PDA

Zobacz pełną wersję : EOS 20D - pierwsza prezentacja



Czacha
18-08-2004, 08:27
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/loRes/LoRes_20D_angle.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/loRes/LoRes_20D_headon.jpg)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.jayki.com/bbs/data/dslr_user_forum/lores_20d_back2.jpg)

EOS-20D
8.2 MegaPixeli
DIGIC II - nowy procesor
1:1.6x Crop - buuuu
9 punktow AF
1/8000s - najkrotszy czas migawki
5fps - nie trzeba tlumaczyc ;-)
25 frame buffer - robi wrazenie przy 9tce w 10D
EF-s support - :shock:
E-TTL II support
0.2sec startup time 8)
50g lighter than 10D - lipa


... ze specyfikacji wizde, ze zostaje przy 10D :D czekal bede na 1.3x ;-)

sa tez dwa nowe lense EF-S

EF-s 10-22mm /f 3.5-4.5
EF-s 17-85mm /f 4-5.6 IS

ponoc z tym 2gim 20D ma byc sprzedawany w.. kicie :shock:

ciekawe czy tego bedzie mozna spilowac? :roll:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.employees.org/~naya/news/10-22.jpg)

[ Dodano: Sro Sie 18, 2004 7:37 am ]
hm.. zwroccie uwage, ze z tylnej scianki zniknal przycisk "assist button".. wcielo tez gdzies power'a - czyzby przeniesli go na pokretlo zmiany trybow pracy, po lewej stronie? jest tez dziwny joystick w miejscu przelacznika blokady tylnego pokretla - te przeniesiono w miejsce glownego wlacznika aparatu..

Aszu
18-08-2004, 09:09
Na pierwszy żut oka wygląda jak 10D.
Podoba mi się to szkło 17-85 IS. Mogłoby być troszke jaśniejsze.

Czacha a ceny nieznasz

santiblue
18-08-2004, 09:29
Mmmmm 5fps... mmmmm miodzio.... i ten buforek.... ech

Tequil
18-08-2004, 10:25
mhmm... ten tyl bardziej kanciasty lecz calkiem ergonomiczny aaaaaaa i "joystick" chyba jest :mrgreen:
szkoda ze nie zwiekszyli romiaru matrycy wraz ze wzrostem liczby pikseli
JAKA CENA? :wink:
Na Photokinie go pewnie pokaza... moze rowniez bedzie wercsja BETA nowego 1Ds'a MkII?? tak jak milao to miejsce dwa lata temu, kiedy pokazali DS'a... 8)

p13ka
18-08-2004, 10:47
JAKA CENA? :wink:


Plotki mówią, że ok. 1600$ a premiera w październiku br. info tu: http://www.pictureline.com/digital/dcameras/dcanon/eos20D.html

DariuszM
18-08-2004, 11:21
tył jest troche ściągnięty z nikona wg mnie

Tequil
18-08-2004, 11:43
tył jest troche ściągnięty z nikona wg mnie
a jak dla mnie bardziej podobny do SIGMY :D

a to nad pokretlem to "joystick"???????????
^
< set>
V

?

Vitez
18-08-2004, 15:00
... ze specyfikacji wizde, ze zostaje przy 10D :D czekal bede na 1.3x ;-)


Jak dla mnie poprawili wszystko czego bym potrzebowal ewentualnie (fps, bufor, ETTL II ) poza cropem, ale z drugiej strony nowe obiektywy nadrabiaja nieco brak cropa... i napelniaja kieszen producentowi :?
Widzac jednak ze Canon rusza z systemem EF-S to nastepne modele raczej tez beda 1.6x i na EF-S by rozprzedac cala serie nowych obiektywow :( .
Dlatego moze kiedys pomysle nad przesiadka ;) (onanizm sprzetowy gora ! ;) )... a kiedy skoncze myslec to poslucham plotek czy jednak cos z cropem 1.3 i eye-controlem nie wychodzi.

Aszu
18-08-2004, 15:15
tył jest troche ściągnięty z nikona wg mnie

Gdzie tam z Nikona?
Wygląda jak w 10.

[ Dodano: 18 Sierpień 2004 ]
Tak sie jeszcze zastanawiam PO CO EF-S?

Canonowi nieschodzą nowe szkła w ilościach zadowalających, wszyscy używają ze starszych aparatów zamienie, a tu niespodzianka. Nowe BODY - NOWE SZKŁO

santiblue
18-08-2004, 16:49
Zobaczymy po ile u nas bedzie chodzic. podejzewam ze bedzie cholernie drogi jak zawsze na poczatku. ale moze na przelomie roku...? kto wie.

DoMiNiQuE
18-08-2004, 16:51
[ Dodano: 18 Sierpień 2004 ]
Tak sie jeszcze zastanawiam PO CO EF-S?

Canonowi nieschodzą nowe szkła w ilościach zadowalających, wszyscy używają ze starszych aparatów zamienie, a tu niespodzianka. Nowe BODY - NOWE SZKŁO

no ale EF nadal bedzie obslugiowany wiec w czym problem ? - kupujac 20D nie zenisz sie na stale z EF-S.

Aszu
18-08-2004, 17:04
Nie zauważyłem, że pisze EF-S support.
Przynajmniej tyle dobrego.

Czacha
18-08-2004, 21:42
nikonowski dx ma sie niezle, wiec mysle ze ef-s tez da sobie rade..

Krzychu
19-08-2004, 06:57
... ze specyfikacji wizde, ze zostaje przy 10D :D czekal bede na 1.3x ;-)


Jak dla mnie poprawili wszystko czego bym potrzebowal ewentualnie (fps, bufor, ETTL II ) poza cropem, ale z

Taki jeden mały szczegół mi się przypomniał - E-TTL II będzie Ci działał tylko z 70-210/3.5-4.5, z resztą nie...
Dokładna lista szkieł z którymi E-TTL II działa tu : http://photonotes.org/articles/eos-flash/#distancedata

gietrzy
19-08-2004, 07:43
Dokładna lista szkieł z którymi E-TTL II działa tu : http://photonotes.org/articles/eos-flash/#distancedata

Żesz w morde, zapomniałem o tym, że 15 fisheye nie jest na liście, no cóż trudno :(

LukasS
19-08-2004, 09:51
Dokładna lista szkieł z którymi E-TTL II działa tu : http://photonotes.org/articles/eos-flash/#distancedata

Żesz w morde, zapomniałem o tym, że 15 fisheye nie jest na liście, no cóż trudno :(

50 1.4 takze...

Kesel
19-08-2004, 13:09
28-135 IS nie ma na liście.... Smutek i nostalgia.... :(

Vitez
19-08-2004, 13:59
Bez paniki panowie. To nie oznacza od razu ze ETTL II nie bedzie dzialal z tymi obiektywami...
to jest tylko udogodnienie:
"while E-TTL II does use distance data when it’s available and when it’s appropriate (eg: when using direct non-bounce flash), it doesn’t prevent you from using older lenses. "

Podejrzewam ze gdy obiektyw nie wysyla info o odleglosci to zadziala jak zwykly ETTL - mierzac po prostu w wybrany punkt ostrosci nie biorac pod uwage odleglosic, czyli trzeba stare sztuczki stosowac.

Dodatkowy hint:
"I have no information as to whether any third-party lenses compatible with the EF lens mount are capable of returning distance data."

Tak wiec o swojego Tamrona i Sigme musze gdzies indziej zapytac... ale to dopiero jak bede mial body z ETTL-II :mrgreen:

Leprekan
19-08-2004, 14:00
Krótko mówiąc wprowadzenie E-TTL II przy sporej niekompatybilności z systemem który miał być uniwersalny jest s****ysyństwem :evil: :evil: :evil: :evil:

Krzychu
19-08-2004, 14:15
Krótko mówiąc wprowadzenie E-TTL II przy sporej niekompatybilności z systemem który miał być uniwersalny jest s****ysyństwem :evil: :evil: :evil: :evil:

? Potraktuj to jak bonus. Oczywiste jest - jak pisze Vitez powyżej - że z resztą szkieł będzie zwykły E-TTL bo inaczej to w ogóle nie miałoby sensu... A poza tym to co mieli niby zrobić ? Nie wprowadzić w ogóle ? Do wszystkich szkieł wsadzić Ring USM'y co by podniosło stosownie ich cenę ?
Poza tym mam wrażenie że przynajmniej co po niektórzy wyolbrzymiają potencjalne zalety E-TTL II. Mnie tam do niczego potrzebny nie jest, nie bardzo widzę dlaczego miałby za niego płacić jak zdjęciom które robię ze zwykłym E-TTL'em niczego (pod względem ekspozycji z błyskiem) zarzucić nie mogę...

[ Dodano: 19-08-2004 ]


Tak wiec o swojego Tamrona i Sigme musze gdzies indziej zapytac... ale to dopiero jak bede mial body z ETTL-II :mrgreen:

Ciekawe jak to sprawdzisz :) Bo zdaje mi się że żadnego infa czy aparat chodzi w jednym czy w drugim nie będzie.... Będziesz musiał rozgrzebać obiektywy :) Poza tym coś mi się zdaje że oczekiwanie infa o odległości z obiektywów firm niezależnych (szczególnie od Sigmy) to mocny nadmiar optymizmu...

BTW: Sam mam Sigmę 28-70/2.8 EX :)

Rafalski
19-08-2004, 14:43
No, to zimą przesiadka z D30 na 10D.. Pewnie po świętach będzie wysyp na ebay'u :)
Ciekawe, jak wypadnie ten szeroki obiektyw cenowo w porównaniu z Sigmą 12-24 i czy da się go spiłować..

Tequil
19-08-2004, 15:32
mhmmm... przy pełnoklatkowych Dslr patrz KODAK czy DS dedykowane sa tylko najwyzszej klasy obiektywy coby na kazdy piksel rownomiernie padal obraz i (naświetlal) kazdy piskel
Jesli zastosujesz słabszy obiektyw wtedy piksele (przewaznie w rogach) beda czesciowo aktywne co za tym idzie mniejsza ostrosc, odwzorowanie barw itd.

Triszer
19-08-2004, 17:00
Ładny ten 20D, cena też będzie ładna...

Tequil
19-08-2004, 17:12
Ładny ten 20D, cena też będzie ładna...
Ładne to mja fotki z niego wychodzic 8)

Triszer
19-08-2004, 17:15
Poczekamy, jest tu paru takich, którzy z pewnością bedą chcieli poprawić wygląd swojej stopki, może nawet zdjęcia pokarzą.....

Aszu
19-08-2004, 18:03
Co do mnie to tak szybko nie wymienie 10 na 20. Ale z drugiej strony ciekawi mnie, kto pierwszy w stopce wpisze 20D, albo choćby "w planach:.... 20D, ....."
Stawiam na MUFLONA.

Vitez
19-08-2004, 22:18
Tak wiec o swojego Tamrona i Sigme musze gdzies indziej zapytac... ale to dopiero jak bede mial body z ETTL-II :mrgreen:

Ciekawe jak to sprawdzisz :) Bo zdaje mi się że żadnego infa czy aparat chodzi w jednym czy w drugim nie będzie....

Podejrzewam ze producenci beda zmuszeni podac info czy obiektyw przekazuje dane o odleglosci - by nie zniechecac klientow posiadajacych body z ETTL II .
Wystarczy poczekac az sie upowszechni a potem pogooglac.
Wersja dla niecierpliwych: napisac juz teraz maila do Tamrona czy Sigmy.
Ja niecierpliwy nie jestem... chyba dozbieram na cos z 1.3 i eyecontrol o ile wyjdzie :roll: , a do tego czasu - wymiana szkiel (70-210 na Sigme 70-200 2.8 EX i 18-50 na Canona 17-40 4L :) - jakies pol roku zbierania).

Mori
19-08-2004, 22:27
E-TTL II różni się od E-TTL tym że wersja II bierze pod uwagę odległość podawaną przez obiektyw - czyli będziesz miał Vitez po prostu zwykły E-TTL... ;)

A ja coraz bardziej zastanawiam się nad 1D. :(

Arkan
19-08-2004, 23:48
Jest już cena 2 000 EUR z 17-85 jako kitem - zaczyna być ciekawie :D

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979348

10-22 500 EUR

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979363

Spodziewany street price w USA - ca. 1300 USD tylko nie mogę się połapać czy z 17-85 czy bez, ale chyba samo body.

Arkan

[ Dodano: 19-08-2004 ]
No to bedzie jeszcze nowa lampka :D

"Flash Forward: Canon Speedlite 580EX
When the EOS 20D digital camera is used with the built-in flash or the new Speedlite 580EX, color temperature data transmission is enabled. The camera has an extensive complement of white balance controls, processing parameters, bracketing options, shooting modes and custom functions that permit the camera to be configured for any situation; the revised menu format, simplified control layout and clever new Multi-controller make the camera easy to use. "

źródło: http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20040819_eos_20d.html

Arkan

Czacha
20-08-2004, 00:09
tia.. i juz wiadomo

nowy flesh jak pisze Arkan.. 20D tez potwierdzony..

http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/




.. a ja prosze Boga, zeby dal mi sile i zebym nie zaczal chorowac na 20D.. caly czas se powtrzam "brzydki jest.. brzydki jest.. ".. wiecie.. tak na wszelki wypadek :roll:

Arkan
20-08-2004, 00:19
Qrna, a już się zdecydowałem na Sigme 70-200/2.8 - i co teraz mam zrobić :evil:

Arkan

Tequil
20-08-2004, 00:39
cena 580EX znana???? moze sie jeszcze rozmysle do soboty nabycia 550EX
na wiosne planuje cos kupic albo 1D MarkII lub wlasnie 20D i wtedy sprzedam D60 :) kto chetny?

Vitez
20-08-2004, 01:21
Qrna, a już się zdecydowałem na Sigme 70-200/2.8 - i co teraz mam zrobić :evil:

Zdecydowanie najpierw szkla, pozniej body chyba ze stare ci sie rozsypalo lub miales skopane ponad 50% zaplanowanych zdjec z powodu ograniczen sprzetu ;) .

Arkan
20-08-2004, 01:26
Qrna, a już się zdecydowałem na Sigme 70-200/2.8 - i co teraz mam zrobić :evil:

Zdecydowanie najpierw szkla, pozniej body chyba ze stare ci sie rozsypalo lub miales skopane ponad 50% zaplanowanych zdjec z powodu ograniczen sprzetu ;) .

Tak zgoda, ale raczej chodzi mi o kompatybilność - kupię w tym roku Sigmę, po nowym roku body i co? I się okaże, że se moge podpiąć starego 70-210, ale nie Sigmę :evil:

gietrzy
20-08-2004, 02:25
A ja coraz bardziej zastanawiam się nad 1D. :(

Możesz podać cechy 1D których brak Ci w 20D? Z góry odpowiem, że chyba tylko AF system. Jak uważasz ile kosztuje używany w Polsce? W Stanach piszą, że warto kupić 1D w stanie bdb za max. $2k. Uważasz że znajdziesz używanego w stanie bdb. w Polsce?
Ja chciałem kupić np. Marka, ale powiedziałem sobie nie. Kupuje 20D. Jeśli AF będzie syfiasty w słabym świetle to sprzedaje i już definitywnie Marek

co do lampy -> kolesie z lighting forum nie zawiedli :mrgreen: W porę się pozbyłem duetu 420/550 :mrgreen: :mrgreen:

Mori
20-08-2004, 03:58
gietrzy: to lepiej od razu bierz Marka bo napewno będzie lepszy. ;)

Dzisiaj trzymałem go w łapkach - rewelacyjny jest - po prostu perfekt dla mnie.

Krzychu
20-08-2004, 07:44
Podejrzewam ze producenci beda zmuszeni podac info czy obiektyw przekazuje dane o odleglosci - by nie zniechecac klientow posiadajacych body z ETTL II .
Wystarczy poczekac az sie upowszechni a potem pogooglac.


Nie sądzisz że już by o tym głośno krzyczeli ? Raczej nie mieli by powodu trzymać tego w tajemnicy....

Wersja dla niecierpliwych: napisac juz teraz maila do Tamrona czy Sigmy.
Ja niecierpliwy nie jestem... chyba dozbieram na cos z 1.3 i eyecontrol o ile wyjdzie :roll: , a do tego czasu -




wymiana szkiel (70-210 na Sigme 70-200 2.8 EX i 18-50 na Canona 17-40 4L :) - jakies pol roku zbierania).

Mnie w ogóle E-TTL II zwisa, sądze że to feature głównie dla onanistów ;-)

BTW: Nie wiem czy zauważyliście że wyszedł analogowy następca 300V (Rebel T2)

Czacha
20-08-2004, 07:52
panowie, po co wam ten eye control? i tak najczesciej korzysta sie z centralnego punktu gdyz jest to czujnik krzyzowy i lapie znacznie wiecej niz te boczne..

cos w tym jest, ze w serii 1D nie ma tego wprowadzonego... bo niby po cholere? ;-) te aparaty i bez tego sa bajeranckie :D

poza tym eye-control uniemozliwia zastosowania korekcji dioptrycznej - i to jest imo najwieksza wada tego systemu..

Leprekan
20-08-2004, 08:07
To dlaczego w EOS 30 jest korekcja dioptryczna od -3 do +1 ? :roll:

Czacha
20-08-2004, 08:36
hmm.. no dobra.. zabiles mi cwieka ;-) faktycznie.. :)
problem w tym, iz wg canona, w modelach profi nie stosuja tego, wlasnie ze wgzledu na ograniczenia zastosowania korekcji dioptrycznej.. czyzby sciemniali?

buitre
20-08-2004, 09:43
Może niektórzy juz widzieli, ale sample z 20D znajdziecie tutaj:
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-e.html#top
Czy będzie tak dobrze okaże się w praniu.

A onanistom sprzętowym przypominam oczywiście (jeśli jeszcze ktoś nie wyszedł z amoku i zapomniał zajrzeć):
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/default.asp
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/20d.html

No, no, zapowiada się ciekawa jesień. Bilety na autokar do Kolonii pod koniec września będzie można kupić tylko u koników :lol:

Arkan
20-08-2004, 10:57
Może niektórzy juz widzieli, ale sample z 20D znajdziecie tutaj:
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-e.html#top
Czy będzie tak dobrze okaże się w praniu.

Niestety tego typu sample są hooya warte, ISO 100, manual i f. od 10 w górę (nawet przy portrecie). Dodatkowo nie jest samplowane żadne ze szkieł EF-S tylko 35/1.4 i 50/1.4. Najbardziej interesujące jest jak sobie poradzi 20D z ISO od 400 w górę. Przy tym samym rozmiarze metrycy co 10D i 300D, a o wiele większym upakowaniu pixeli, teoretycznie szumy powinny być wyższe niż w 10D. Co prawda Canon twierdzi, że zastosował rozwiązania redukcji szumów (podobne jak w D60) i szumy są na poziomie 10D - ale chcę to zobaczyć na własne oczy to uwierzę. :shock:
Także przychylam się do opini, że wyjdzie w praniu.

Arkan

Rafalski
20-08-2004, 11:04
zerknij tutaj (http://www.imaging-resource.com/PRODS/E20D/E20DA12.HTM)

Arkan
20-08-2004, 11:18
Dzięki za linka - ciekawe. Jeśli to okaże się prawdą (sami się zastrzegają, że to prototypowy egzemplarz) i zostanie potwierdzone samplami przy wysokim ISO, to rozumiem dlaczego proponuja tak ciemny obiektyw (17-85/4.5-5.6).
No to będę miał duuuży problem z wytłumaczeniem sobie dlaczego mam nie kupić 20D :?

Arkan

buitre
20-08-2004, 11:42
Niestety tego typu sample są hooya warte, ISO 100 (...)

Nie obiecywałem, że będzie 1600 - Canon potrafi stopniować emocje. Do poniedziałku (23 sierpnia) firma dała szlaban na publikowanie innych sampli, więc pierwsze szumy ujrzymy już niedługo.

Jeśli jednak prawdą jest to co pisze www.imaging-resource.com ("Noise is lower at all ISO ratings, especially above ISO 400. Canon claims ISO 1600 on the 20D is approximately equivalent to ISO 400 on the 10D, a two stop improvement."), to konkurencję czekają ciężkie czasy.

Cena w USA $1499, więc czyżbym przygodę z cyfrą miał zaczynać właśnie od 20D? :?:
Przypomnę żonie, że w styczniu mam urodziny. :D

Tequil
20-08-2004, 14:37
no no... D20 zapowiada sie calkiem smacznie az slinka leci :D :D :D
na photokinie trzeba koniecznie odwiedzic stoisko CANONa moze i DS MKII bedzie w werjsi BETA? mhmm :roll:

DariuszM
20-08-2004, 15:09
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos20d/580EX/index.html
chyba sie pospieszylem z 550 :)

Vitez
20-08-2004, 16:06
Qrna, a już się zdecydowałem na Sigme 70-200/2.8 - i co teraz mam zrobić :evil:

Zdecydowanie najpierw szkla, pozniej body chyba ze stare ci sie rozsypalo lub miales skopane ponad 50% zaplanowanych zdjec z powodu ograniczen sprzetu ;) .

Tak zgoda, ale raczej chodzi mi o kompatybilność - kupię w tym roku Sigmę, po nowym roku body i co? I się okaże, że se moge podpiąć starego 70-210, ale nie Sigmę :evil:

To sobie zrechipujesz panikarzu ;) .
Z Tamronami nie ma klopotow zadne body dSLR, z Sigmami - tylko ze starszymi, rechipowanie pare groszy tylko kosztuje (60zl? dobrze pamietam? ).
Jedyny problem to wlasnie czy ETTL-II bedzie dzialal (raczej nie :? ).

[ Dodano: Pią Sie 20, 2004 4:08 pm ]

BTW: Nie wiem czy zauważyliście że wyszedł analogowy następca 300V (Rebel T2)

Nie wiem czy zauwazyles ze jestesmy w podforum dSLR :twisted: .

Wszystkim ktorzy zastanawiaja sie nad kupnem dSLR, lub chca np zmienic 300D 20D mozna zdecydowanie polecic - ledwie jakies 200$ drozszy od 10D a raczej lepszy niz gorszy (sa juz testy ISO i szumow, ciekawe jak z jakoscia).

Btw ja juz zdecydowalem... najpierw kompletuje szkla i akcesoria (jutro powinien dotrzec do mnie grip), potem upgrejduje kompa (glownie nowy monitor, RAM DDR i USB 2.0 potrzebne), a dopiero potem jak mi pierdutnie 10D tak ze naprawa bedzie nieoplacalna, lub jak zauwaze jakies jego ograniczenia ktore beda mi przeszkadzac w robieniu takich zdjec jakie bede chcial robic (na razie jest idealny - robi to co chce i tak jak chce by robil) - dopiero wtedy zmiana.

- 8 MP - 40x60 zrobilem z 10D i wyglada OK... z lepszymi obiektywami bedzie jeszcze bardziej OK
- 5fps, 23 bufor - do sportu przydatne, mi by sie pare razy przydalo ale nie na tyle czesto by zmieniac.
- 0.2 sec startu vs 2.5 w 10D - 2.5 sec to "just a nuissance" - niewielka przeszkoda, ale zawodowym fotoreporterom moze przeszkadzac. Ja takim nie jestem :)
- 9 point AF, much faster AF - ulozenie punktow AF bardzo ciekawe, prawie w mocnych punktach (narozne) i prawie w 2/3 wys/szer (gorne, dolne, boczne)... ale i tak wole centralny i przekadrowanie. Na szybkosc AF nie narzekam, czasem zauwazam ze "moglby byc szybszy" ale nie niszczy mi to ujecia na tyle by szukac szybszego... i znowoz - licze ze w lepszych szklach i AF bedzie rowniez szybsze (lepsze szkla to Sigma 70-200 2.8 EX i Canon 17-40 4L, Tamrona nie zmieniam :) ).
- Digic II , improved image quality - hmmmm... pokazcie no to palcem, jakies fotki pomiedzy 10D a 20D a MkII gdzie wyraznie widac to 'improved image quality" :twisted:
- EF-S compatibility. Z tgo co widac dwa nowe EF-S nie beda sie roznic konstrukcja od poprzednich EF-S, czyli po przypasowaniu tych obiektywow lustro w 10D nie powinno w nie trzaskac, czyli moze sobie kiedys kupie tego 10-22 spilowanego kiedys 8)
- migawka 1/8000 i x-sync 1/250 - moze byc przydatne, ale nie zauwazylem by aktualne osiagi 10D w tych parametrach ograniczaly mnie w jakis sposob - mozna dac sobie rade z 1/4000 i 1/200
- USB 2.0 - przydatne... ale gdy zmienie plyte i kupie czytnik na USB 2.0 to juz odpadnie jako argument
- long exposure noise reduction control - ciekawe... ale tylko ciekawe (nocne i tak statyw+ISO100)
- mniejszy, lzejszy i przez to nowy grip - spryyytneee ze strony Canona - uczynic nowy model niekompatybilny z poprzednimi i nowa serie akcesoriow puszczac :)
- cos tam o wizjerze i manual focus - trzeba by zajrzec i poprobowac ale MF to ja bardzo rzadko uzywam
- pozostale roznice (parameter sets, B&W, separate sRGB/Adobe, oddzielne zapisywanie RAW/JPG, WB shift/bracketing, menu hints, record review przez INFO, zmieniony design jak przycisk on/off, layout przyciskow, gumka na zlaczach, joystick) to albo *******ki, albo wodotryski albo rzeczy ktorych nie uzywam (WB shift/bracketing na przyklad).

Podsumowanie zrobilem na bazie roznic wypisanych tu: http://www.dpreview.com/news/0408/04081909canon_eos20d.asp
I dla mnie roznice nie warte sprzedawania 10D i lekkiego doplacenia do 20D, ale warte kupienia 20D zamiast 10D... chyba ze 10D stanieje zaraz a dodatkowo pojawi sie masa uzywanych w sprzedazy - wtedy warto jednak kupic uzywanego 10D w dobrym stanie w cenie 300D niz nowego 20D.

Jesli AF bedzie zdecydowanie szybszy (jak w 10D vs D60) i cena 20D spadnie do ok 1100$ to jednak lepiej kupic nowego 20D niz uzywanego 10D :)
I tyle z moich dywagacji - czekamy az ktos sie tu z forum pochawli nowym 20D ;)

Rafalski
20-08-2004, 16:39
Btw ja juz zdecydowalem... najpierw kompletuje szkla i akcesoria (jutro powinien dotrzec do mnie grip)
Gadu gadu, jestem pewien, że gul chodzi, a jak tylko weźmiesz dwudziestkę w ręce, wiadomo, że nic Cię nie powstrzyma.. Pogonisz 10D, zanim cena spadnie :D Popatrz na to z tej strony: przywieziony przez znajomka z USA będzie kosztował jakieś 5,5Kzł. :] Czego życzę Ci serdecznie.
Mam nadzieję, że zmiany na rynku nie popsują całkiem cen D30, będę jeszcze przed świętami zamieniał na 10D ...hmm, czy na pewno na 10D? ;)

Vitez
20-08-2004, 16:47
Btw ja juz zdecydowalem... najpierw kompletuje szkla i akcesoria (jutro powinien dotrzec do mnie grip)
Gadu gadu, jestem pewien, że gul chodzi, a jak tylko weźmiesz dwudziestkę w ręce, wiadomo, że nic Cię nie powstrzyma.. Pogonisz 10D, zanim cena spadnie :D

Widac slabo mnie znasz :roll: .
Ja znam swoja 10tke i wiem ze mi doskonale odpowiada. Zdecydowanie wole nowe szkla niz nowe body i kazdemu bee tak doradzal, kto by mial dylemat czy zmieniac body czy kupywac szkla (zreszta juz w tym watku tak doradzam :P ).
Za to patrzac na dateline nowych modeli... moze za rok na jesieni cos jeszcze nowszego sie kupi :twisted: .

Rafalski
20-08-2004, 16:55
Ja znam swoja 10tke i wiem ze mi doskonale odpowiada. Zdecydowanie wole nowe szkla niz nowe body i kazdemu bee tak doradzal, kto by mial dylemat czy zmieniac body czy kupywac szkla (zreszta juz w tym watku tak doradzam :P )Zaczekamy :) Tylko weźmiesz w ręce i będzie jasne, że AF, że burst, że ISO, że EF-S i sam zaczniesz chcąc nie chcąc zbierać argumenty za :)
Zartuję sobie, ale może się okazać, że rzeczywiście warto sie przesiąść. Tak czy inaczej, wysyp dziesiątek już niedługo :)

Krzychu
20-08-2004, 18:12
BTW: Nie wiem czy zauważyliście że wyszedł analogowy następca 300V (Rebel T2)

Nie wiem czy zauwazyles ze jestesmy w podforum dSLR :twisted: .


Sorry Mistrzu, już nie będę.

maku
20-08-2004, 21:22
Jak dla mnie bufor i 5fps przemawiają na kożyść 20D ale tak naprawdę istotny dla mnie by był naprawdę dobry fokus i to z ukierunkowaniem na AI servo. Jeśli to by działało na odpowiednio wyższym poziomie niż w 10D to pewnie zacznie mnie męczyć nowy dylemat. Problem z tym jest taki że niestety takie niuanse wychodzą dopiero w praniu i trudno jest przetestować dokładnie aparat przed jego nabyciem.

JaW
20-08-2004, 21:50
Ja poprosze obeznanych w sprzęcie expertow o odpowiedz na jedno malutkie, dreczace mnie pytanko: czy z chwilą premiery 20D moj plastikowy 300D zacznie robic gorsze zdjęcia? :roll:

maku
20-08-2004, 21:54
No jasne! :D :D :D

Jarbas
20-08-2004, 21:59
No poczytałem sobie TUTAJ (http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=4&lewa=1&e=2212) :wink:
I szukam klienta na mojego obecnego canona :mrgreen:

Vitez
20-08-2004, 22:12
Ja poprosze obeznanych w sprzęcie expertow o odpowiedz na jedno malutkie, dreczace mnie pytanko: czy z chwilą premiery 20D moj plastikowy 300D zacznie robic gorsze zdjęcia? :roll:

Nie.
Jak pisalem powyzej - dopoki jego ograniczenia nie zaczna cie powazniej wkurzac (np zaczniesz robic sportowe i bedziesz wymagal szybszej serii), albo sie nie rozsypie nie-do-naprawienia to nie ma powodu do zmiany body.
Ja bym jednak 300D zmienial na 20D bo nie lubie ograniczen 300D (ale o tym juz bylo kilka dyskusji :) ), 10D nie bede zmienial (poczekam na 30D z 8fps, buforem 30 klatek, crop 1.3, EF-S, ETTL II, eye control itp *******kami ;) - na jesieni przyszlego roku), a wszystkim "przed zakupem" nadal polecam albo taniego 300D z hakiem, albo 20D (bo niewiele drozszy od 10D).

DoMiNiQuE
21-08-2004, 03:26
a co sadzicie o nowym rozmieszczeniu 9 pkt AF w 20D ??


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.dpreview.com/articles/CanonEOS20D/Images/NewFeatures/viewfinderafpoints.jpg)

dla kogos, kto korzysta wylacznie z centralnego pkt. to nie sprawia roznicy. ja natomiast w wiekszosci przypadkow wybieram recznie punkt AF i wydaje mi sie, ze chyba tak szybko bym sie nie przyzwyczail do nowego rozmieszczenia :cry:

Mori
21-08-2004, 04:08
Bez przesady - napewno będzie to proste jak drut to sterowanie punktami...

Czacha
21-08-2004, 10:20
no po to jest joy przeciez..

DoMiNiQuE
21-08-2004, 12:35
heh nie chodzilo mi o problemy z wybieraniem punktow AF tylko o sposob ich rozmieszczenia :mrgreen:

gietrzy
21-08-2004, 14:54
Jak dla mnie bufor ...

maku - jaki bufor :?: Dla mnie to największa wada tego body.
:arrow: 23 razy jpg ale tylko 6 cr2 :!: :!: :!:

Teraz tylko pozostaje mieć nadzieję, że AWB będzie dużo lepszy niż w 10D...

Vitez
21-08-2004, 15:33
]a co sadzicie o nowym rozmieszczeniu 9 pkt AF w 20D ??

dla kogos, kto korzysta wylacznie z centralnego pkt. to nie sprawia roznicy. ja natomiast w wiekszosci przypadkow wybieram recznie punkt AF i wydaje mi sie, ze chyba tak szybko bym sie nie przyzwyczail do nowego rozmieszczenia :cry:

1. Rozmieszczenie jest calkiem niezle - wez sobie linijke i zauwaz ze punkty w rogach sa prawie w mocnych punktach, a punkty dolny, gorny i boczne sa prawie w 1/3 szerokosci/dlugosci - rozmieszczenie ciekawe i pozwalajace np przy AI Servo miec kompozycje niecentralna... jesli to sie bedzie sprawdzalo to niezly atut.

2. Wybor punktow AF banalnie prosty - nacisnieciem joya w odpowiednim kierunku (tyle samo kierunkow joya co punktow AF).

[ Dodano: Sob Sie 21, 2004 3:34 pm ]

Teraz tylko pozostaje mieć nadzieję, że AWB będzie dużo lepszy niż w 10D...

Najpierw pouzywaj troche 10D z AWB a pozniej na niego narzekaj bo chyba nie wiesz o czym piszesz :P .
Ja na AWB w 10D nie narzekam - lepszy niz w G3 :P

Mori
21-08-2004, 15:41
gietrzy: akurat na AWB w 10D to nie ma co narzekać... :roll:

maku
21-08-2004, 20:28
Jak dla mnie bufor ...

maku - jaki bufor :?: Dla mnie to największa wada tego body.
:arrow: 23 razy jpg ale tylko 6 cr2 :!: :!: :!:

Teraz tylko pozostaje mieć nadzieję, że AWB będzie dużo lepszy niż w 10D...

Oj !!! To faktycznie czegoś nie doczytałem. Teraz już mi się tak bardzo nie podoba te nowe body.

Tytus
21-08-2004, 20:31
... ze specyfikacji wizde, ze zostaje przy 10D :D czekal bede na 1.3x ;-)


Jak dla mnie poprawili wszystko czego bym potrzebowal ewentualnie (fps, bufor, ETTL II ) poza cropem, ale z drugiej strony nowe obiektywy nadrabiaja nieco brak cropa... i napelniaja kieszen producentowi :?
Widzac jednak ze Canon rusza z systemem EF-S to nastepne modele raczej tez beda 1.6x i na EF-S by rozprzedac cala serie nowych obiektywow :( .
Dlatego moze kiedys pomysle nad przesiadka ;) (onanizm sprzetowy gora ! ;) )... a kiedy skoncze myslec to poslucham plotek czy jednak cos z cropem 1.3 i eye-controlem nie wychodzi.

a dla mnie wielkim zaskoczeniem jest właśnie brak EC, jaki to problem wstawić system choćby z 30-ki???
biorąc pod uwagę problemy z ostrzeniem także w 10D, ostatnio coś często się o tym czyta, byłoby to duże ułatwienie...

... no i jaki bajer dla onanistów :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Vitez
21-08-2004, 22:14
a dla mnie wielkim zaskoczeniem jest właśnie brak EC, jaki to problem wstawić system choćby z 30-ki???

Z zalozenia ma to byc nastepca 10D, wiec chca utrzymac podobny zestaw cech ale nieco ulepszonych wraz z podobna cena.

Dywagacja znietegoforum: co za problem do nowowprowadzanego modelu analogowego 300X - nastepcy 300V wsadzic EC z 30tki?
Odpowiedz: nie ta klasa, nie za ta kase :P
To samo z 10D i 20D.

Czacha
21-08-2004, 22:33
no wlasnie.. Tytus, dobrze ze poruszyles kwestie ostrzenia.. lepiej kup Nikona jakiegos.. bo przy 20D (ew. 10D) okaze sie ze twoj sprzet ma 3metrowy backfocus... :lol: wogle ten canon jakis be jest.. ;-)

Mori
22-08-2004, 00:49
biorąc pod uwagę problemy z ostrzeniem także w 10D, ostatnio coś często się o tym czyta, byłoby to duże ułatwienie...

Biorąc pod uwagę zdolności obsługi sprzętu przez niektórych użytkowników to jestem w szoku że są tylko problemy z ostrzeniem. :roll:

Czacha
22-08-2004, 01:04
hehehehe

Arkan
23-08-2004, 09:19
Pełna prezentacja 20D - porównania, sample itd

http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/

Arkan

Mori
23-08-2004, 09:36
Tutaj macie porównanie szumów m.in.:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E20D/E20DA12.HTM

Od ISO800 jest wyraźniej lepszy. ;-)

DariuszM
23-08-2004, 09:52
mówisz na podstawie fotek czy jakis wykresów? :)

gietrzy
23-08-2004, 09:57
mówisz na podstawie fotek czy jakis wykresów? :)

Każdy może teraz sprawdzić na podstawie fotek u Phila -> dpreview.com

Rafalski
23-08-2004, 17:20
Jak dla mnie, niski poziom szumów na ISO3200 jest powalający. Weźcie pod uwagę, że jeśli zdecydujemy się zeskalować do formatu 6MP (po co? choćby dla rzetelnego porównania), to szum jeszcze się odrobinę zmniejszy. Jestem pod wrażeniem.

Aszu
24-08-2004, 09:08
A rzeczywistość będzie taka jak zawsze. Canon coś pokaże, a potem w fazie produkcji masowej tak pozmienia, że będzie dobrze dla Canona :wink:

Mori
24-08-2004, 23:23
Właśnie zauważyłem, że kółko do ustawiania trybu (Av, Tv, M itp.) jest plastikowe takie jak w 300D - przynajmniej tak wygląda. Padaka. :(

Vitez
25-08-2004, 09:37
"Wlasnie zauwazylem ze mnie na niego nie stac wiec musze sie doszukiwac jakichs *******owatych wad i sie z nich nasmiewac by to usprawiedliwic" ;) 8) .
A mnie nadal rozczula tryb BW... kiedy bedzie dSLR z kadrowanie w obrotowym LCD? A nastepny z nagrywaniem filmikow? :lol:

hazan
25-08-2004, 10:38
"Wlasnie zauwazylem ze mnie na niego nie stac wiec musze sie doszukiwac jakichs *******owatych wad i sie z nich nasmiewac by to usprawiedliwic" .

LOL - pięknie to ujołeś :) - ja też tak zasze podchodze do czegos na co mnie nie stac.

JaW
25-08-2004, 13:29
"Wlasnie zauwazylem ze mnie na niego nie stac wiec musze sie doszukiwac jakichs *******owatych wad i sie z nich nasmiewac by to usprawiedliwic" ;) 8) .

"Pomimo ze stac mnie na 20D to i tak go nie kupie, bo ma jakies pierdołowate plastikowe kółko nastaw, a ja nie lubie plastiku i nie mam zaufania do tandety."
Moderatorze Vitez: dopusc do swojej swiadomosci, ze inni ludzie mogą miec inne poglądy na rozne sprawy niz Ty.


A mnie nadal rozczula tryb BW... kiedy bedzie dSLR z kadrowanie w obrotowym LCD? A nastepny z nagrywaniem filmikow? :lol:

Tak, wszyscy za tym tesknimy, bo przez brak tych bajerów to normalnie nie da sie robić dobrych zdjęc, cholera. 8)

Vitez
27-08-2004, 22:01
A JaW znowu nie zauwazyl smileyow :roll: .

Jarbas
16-09-2004, 13:53
Jaki ten świat szybki. Zajrzyjcie i zobaczcie ile już zdjęć tym „cackiem” napstrykano ;) TUTAJ (http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_20d)

skrzat
16-09-2004, 14:13
Tu są opisane wrażenia z użytkowania 20D przez gościa, który ma D30:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10276770

Tequil
16-09-2004, 18:08
nic ciekawego nie napisal...
Mnie najbardziej inetersuja czy polepsza sie szczegoly w bielach, czy ziarno bedzie mniejsze ZWLASZCZA przy ISO400 (czesto uzywam) i czy AF bedzie bardziej precyzyjny niz w 10D, i pomiar błysku bardziej efektywny w polaczeniu w przyszlosci z EX580...
jesli bedzie zauwazalnie lepiej niz w 10D to mi to starczy... :wink:

Triszer
24-09-2004, 11:34
Jaki ten świat szybki. Zajrzyjcie i zobaczcie ile już zdjęć tym „cackiem” napstrykano
No walą te ludziska foty bez opamiętania. Moim zdaniem marne te zdjątka. Tatuś z dzieckiem i całą rodzinką - brak ostrości, zjazd tetryków - też kaszana, no może koleś na desce...

Tytus
24-09-2004, 11:46
"Wlasnie zauwazylem ze mnie na niego nie stac wiec musze sie doszukiwac jakichs *******owatych wad i sie z nich nasmiewac by to usprawiedliwic" ;) 8) .
A mnie nadal rozczula tryb BW... kiedy bedzie dSLR z kadrowanie w obrotowym LCD? A nastepny z nagrywaniem filmikow? :lol:

może w trybie BW procek nadaje zdjęciu kontrasty itp jak dla zdjęcia robionego kliszą BW???
to nie może być proste zdjęcie kolorów, bo zakrawałoby na niezłe pośmiewisko...