PDA

Zobacz pełną wersję : obiektyw mamiya



termoman1256
02-09-2011, 22:10
macie coś do powiedzenia na temat podpięcia takiego obiektywu >klik< (http://allegro.pl/mamiya-645-af-zd-2-8-80-mm-af-i1801607192.html) do 50d ?

Goomis
02-09-2011, 22:36
no jest to ogólnie bez sensu.
Jest to obiektyw średnioformatowy i pod średni format projektowany dlatego też podpinając go do FF dostaniesz tak naprawdę cropa (x1.74 jeżeli dobrze liczę) czyli z 80mm zrobi Ci się ~140mm.
Ale to też musiałbyś mieć jakąś przejściówkę żeby odsunąć obiektyw od matrycy bo odległość w średnim formacie szkła jest wieksza niż w małym obrazku.
No i oczywiście brak AF. Full manual.
Nie wiem w ogóle czy są takie przejściówki?
Jak chcesz tanie 80mm polecam używany 85/1.8 canona. Świetne szkło za świetną kasę.
Jasne, ostre, szybkie i tanie.

lMl
02-09-2011, 22:38
Goomis, przecież ogniskowa na obiektywie jest realną ogniskową a nie przeliczaną. Mnożnik jest taki sam jak przy każdym innym szkle.

Kolekcjoner
02-09-2011, 22:47
no jest to ogólnie bez sensu.
Jest to obiektyw średnioformatowy i pod średni format projektowany dlatego też podpinając go do FF dostaniesz tak naprawdę cropa (x1.74 jeżeli dobrze liczę) czyli z 80mm zrobi Ci się ~140mm.


Czy na FF czy APS-C będzie 80mm jak dotąd :cool:.

Goomis
02-09-2011, 22:52
Goomis, przecież ogniskowa na obiektywie jest realną ogniskową a nie przeliczaną. Mnożnik jest taki sam jak przy każdym innym szkle.

No ale moment. Jest to obiektyw który ma kąt widzenia dla matrycy 6x4,5cm tak? Więc podpinając go pod mniejszą matryce (liczyłem dla FF sorry :-P) 24x36mm dostajemy wycinek obrazu czyli cropa. (ogniskowa jest taka sama ale wycinek obrazu daje nam inny kąt widzenia) To chyba działa tak samo jak szkła FF podpięte pod APS-C? Prawda? Oczywiście ogniskowa jest niezmienna no ale przeliczamy efekt jakby w ogniskowej bo łatwiej to zobrazować? (jak z FF do APS-C?) Chyba, że się mylę?

No czyli ekwiwalent ogniskowej 140mm dla małego obrazka. Czy tak lepiej? :-P

v.1958
03-09-2011, 06:40
chyba jednak realna ogniskowa 80mm :-D
kolega nie napisał od której mamijki (6*4,5, 6x7 a może jeszcze innej?), ale to nie jest istotne
ustawianie ostrości manual, ustawianie przysłony również, waga chyba zdecydowanie większa od analogicznych szkieł FF

a może chodzi o wiekowy sprzęt 24x36?

Endriu86
03-09-2011, 08:30
chyba jednak realna ogniskowa 80mm :-D
kolega nie napisał od której mamijki (6*4,5, 6x7 a może jeszcze innej?) (...)

A kliknąłeś w podany link? ;)

Adapter wygląda tak : http://www.ceneo.pl/7610556

PZDR

lMl
03-09-2011, 09:03
Goomis, no cóż... mylisz się ;)

80 mm to 80 mm, kąt widzenia uzależniony jest od wielkości matrycy, ale wartości ogniskowych podawane są bezwzględnie, z racji popularności przyjęło się, że "tymi właściwymi" są ogniskowe dla FF i że 50 mm to standard

jacek_73
03-09-2011, 09:11
tym bardziej, że zwykliśmy podawać ekwiwalent dla małego obrazka - więc ogniskowa 80mm dla średniego formatu odpowiada ogniskowej 50mm dla małego obrazka (tak w skrócie)...ale to ciągle 80mm, które zakładając na APS-C da ekwiwalent 120mm :)

Goomis
03-09-2011, 10:05
ok. Już dostrzegłem błąd w swoim rozumowaniu ;-)
Nie no dobra trochę się zbłaźniłem :-D Źle do tego podszedłem :-D
Kolega dostałby ekwiwalent 140mm dla formatu 6x4,5 ;-)
Ale wtopa :-D Zmęczony wczoraj byłem po prostu :-P

v.1958
03-09-2011, 12:26
A kliknąłeś w podany link? ;)

Adapter wygląda tak : http://www.ceneo.pl/7610556

PZDR

faktycznie - nie doczytałem :-D

i teraz nasuwa mi się wątpliwość, czy można zmieniać przysłonę z poziomu obiektywu? Pozostaje chyba 2.8 na stałe...

Rob
03-09-2011, 12:44
macie coś do powiedzenia na temat podpięcia takiego obiektywu >klik< (http://allegro.pl/mamiya-645-af-zd-2-8-80-mm-af-i1801607192.html) do 50d ?

Można podpinać do Canona obiektywy od średnioformatowej Mamiyi. Ma to sens i efekty są naprawdę bardzo dobre. Przykłady tutaj:

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1007390/0

Warunek jest jeden: powinny to być szkła manualne, z pierścieniem przysłon!
Np. takie jak to:
http://allegro.pl/mamiya-645-sekor-c-80mm-f-1-9-piekne-szkielko-i1802376561.html

Jak bowiem zamierzasz zmienić wartość przysłony w obiektywie, w którym można to zrobić jedynie z poziomu korpusu i to takiego, który w pełni obsługuje komunikację z obiektywem. Adapter nie przenosi żadnej automatyki poza potwierdzeniem ostrości (jeśli ma zamontowany chip) i nie można z poziomu body Canona zmienić ustawień przysłony w obiektywie podpinanym taki sposób. W przypadku podpięcia obiektywu z AF pozostałaby Ci praca na jednej wartości przysłony (tj. maksymalnej).

igor58
03-09-2011, 13:18
A robił ktoś takie tricki z obiektywem Volna z Kieva 60? (mocowanie Psix). Na filmie i odb. 30x40 zdjęcia powalały kontrastem i ostrością. Jeśli warto, dokupię redukcję (jest w Raysphoto).

enter
04-09-2011, 17:02
ta mamyia co podałeś w pierwszym poście z adapterem canona będzie działać tylko na 2.8
koszt 750 + adapter 220 to wolałbym już kupić używanego canona 1,8/85
nie widzę uzasadnienia

aktualnie ze średnioformatowych standardowych mam Biometara 2,8/80 i Wołnę 3 2,8/80mm
do tego Adpater za jakieś 100zł czy teraz nawet mniej .....
więc różnica jest satysfakcjonująca

z obu jestem zadowolony biometar służy mi do portretów wołna do zabawy w makro

Franek_
05-09-2011, 12:04
ok. Już dostrzegłem błąd w swoim rozumowaniu ;-)
Nie no dobra trochę się zbłaźniłem :-D Źle do tego podszedłem :-D
Kolega dostałby ekwiwalent 140mm dla formatu 6x4,5 ;-)
Ale wtopa :-D Zmęczony wczoraj byłem po prostu :-P

Niestety wciąż źle. Im matryca mniejsza, tym rzeczywista ogniskowa większa. Dla niepełnoklatkowego body ogniskową mnożymy (czyli 80mm z mnożnikiem np. x1.3 = ok. 100mm). Im matryca większa (średni format), tym rzeczywista ogniskowa mniejsza. Dla ponadklatkowego body ogniskową więc dzielimy. Jak zauważyłeś zresztą - w tym przypadku przez 1.74 (zakładam, że to poprawne wyliczenie). Co dla 80mm daje - zamiast przywołanych przez Ciebie 140mm - mniej więcej standardowy obiektyw (80mm / 1.74 = 45mm).

pozdrawiam

v.1958
05-09-2011, 13:11
nie mieszajmy już pojęć - obok cały wątek:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=77972
to jednak Goomis ma tu rację :-)

Goomis
05-09-2011, 19:09
Niestety wciąż źle. Im matryca mniejsza, tym rzeczywista ogniskowa większa. Dla niepełnoklatkowego body ogniskową mnożymy (czyli 80mm z mnożnikiem np. x1.3 = ok. 100mm). Im matryca większa (średni format), tym rzeczywista ogniskowa mniejsza. Dla ponadklatkowego body ogniskową więc dzielimy. Jak zauważyłeś zresztą - w tym przypadku przez 1.74 (zakładam, że to poprawne wyliczenie). Co dla 80mm daje - zamiast przywołanych przez Ciebie 140mm - mniej więcej standardowy obiektyw (80mm / 1.74 = 45mm).

pozdrawiam

Sorry, ale pudło :-P
Po pierwsze rzeczywista ogniskowa jest stała. Co najwyżej możemy mówić o kącie widzenia który się zmienia co nam daje ekwiwalent ogniskowej.

Po drugie nie masz kompletnie racji.
Znaczy miałbyś jeżeli rozpatrywalibyśmy, że obiektyw o którym mowa jest przyczepiony do body 6x4,5 i chcielibyśmy wyliczyc ekwiwalent dla FF.
Ale mowa o tym, że mamy 80mm na FF co odpowiada ekwiwalentowi 140mm zapiętych do body 6x4,5
Podepnij sobie 45mm do 6x4,5 jeżeli nie wierzysz, tam to jest już UWA gdzie 80mm na FF to takie lekkie tele ;-)
80mm dla 6x4,5 to standard (okolice przekątnej klatki) :-)
Ale spoko każdemu się zdarza zakręcić ;-)

enter
05-09-2011, 19:44
po co tyle gadać
tu wystarczy sprawdzić jak się mają kąty

http://www.sweeting.org/mark/lenses/medium_format.php
http://www.pentaconsix.com/35mmequiv.htm

obrazek mówi więcej niż kilka róznych interpretacji

tomfoot
05-09-2011, 20:53
A nie możecie po prostu robić zdjęć zamiast toczyć dyskusje co niepotrzebnego i jak podpiąć? :-) Przecież szkoda czasu na takie machinacje w czasach, gdy na wyciągnięcie ręki jest masa dostępnego sprzętu. Sorry za OT, ale takie deliberacje są równie frapujące, jak dziesiątki postów na tym forum uważanych za nic nie wnoszące. Inaczej mówiąc - moim zdaniem to śmiecenie.

igor58
05-09-2011, 21:43
enter,
pokaż jakieś fotki z Volny (kiev 60); na Tw. stronie nie mogłem się "odnaleźć".

Kolekcjoner
05-09-2011, 22:40
A nie możecie po prostu robić zdjęć zamiast toczyć dyskusje co niepotrzebnego i jak podpiąć? :-)

No to do dzieła - kto Ci broni, a tym co chcą dyskutować daj szansę:wink:8-).

enter
06-09-2011, 01:51
enter,
pokaż jakieś fotki z Volny (kiev 60); na Tw. stronie nie mogłem się "odnaleźć".
http://6x6format.deviantart.com/gallery/?catpath=/
z reguły podpisane pod fotami ale to na 6x6
cyfrowe leżą w szufladzie

Franek_
06-09-2011, 07:17
Sorry, ale pudło :-P
Po pierwsze rzeczywista ogniskowa jest stała. Co najwyżej możemy mówić o kącie widzenia który się zmienia co nam daje ekwiwalent ogniskowej.

Po drugie nie masz kompletnie racji.
Znaczy miałbyś jeżeli rozpatrywalibyśmy, że obiektyw o którym mowa jest przyczepiony do body 6x4,5 i chcielibyśmy wyliczyc ekwiwalent dla FF.


Dokładnie o to mi chodziło=)