Drugie używane body 10D/20D/inne - jakie polecacie ? [Archiwum]

Zobacz pełną wersję : Drugie używane body 10D/20D/inne - jakie polecacie ?

jcsjacekj

26-01-2011, 11:50

Witam.

Jestem kimś kto bawi się amatorsko fotografią dla własnej przyjemności (i chwalenia się fotkami przed znajomymi). Trochę portretów + pejzaż.

Mam w domu 450D + kit. Ponieważ nie mam pełnego dostępu do niego (prezent dla żony), a planuję jakieś wypady w teren (zagranica) szukam drugiego body.

Lubię zdjęcia z dłuższą ogniskowa - planuje kopić np. simge apo dg 70-300. Tak abym mógł wkręcić w 450D i to "drugie" body.

Chciałbym kupić używane body :
- wytrzymałe w terenie (porysowanie, upadek, kurz)
- posiada szybki i sprawny AF
- mające opinie trwałych (jak kupie to nie kupie szybko następnego)
- dostępne w cenie do 500-650zl najlepiej

Poważnie przymierzałem się do 10D, magnezowy, szybki, ale ma bagnet EF. Martwię się że jeśli kiedyś będę chciał kupić szkło na EFs to mnie ograniczy. Aktualnie szukam 20D. Patrzyłem tez na używane 350/400D ale one wydają się takie plastikowe.

Pytanie: jaki model polecacie do w/w zastosowań ?
Pytanie2: na co zwracać uwagę przy sprawdzaniu używanego body ?

Z góry dzięki !

Jacek J.

zieli33

26-01-2011, 12:06

CyrJak

26-01-2011, 12:13

350D sobie odpuść ze względu na AF. 10D też nikt raczej nie chwali.
Z najtańszych to minimum 20D lub 400D.400D ciężko utrzymać z jakimś większym szkłem.
Jak możesz dołożyć 200zł to bierz 20D, jak nie to 400D.

10D Chwallili, ale marketing robi swoje. Ja osobiście jade na 20D, poza iso i szybkostrzelnością różnic nie widze w porównaniu do wiekszości nowszych puszek.

Po Pierwsze Sigma APO 70-300 =/= Szybki i sprawny AF.
Szybki af to szkiełka z dopiskiem USM.

Chcesz stosunkowo tanie/szybkie tele, możesz doplacić troche i spróbować dorwać 85 1.8 USM canona używane. Będzie sie czym chwalić przed znajomymi( BOKEH) :-)

- wytrzymałe w terenie (porysowanie, upadek, kurz)
Te kryterium spełniają Jedynki, Tylko to mozesz z minimalnych odleglosci upuscic nie bojac sie o sprzet..

Przemek_PC

26-01-2011, 13:54

A ja robiłem 10D zdjęcia modelom zdalnie sterowanym (samochody i samoloty) gdzie prędkości dochodzą do 70-100km/h i aparat dawał radę. Już kilka razy pisałem o wadach 10D w stosunku do nowszych puszek ale szybciutko powtórzę:
1. Szumy na ISO800 i więcej
2. Po włączeniu aparatu po ok. 3 sekundach można dopiero robić zdjęcie
3. Wolne przeglądanie RAW-ów na karcie, maks. 9 zdjęć w buforze i im większa karta tym wolniej operacje z nią związane przebiegają.
4. Nie akceptuje EF-S choć czy to wada to można dyskutować, dzięki temu od zawsze miałem szkła gotowe na pełną klatkę czy APS-H.

sanchin

26-01-2011, 14:00

dobry kawałek czasu miałem 20D :) super sprzęt, i powiem że moim subiektywnym zdaniem fotki produkował ładniejsze niż 40/50D, które aktualnie posiadam. Poza tym 10D w znośnym stanie ciężej znaleźć niż 20D.

MacGyver

26-01-2011, 16:48

Poważnie przymierzałem się do 10D, magnezowy, szybki, ale ma bagnet EF. Martwię się że jeśli kiedyś będę chciał kupić szkło na EFs to mnie ograniczy.
To dość leciwy model. AF ten sam co w 300D i analogowych 30/33, i umówmy się, na dzisiejsze standardy to on nie powala. Elektronika dość wolna, bo konstrukcja ma swoje lata. Dodatkowo 10D, gdy był produkowany, kupowany był w Polsce raczej przez zawodowych fotografów (cena!) i istnieje duże prawdopodobieństwo trafienia sztuki ze znacznym przebiegiem. Ponadto migawka i mechanizm lustra w 10D oraz 300D nie były zbyt wytrzymałe (30 000 do 80 000 klapnięć, ale w niektórych egzemplarzach jedno albo drugie padało dużo wcześniej). Na swoje czasy to był bardzo udany aparat, ale czasy się zmieniły i ja raczej odradzam ten kierunek.

Aktualnie szukam 20D.
To rozsądny wybór, ale trzeba uważnie kupować bo też nie trudno trafić na egzemplarz z bardzo dużym przebiegiem.

Patrzyłem tez na używane 350/400D ale one wydają się takie plastikowe.
Jeśli nie planujesz zakupu długich ciężkich szkieł to jest to kwestia głównie estetyczna. O pękających magnezytowych obudowach puszek serii xxD już na tym forum pisano, na pękające bez powodu obudowy "trabantów" raczej nikt się nie uskarża. Prawdziwie istotne wady serii xxxD to ciemny, mały wizjer i brak kółka nastaw na tylnej ściance. Pewnym minusem jest też brak górnego wyświetlacza, ale jeśli się do tego już przyzwyczaiłeś to nie jest to aż tak wielki problem.

Pytanie: jaki model polecacie do w/w zastosowań ?
Zakłądajc że ma być tanio to 20D lub 400D

Pytanie2: na co zwracać uwagę przy sprawdzaniu używanego body ?
Na stan body i przebieg (czasami ludzie mają na to kwitki inni oferują możliwość sprawdzenia w serwisie). Nie warto kupować od allegrowych handlarzyn co to piszą za każdym razem że sprzęt był ich, używany wyłącznie na imieninach cioci.
Trochę porad jak kupować jest tutaj:
http://canon-board.info/showthread.php?t=72708&highlight=macgyver&page=2
http://canon-board.info/showthread.php?t=2645

N00bek

26-01-2011, 16:49

A ja miałem 300D i był świetny - lekki i wygodny by go gdzieś ze sobą zabrać.
Jeśli ma to być coś wytrzymałego to może 1d? Czasem do 1000-1500 można starą jedynkę kupić, ale to już będzie EF niestety.

Jeśli mam polecać to 20d lub 30d nic lepszego nie da rady

MacGyver

26-01-2011, 17:09

A ja miałem 300D i był świetny - lekki i wygodny by go gdzieś ze sobą zabrać.
Ja mam cały czas i dalej działa, ale gdy się zepsuje to kupię jednak coś nowszego.

Jeśli ma to być coś wytrzymałego to może 1d?
Z 4Mpx matrycą CCD z 2001r ? Naprawdę uważasz że to dobry pomysł?

Czasem do 1000-1500 można starą jedynkę kupić, ale to już będzie EF niestety.
Obiektywy z mocowaniem EF-S projektowane są pod APS-C więc nie kryją całej matrycy APS-H. Szkła niezależnych producentów pod APS-C, które mają bagnet EF czasami ludzie podpinają do 1D-ynek, ale zazwyczaj 1/3 albo i więcej zakresu nie nadaje się do użycia (czarne, nienaświetlone, rogi a potem dramatyczna winieta, która wyklucza fotografowanie w jpg.

jcsjacekj

26-01-2011, 17:11

Dzieki wszystkim powyżej za porady, przeczytalem i focusuje sie raczej na 20D.

Pozdrawiam !

Jacek J.

Przemek_PC

26-01-2011, 17:14

Ktoś tu pisał o zaletach matrycy CCD a konkretnie wykastrowaniu filtru AA. A znajomy opowiadał mi o szumie na wysokich ISO bardziej przypominającym ziarno kliszy niż kolorowy szum z CMOS. No ale nie wiem, nie miałem.

MacGyver

26-01-2011, 17:21

No ale nie wiem, nie miałem.
Można sobie sample pooglądać:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1d/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EOS1D2/E1DPICS.HTM

Na owe czasy ta matryca była świetna, no ale.... czasy się zmieniły :-)

gbbest

26-01-2011, 17:43

Od kilku lat mam 400D, na trwałość nie narzekam - dwa razy zamarzł na mrozie, ale w domu dochodził do siebie i bez skutków ubocznych.

N00bek

26-01-2011, 17:55

Ja mam cały czas i dalej działa, ale gdy się zepsuje to kupię jednak coś nowszego.
Oh jak dobrze powspominać. Mój niestety siadł. Nie z żadnego przemarznięcia czy padnięcia matrycy. Po prostu wysiadł. W serwisie doszli do wniosku, że to nie matryca. Jednak, że naprawa tego modelu jest już nieopłacalna to straciłem 20zł na utylizację.

Z 4Mpx matrycą CCD z 2001r ? Naprawdę uważasz że to dobry pomysł?

Tak nadal uważam, że to dobry pomysł. W tym puszkach nadal jest jakaś malowniczość. Jeżeli wiesz, co mam na myśli to nadal ją zobaczysz ;)

W dodatku

Chciałbym kupić używane body :
- wytrzymałe w terenie (porysowanie, upadek, kurz)
- posiada szybki i sprawny AF
- mające opinie trwałych (jak kupie to nie kupie szybko następnego)
- dostępne w cenie do 500-650zl najlepiej
Chodzi o szybki i dosyć sprawny AF, a ten z jedynki nadal wydaje mi się sprawniejszy od 50D.

Bart3k

27-01-2011, 23:17

powtórzę za przedmówcami 20D... ceny bywają na prawdę przyzwoite... albo 30D... też poniżej tysia można wyhaczyć... gdyby nie to że dorwałem 500D z fv za 1500 to bym sam kupił 30D jako drugie bod bo jest na prawdę przyzwoite... no i m większy ekran niż 20D a to pomaga czasami. Chociaż do oceny jakości fotek sie za bardzo nie nadaje... /tak jak 40D/ w porównaniu np z 500D na którym widać świetnie co sie sfociło.

MacGyver

28-01-2011, 00:15

Tak nadal uważam, że to dobry pomysł. W tym puszkach nadal jest jakaś malowniczość. Jeżeli wiesz, co mam na myśli to nadal ją zobaczysz ;)

Tak, tak, pamiętam, zdjęcia z Nikona D70, który miał matryce CCD, też miały "duszę" :-D
Drugim, istotnym minusem 1D jest trudność w trafieniu niezajechanego egzemplarza. Najmłodsze egzemplarze pochodzą z początku 2004 roku, aparat ten używany był niemal wyłącznie przez reporterów a migawka też ma swoją wytrzymałość.

exile

30-01-2011, 00:00

celuj w 20D, jak masz parę złoty więcej zastanów się nad 40D

a jak chcesz filmy kręcić, 450D ...

Bart3k

30-01-2011, 01:29

a jak chcesz filmy kręcić, 450D ...

no będzie tym ciężko kręcić filmy

jcsjacekj

30-01-2011, 01:34

no będzie tym ciężko kręcić filmy

Ej tam, trzymasz spust migawki przez 20 sekund, zgrwasz fotki i montujesz film. No i stop-motion zrobione 450-tka jest -> http://vimeo.com/19122621

igor58

30-01-2011, 08:37

jakiego softu się używa do klejenia nieruchomych fotek?

Koledze od II body polecam 350d.
Przeczytak opinie użytkowników o tym aparacie na www.optyczne.pl

Sam go używam juz 5 rok i nie chce paść. Używałem z długimi Lkami na statywie (bez mocowania st.) i było ok.
Mała ilość pixli, ładny obrazek.

jcsjacekj

30-01-2011, 11:24

jakiego softu się używa do klejenia nieruchomych fotek?

Ja uzylem (link powyzej) jakiegos prymitywnego PhotoLapse -> http://home.hccnet.nl/s.vd.palen/files/PhotoLapse.exe

Ale jak juz z dzwiekiem i jakies proste efekty chcecmy to polecam Ulead Video Studio -> http://www.dobreprogramy.pl/Ulead-VideoStudio,Program,Windows,12095.html

exile

30-01-2011, 12:21

celuj w 20D, jak masz parę złoty więcej zastanów się nad 40D

a jak chcesz filmy kręcić, 450D ...

oj przepraszam chodziło o co najmniej 500D :-) sorki

zieli33

30-01-2011, 12:45

jcsjacekj

30-01-2011, 23:03

Autorowi wątku chodziło o body w okolicach 600zł jako drugie obok 450D. Doszliśmy do 40D i 500D, zaraz dojdziemy do 5D2 lub 1ds.
Wiadomo, że dopłacając "tylko" 100zł do 300D mamy 350D + 200zł mamy 400D + 100zł 20D itd. Zawsze znajdziemy niewiele droższy a lepszy model i zawsze warto dopłacić :)

Dokladanie.

Teraz troche off topic ale zapytam - czy dla 10D,300D,350D jest jakas inna wiarygodna w 100% metoda sprawdzenia przebiegu poza wizyta w serwisie?

Celowo nie pytam o 20D bo dzownilem na Zytnia i powiedzieli ze tylko w serwisie.

Przemek_PC

31-01-2011, 00:59

Tylko serwis.

jcsjacekj

31-01-2011, 09:53

Dzieki.

heban

07-02-2011, 17:56

za taka cene tylko 20d, z przebiegiem powyzej 40 tysi bedzie jeszcze dlugo chodzil a zdjecia robi swietne. Moj ma juz chyba 60 tys i nic sie nie dzieje. A na co uwazac ? widac po sprzecie jak byl traktowany, a wszystkiego i tak nie przeswietlisz,zawsze to jest pewne ryzyko i sprzed moze albo dlugo sluzyc,albo nagle podziekowac za wspolprace.Taki urok uzywek i nic czlowiek nie poradzi.

jcsjacekj

07-02-2011, 18:23

Witam.

Tak, zafiksowalem sie na 20D (jednak ten EFs).

Przy okazji porowanlem parametry 400D z 20D (sa oferty w podobnych cenach) i ciekawe jest to ze np. 400D (model wypuszcczony 2 lata po 20D) ma slabszy procek (Digic II), maksymalny czas 1/4000 (a 20D 1/8000), no i 20D te 5kl/sek (rzadko bede uzywal, ale jak juz bede to sie przyda).

No a z przebiegiem to dokladnie jak z samochodomia. Wiekszosc troche sciemnia, niektorzy mocno, ale sa na szczescie uczciwi ("ma ok 60-70 tys", "nie wiem ile ma, kupilem uzywany").

Namawiam sprzedawcow (niektorzy sie daja namowic) na sprawdzenie EOSInfo - wiec jest nadzieja.

Jeszcze raz dzieki za pomoc wszystkim.

Jacek J.

niechcemisie

07-02-2011, 18:33

Panowie a jak ma się 20d do 450d? Który w tysiaku godniejszy polecenia?

zieli33

07-02-2011, 18:40

Co do procka, to chyba obie puszki jadą na Digic II.
A ja dla odmiany nabyłem sobie 10D do testów. Narzekałem na niego, to może teraz zmienię zdanie.

Panowie a jak ma się 20d do 450d? Który w tysiaku godniejszy polecenia?
Zależy do czego. Ja bym brał 20D, ale 450D też ma pewne zalety (mały, tanie karty SD).
Napisz coś więcej. To też ma być drugie body? Jakieś obiektywy do tego?

niechcemisie

07-02-2011, 18:58

Jako pierwszy dla brata do nauki. Z drugiej strony czasem sobie go pozycze... Skoro mam w domu dwie puszki 500d do dyspozycji to 450tka jako trzeci chyba bez sensu...

MaRyBu

07-02-2011, 19:03

zieli33 gratuluję nabycia 10d. Focę tym aparatem 3 lata i jestem zadowolony, największą jego zaletą jest cicha migawka. Troszeczkę kłopot ze szklarnią bo nie można podpiąć
EF-S, ale daję radę na sigmach i tamronach. (Wiem,że można podpiąć L-ki ale to już wyższa szkoła jazdy)

STR8

07-02-2011, 19:54

przy obecnych cenach 20d, nie pchałbym sie w 10d...różnica w cenie niewielka a 20-stka to nadal dobre body pod backup

MaRyBu

07-02-2011, 20:15

Pomimo mojej pozytywnej opini o 10d zgadzam się z STR8, że lepiej kupić jako drugie body
canona 20d. Jak już pisałem łatwiej o szklarnię i jednak to 8 mln pikseli a nie 6 mln (10d).

grzechol54

07-02-2011, 20:17

Mysle,ze 30 bedzie okej i posluzy jeszcze dlugo tylko trzeba dobrze trafic.Pozdrawiam.

zieli33

07-02-2011, 20:21

Racja, 20D to chyba najlepszy tani backup jeżeli chodzi o zależność cena/jakość
Też bym się nie pchał w 10D gdyby nie ciekawość jak to działa (opinie na jego temat są skrajne). Sam też nikomu go nie polecałem. A o szklarnię do 10D się nie martwię.

Jako pierwszy dla brata do nauki. Z drugiej strony czasem sobie go pozycze... Skoro mam w domu dwie puszki 500d do dyspozycji to 450tka jako trzeci chyba bez sensu...
Więc tak jak koledzy doradzają, weź 20D. Może spodoba Ci się praca z xxD. Jedyny minus to inne karty niż w posiadanych 500D
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Mysle,ze 30 bedzie okej i posluzy jeszcze dlugo tylko trzeba dobrze trafic.Pozdrawiam.
Ok, drugi minus 20D to mały ekran, ale mz. nie warto dokładać 200zł za Lcd i spot'a.

STR8

07-02-2011, 20:43

Racja, 20D to chyba najlepszy tani backup jeżeli chodzi o zależność cena/jakość
Też bym się nie pchał w 10D gdyby nie ciekawość jak to działa (opinie na jego temat są skrajne). Sam też nikomu go nie polecałem. A o szklarnię do 10D się nie martwię.

10d to bezsprzecznie bardzo dobry aparat, przy obecnych cenach swietny do nauki fotografii i zabawy starszym body. Powiem więcej, ostatnio wpadly mi w rece zdjecia zrobione jeszcze starszym korpusem canonem d60 - bylem zaskoczony kolorystyka i szczegołowoscia. Wracajac do tematu, 10d to solidne, dobrze wykonane i trwałe body, jednak canon zrobil dosc duzy krok na przod wymuszczajac 20d, ktory jest od niego znacznie lepszy. Mialem jeden i drugi, obydwa darze sentymentem, a zdjecia z 20d nadal zachwycaja kolorystyka
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
na tamte czasy aparat przelomowy

jcsjacekj

07-02-2011, 21:04

Co do procka, to chyba obie puszki jadą na Digic II.

Jakby ktos chcial sobie porownac jakies body to mnie sie podoba porownywarka na optyczne.pl -> http://optyczne.pl/index.html?porownaj=aparat&producent=26&pix=0&zoom=0&typ=l&szukaj=Filtruj

Generuje ladny i czytelny wynik.

zieli33

07-02-2011, 21:30

Ok, ale czytelny wynik nie znaczy dobry wynik. Wg optycznych 20D ma Digic III, 20Da ma Digic II, 30D ma Digic II optyczne.pl (http://optyczne.pl/porownaj.php?co=aparat&ile=3&add0=34&add1=39&add2=33)

Canon twierdzi, że wpakował tam digic II
www.canon.com/camera-museum (http://www.canon.com/camera-museum/camera/dslr/data/1995-2004/2004_eos-20d.html?lang=us&categ=crn&page=1995-2004&p=1)

Kolekcjoner

07-02-2011, 21:41

20D/30D ma digicII z całą pewnością.

jcsjacekj

07-02-2011, 23:21

Przemek_PC

08-02-2011, 01:26

A co za różnica Digic II czy Digic III? Są puszki z dwoma Digicami, czy robią dwa razy lepsze zdjęcia od tych z jednym? Nie. Każda nowa generacja Digica wymuszona była rozmiarem matrycy a więc zapotrzebowaniem na większą moc obliczeniową tudzież ogarnięciem rejestrowania filmów. Nie ma się co więc podniecać numerkami Digiców bo to nie one decydują o jakości zdjęć. Czy zdjęcie oglądane na komputerze z dajmy na to Athlonem 2500 jest gorszej jakości niż to samo zdjęcie oglądane na I7? Nie, bo procesor nie ma nic do tego.

zieli33

08-02-2011, 01:56

Różnica jest w szybkości działania, uruchamiania, działaniu AF. Dla zwykłego użytkownika ważne jest, że to działa, a nie dlaczego działa. Też uważam, że porównywane aparatów na podstawie siedzących w nich procków to trochę przegięcie i się trochę OT nam zrobił.

P.S. Jak będę sprzedawał 400D to obowiązkowo walnę na aukcji dużymi literami "procesor Digic II, ten sam co w legendarnym Canonie 5D"

mxw

08-02-2011, 03:10

wybierając 10D/20D/30D należy jeszcze pamiętać o jednym: dopiero 30D ma gwarancję na przebieg migawki (100.000). modele wcześniejsze (i xxxD) nie mają żadnej gwarancji (poza standardową roczną).

mi w zeszłym roku w 20D padła pierwsza migawka (po 94k). po 8 miesiącach i 21k znowu padła migawka (ta wymieniona) i znowu trzeba było wyłożyć pełną kasę na naprawę (2 x 600 zł).

w przypadku 30D obie naprawy byłyby teoretycznie za darmo.

biesik

08-02-2011, 08:10

Każdy z następnych modeli po 20D był w czymś lepszy i jest droższy. I zakup będzie zależał od ilości pieniędzy w portfelu.