Zobacz pełną wersję : Czas trwania blysku - TEST
witam
kilka dni temu po tym jak kolejna "podskakiwana" sesja poleciala w wiekszosci do kosza postanowilem sprawdzic czy to juz tak musi byc czy jendska ktoras lampa blyska dluzej (duuuzo za dlugo). Do konkursu stanely chinczyki CY200 (glowny podejrzany) i Bowensy 750pro. Poza konkursem startowala tez 580tka.
Test polegal na fotografowaniu wentylatora o predkosci obr 1450 obr/min
Moze i malo miarodajne jesli sie wezmie pod uwage podskoki lub inne ruchy wykonywane przez czlowieka ale jedynie to wydawalo mi sie dac poriownywalne efekty juz po jednej serii zdjec.
Ok. dosc gadania fotki pokaza o co tak naprawde chodzi.
https://canon-board.info/imgimported/2011/01/580max-1.jpg
źródło (http://www.photomatic.pl/lampy/580max.jpg)
580tka na 1/1
https://canon-board.info/imgimported/2011/01/580min-1.jpg
źródło (http://www.photomatic.pl/lampy/580min.jpg)
580tka na 1/128
https://canon-board.info/imgimported/2011/01/580na16-1.jpg
źródło (http://www.photomatic.pl/lampy/580na16.jpg)
580tka na 1/16
https://canon-board.info/imgimported/2011/01/cymin-1.jpg
źródło (http://www.photomatic.pl/lampy/cymin.jpg)
CY200 na minimum
https://canon-board.info/imgimported/2011/01/bmax-1.jpg
źródło (http://www.photomatic.pl/lampy/bmax.jpg)
Bowens 750pro na max
https://canon-board.info/imgimported/2011/01/bmin-1.jpg
źródło (http://www.photomatic.pl/lampy/bmin.jpg)
Bowens 750pro na min
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ciekaw jestem czy inna chinszczyzna jest rownie wolna. jesli ktos z Bialegostoku chcialby uzupelnic test innymi modelami lamp - zapraszam do mojego studia. wentylator czeka ;)
sprawdź te zdjęcia bo ich nie widać :|
tezmarek
17-01-2011, 19:52
sprawdź te zdjęcia bo ich nie widać :|
Ja widzę.
zdjecia prawie napewno sa ok, a jak nie widac to juz raczej nie moja wina...
Zdjęcia ja widzę, natomiast nie bardzo wiem jaki był czas migawki w aparcie
czas w studio jest pomijalny (na wszystkich fotach byl ten sam 1/125). bez lamp wychodzi czarna plama bez jakiegokolwiek sladu.
Mondragor
18-01-2011, 03:05
a co z Cy200 na max ?
czas na min byl tak koszmarny ze maxa sobie darowalem bo nawet jak by nie bylo gorzej to dla mnie te lampki sa do stacjonarnych ujec ;)
tezmarek
18-01-2011, 10:04
czas na min byl tak koszmarny ze maxa sobie darowalem bo nawet jak by nie bylo gorzej to dla mnie te lampki sa do stacjonarnych ujec ;)
Jeśli chcesz uzyskać efekt ruchu (np. wirujący wiatrak ;) ), a światła nie potrzeba zbyt dużo, to taka lampka może się przydać. Tyle, że faktycznie warto wiedzieć jakie efekty daje.
piotrek72t
18-01-2011, 10:44
Czas jest pomijalny...no chyba , ze chcesz wyzwalac lamy studyjne, błyskiem systemowej sw trybie H.
Daj na wentylatorze jakis bialy pasek dla kontrastu, bedzie lepiej widac roznice.
Ja zrobie porownanie chinczyka vs 580-tka vs vivitar przerobiony do skroconego blysku :)
Czas jest pomijalny...no chyba , ze chcesz wyzwalac lamy studyjne, błyskiem systemowej sw trybie H.
Nie bardzo rozumiem.
HSS ze studyjnymi ok fajnie ale w tescie tego nie bylo chyba ze chodzi o to ze jest taka mozliwosc ale to raczej wtedy zainteresowany zdaje sobie z tego sprawe (mialem nawet przypadek gdy osoba wynajmujaca studio tuz po krotkiej prelekcji przestawila i tak czas po swojemu. Tak ze rejestrowala swiatlo zastane i tylko po dzwieku migawki moglem zauwazyc, ze cos jest nie halo). Po za tym nie wiem jak inni ale dla mnie ten hss w studiu to jednak bajer. Ot taka ciekawostka predzej do wykorzystania do blyskania z duza dziura niz faktycznej fotografii szybko poruszajacych sie przedmiotow. Duzo lepiej sprawdza mi sie zestaw oparty na lampkach systemowych. Chociaz rozumiem ze jak sie ma tylko studyjniaki to... eh i kto to teraz bedzie czytal? wracam do retuszu ;)
nra
Jakiś niedorobiony ten test. Brakuje podsumowania/wniosków.
Podsumowania i wnioski nasuwają się same :) Może ktoś jest w stanie przeprowadzić podobną próbę dla któregoś z Quantuumów? Byłbym wdzięczny.
Podsumowania i wnioski nasuwają się same :)
A mi ich i tak brakuje :roll: .
przeciez wniosek byl - juz nigdy wiecej chinczyki nie beda u mnie uzyte gdy wystepuje jakis ruch. Chetnie sprawdze inne lampy czy to quantuumy czy inne aurory bo kupno kolejnych bowensow to troche bajka nie na dzis.
masahuku
18-01-2011, 22:53
Czyli mamy dwie opcje:
1. Kilka lamp systemowych na 1/128 mocy - zamrożenie ruchu krótkim błyskiem przy w zasadzie dowolnym czasie naświetlania.
2. Tanie lampy studyjne o długim czasie błysku, wyzwalane lampą w HSS - zamrożenie ruchu krótkim czasem naświetlania.
Czy nie?
wszystko zalezy do czego. Czesto fotografia szybkosciowa to naprawde szybkosciowa i nie ma mowy o lagu migawki bo juz dawno po ptakach. czesto stosowane sa w niej elektroniczne/mechaniczne wlaczniki lampy (chyba najprostszy to 2 kawalki folii alu z dolaczonymi kabelkami od stykow lampy przedzielone ramka z kartonu).
Inny rodzaj, ktory bym wyroznil to fotografia seryjna robisz cos co trwa dosc dlugo w sposob nieprzewidziany, kazda fota ma szanse byc strzalem w 10 lub ot kolejnym pstrykiem. Wtedy lampy systemowe z mozliwoscia serii blyskow skorelowanej z migawka aparatu pozwalaja na komfortowe fotografowanie (np wylewanie plynu z butelki i fotografowanie rozpryskow).
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
ps. 1/128 to nie jest parametr kluczowy ok w przypadku wentylatora 1/16 nie daje zadawalajacych wynikow ale to naprawde szybki ruch. Foty typu kropelki daje sie robic napewno na 1/8. Wiecej nie potrzebowalem. ale pewnie nawet przy 1/1 no ok 1/2 by bylo calkiem ok.
Janusz Body
20-01-2011, 13:23
Z tego co wiem to żadna z lamp "studyjnych" nie jest demonem szybkości. Te wszystkie watosekundy, efektywne watosekundy i lumenosekundy skądeś się muszą brać. Lampa o 160 Ws ma krótszy błysk niż lampa 320 Ws a 640 Ws będzie miała jeszcze dłuższy czas świecenia. Ilość kondensatorów wewnątrz też ma znaczenie. Im więcej kondensatorów tym dłuższy czas świecenia.
Moc błysku, zredukowana do nawet 1/32 zwykle wydłuża czas trwania błysku. Standardowo przyjmuje się, że czas wydłuża się o 1/4 do 1/2 po zredukowaniu z 1/1 na 1/32.
Do "szybkich" zdjęć to raczej stroboskop :-)
niby tak ale jednak technologia ma znaczenie.
nie znam na tyle tematu czy to kwestia lepszych kondensatorow zdaje sie o mniejszej opornosci ktora moga sie szybciej rozladowac czy tez palnika ze szybciej gasnie, a moze nawet jakis uklad elektroniczny.
Zwykly stroboskop to tez sprawy nie zalatwi bo to zazwyczaj schematycznie lampka z malym kondensatorem blysnie szybciej, szybciej sie naladuje ale ile tej mocy bedzie? tu juz potrzeba wiekszego napiecia, innych kondensatorow i chyba latwiej cos zmontowac od zera niz przerabiac gotowy.
Janusz Body
20-01-2011, 14:30
niby tak ale jednak technologia ma znaczenie.
nie znam na tyle tematu czy to kwestia lepszych kondensatorow zdaje sie o mniejszej opornosci ktora moga sie szybciej rozladowac czy tez palnika ze szybciej gasnie, a moze nawet jakis uklad elektroniczny. .....
Większość producentów sprawę załatwia ilością kondensatorów. Czyli np. 160 Ws ma (umownie) jeden kondensator (lub ich baterię), 320 Ws ma dwa kondensatory a 640 Ws aż cztery. Problem w tym że wzrost ilości kondensatorów to kolejne wydłużenie czasu świecenia. W palniku pali się xenon. Palnik w lampie studyjnej jest bardzo długi w porównaniu do lampy systemowej i zawiera wielokrotnie więcej gazu. To się wszystko składa na długi błysk. Zapalony xenon "rozpala" się i "gaśnie". Na to też potrzeba czasu. To czysta fizyka zjawiska i elektroniczne sztuczki pomagają niewiele.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jako ciekawostka - znalezione w manualu od Alien Bee:
B400 (160 Ws) full power 1/6000 s
B800 (320 Ws) full power 1/3300 s
B1600(640 Ws) full power 1/1800 s na 1/32 1/600s
Te same lampy na 1/32 mają dłuższe czasy
B400 1/3000 s
B800 1/1650 s
B1600 1/900 s
Speedlite maja duuuuuzo krótsze czasy: http://www.waynesthisandthat.com/flashdurations.html
piotrek72t
20-01-2011, 15:22
Są też lamy wyspecjalizowane w "mrożeniu" ruchu, takie jak Hensel z serii Speed Max ( czas do 1/59.000 ) sekundy o ile dobrze pamiętam
masahuku
20-01-2011, 17:42
można też tak:
http://pixsylated.com/2008/12/smashing-pumpkins-with-high-speed-sync-gang-light-part-2/
Alien Bee (Paul cBuff to to samo?) model Einstein chwali sie ze ma czasy blysku rzedu 1/13500s
A ja dzis bede lutowal swoja lampke. Co prawda nie do mrozenia ruchu ale za to jak wyjdzie to bedzie miala inny bajer ;)
pozdrawiam
Janusz Body
20-01-2011, 20:31
Alien Bee (Paul cBuff to to samo?) model Einstein chwali sie ze ma czasy blysku rzedu 1/13500s...
Tak, to samo. Mają "delegaturę" na Europę w UK. Einsteina jeszcze nie ma w sprzedaży, ma być w końcu stycznia - chyba.
Moc błysku, zredukowana do nawet 1/32 zwykle wydłuża czas trwania błysku. Standardowo przyjmuje się, że czas wydłuża się o 1/4 do 1/2 po zredukowaniu z 1/1 na 1/32.
Dlaczego? Myslalem ze wszystkie lampy z palnikiem ksenonowym maja ta sama zasade dzialania i moc wyladowania dla danego palnika jest stala wiec wieksza energie da skrocenie blysku.
Do "szybkich" zdjęć to raczej stroboskop :-)
Z tego co wiem szybsze czasy ma wyladowanie w powietrzu, ale wydajnosc gorsza.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Taka ciekawostka:
http://www.glacialwanderer.com/_blog/blog2011/01_Jan/HR/bullets.jpg
Janusz Body
21-01-2011, 09:58
Dlaczego? Myslalem ze wszystkie lampy z palnikiem ksenonowym maja ta sama zasade dzialania i moc wyladowania dla danego palnika jest stala wiec wieksza energie da skrocenie blysku.....
Nie jest. Ten sam żarnik, dokładnie ten sam może być używany w lampie 160 Ws i 640 Ws.
Maksymalny rozmiar zdjęcia na forum po dłuższym boku to 800 pix.
Maksymalny rozmiar zdjęcia na forum po dłuższym boku to 800 pix.Zmieniłem na link.
Przemek_PC
21-01-2011, 10:58
Czyli zamiast lampy 600Ws można kupić 200Ws i zwiększając pojemność kondensatorów uzyska się 600Ws? Przy założeniu, że żarnik jednakowy w obydwu modelach.
Janusz Body
21-01-2011, 12:00
Czyli zamiast lampy 600Ws można kupić 200Ws i zwiększając pojemność kondensatorów uzyska się 600Ws? Przy założeniu, że żarnik jednakowy w obydwu modelach.
Pewnie tak choć zapewne nie warto tego robić. Powodów jest wiele, choćby inverter zrobiony pod ładowanie małego kondensatora będzie ładował duży kondensator znacznie dłużej.
Jednakowy żarnik jest we wszystkich modelach Alien Bee od 160 Ws do 640 Ws. Lampa 160 Ws ustawiona na 1/32 ma moc coś ok 5 Ws czyli ten sam żarnik obsługuje od 5 do 640 Ws = 1,600 Ws efektywnych albo (lepiej) 28,000 lumenosekund.
Nie jest. Ten sam żarnik, dokładnie ten sam może być używany w lampie 160 Ws i 640 Ws.
Pokrecilem w pierwszym poscie. Tzn jesli mamy lape 800Ws i skrecamy na 1/4 to jestem przekonany ze powoduje to skrocenie czasy blysku a moc blysku jest w tym wypadku stala.
Janusz Body
21-01-2011, 12:20
Pokrecilem w pierwszym poscie. Tzn jesli mamy lape 800Ws i skrecamy na 1/4 to jestem przekonany ze powoduje to skrocenie czasy blysku a moc blysku jest w tym wypadku stala.
Jesteś źle przekonany. :-)
Dane, które podałem wcześniej pochodzą ze stron producenta (Alien Bee). Sprawdz na ich stronach. Skręcanie lamp studyjnych powoduje wydłużenie czasu błysku. Skręcanie systemowych odwrotnie. :-)
B400 (160 Ws) full power 1/6000 s na 1/32 1/3000 s
B800 (320 Ws) full power 1/3300 s na 1/32 1/1650 s
B1600(640 Ws) full power 1/1800 s na 1/32 1/900 s
We wszystkich przypadkach mniejsza energia wypromieniowana oznacza dłuższy błysk.
Phat-Set
11-02-2011, 11:02
Jesteś źle przekonany. :-)
Dane, które podałem wcześniej pochodzą ze stron producenta (Alien Bee). Sprawdz na ich stronach. Skręcanie lamp studyjnych powoduje wydłużenie czasu błysku. Skręcanie systemowych odwrotnie. :-)
B400 (160 Ws) full power 1/6000 s na 1/32 1/3000 s
B800 (320 Ws) full power 1/3300 s na 1/32 1/1650 s
B1600(640 Ws) full power 1/1800 s na 1/32 1/900 s
We wszystkich przypadkach mniejsza energia wypromieniowana oznacza dłuższy błysk.
Polecam ten artykuł - chyba najlepsze źródło informacji w tym temacie:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10053-10715
A no wlansie. Juz od jakiegos czasu zastanawiam sie nad Einsteinami.
Ma ktos? Jesli nie te to wogole cos od Alienbee? Jak zamowic? Z uk? czy moze da sie z USA? Roznica w cenie jak by nie bylo zauwazalna. Bylby by to raczej lampy do zadan specjalnych niz do codziennej pracy wiec na gwarancji jakos specjalnie nie zalezy... Ale jednak dreczy mnie troche fakt ze obudowa to plastikowa wydmuszka. Ciekaw tez jestem jak bedzie wygladalo mieszanie Einsteinow z systemowkami. Bo pod wzgledem WB moze byc niezla sieczka.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.