajobrazów,architektury czy wnętrz obecym standardem są puszki Sony 7 R oraz Nikon 810...rozpiętość tonalną jaką oferują te matryce zostawia w tyle np. 5D III.....Ciekawe jak wypadnie 5DS ?
pan.kolega
29-03-2015, 20:00
Sports & Wildlife photography typically involves shooting moving people or animals at a distance, and generally requires fast (at least f/4) and long or very long telephoto lenses (at least 120 mm).
(fotografia Sport &dzikie zwierzęta to na ogół fotografowanie ludzi i zwierząt w ruchu i z odległości, przy użyciu przynajmniej f/4 obiektywami o długich ogniskowych (co najmniej 120mm))
jp
Oba w tej kategorii przegrywają z ...Leicą :lol:
I dlatego właśnie, tam gdzie fotografuje się ludzi w ruchu, czyli na stadionach, bieżniach I różnych torach, widzi się zwykle Lejki i las Telytów I Elmaritów.
Co do testów DxO....Fakt jest taki że Canon przespał ostatnie parę lat i wyniki testów DxO pokazują stan na dziś.....Dla wielu ludzi od krajobrazów,architektury czy wnętrz obecym standardem są puszki Sony 7 R oraz Nikon 810...rozpiętość tonalną jaką oferują te matryce zostawia w tyle np. 5D III.....Ciekawe jak wypadnie 5DS ?
5DS wypadnie na poziomie 7DII rewolucji nie będzie.
... 2.
Uzasadnienie nazwy i obszar testowania to :
Fotografia Sport &dzikie zwierzęta to na ogół fotografowanie ludzi i zwierząt w ruchu i z odległości, przy użyciu przynajmniej f/4 obiektywami o długich ogniskowych (co najmniej 120mm)
Szczegółowo testy i sposób oceniania zostały zdefiniowane.
Tylko, że nie ma to nic wspólnego z fotografowaniem sportu.
Nie przynajmniej f/4 tylko maksymalnie f/4,0. Częściej na 300mm używa się 2,8, podobnie jak na 200mm.
Zakres ogniskowych uzależniony jest od dyscypliny. I tak np dla sportów halowych często używamy 24, 50, 70, 100mm. Na ogniskowych max f/2,8, a przeważnie w okolicach f/2,0.
--- Kolejny post ---
Jak ktoś chce mieć 75% zepsutych zdjęć na AlServo, to Canon 5D2 jest bardzo dobrym wyborem.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.