PDA

Zobacz pełną wersję : Sigmalux vs Noktolux :) Miniporównanie



Cichy
16-01-2011, 19:23
Nie mam zamiaru udowadniać, że M9 to ósmy cud świata ;) Z braku zajęć i nadmiaru wolnego czasu zrobiłem sobie dziś spacer z dwoma aparatami w ręku i pokusiłem się o małe porównanie obrazowania obydwu zestawów.

5d mkII + Sigma 50 1.4 vs. M9 + Nokton 50 1.1.

Zdjęcia robione parami, Sigma na f=1.4, Nokton na f=1.1 (prócz 1 zdjęcia, gdzierównież f=1.4 dla porównania).

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test19-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test19.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test20-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test20.jpg)

N 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test20-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test20.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test01-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test01.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test02-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test02.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test03-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test03.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test04-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test04.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test05-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test05.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test06-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test06.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test07-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test07.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test08-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test08.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test09-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test09.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test10-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test10.jpg)

Cichy
16-01-2011, 19:24
S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test11-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test11.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test12-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test12.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test13-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test13.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test14-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test14.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test15-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test15.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test16-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test16.jpg)

S 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test17-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test17.jpg)

N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test18-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test18.jpg)

Proszę nie pytać, czemu ma służyć takie porównanie. Kto będzie miał ochotę - pewnie zerknie z ciekawości.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jeszcze cropy 100% z obydwu aparatów.

Sigma 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/cropsig-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/cropsig.jpg)

Nokton 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/cropnok-2.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/cropnok.jpg)

PS. Oczywiście Nokton, to Voigtlander Nokton ;)

marfot
16-01-2011, 19:40
Piękny bokeh tej Sigmy. Kurcze taki obiektyw i ten cholerny AF...:(

Cichy
16-01-2011, 19:43
Piękny bokeh tej Sigmy. Kurcze taki obiektyw i ten cholerny AF...:(

Na bodaj 40 różnych zdjęć 100 % trafionych idealnie.

Czacha
16-01-2011, 19:55
Ciekawi mnie jak wypadlo by porownanie z 50L.

marbud
16-01-2011, 20:01
moja sigma po kalibracji trafia idealnie w punkt

marfot
16-01-2011, 20:15
Na bodaj 40 różnych zdjęć 100 % trafionych idealnie.

Coraz częściej pojawiają się głosy zadowolonych z AF tej Sigmy, czyżby coś poprawili po cichu... Znowu zaczynam myśleć o tym obiektywie.
Bokeh Noktona taki sam "nerwowy" jak Noctiluxa - pewnie ma swoich wielbicieli ale mnie nie podchodzi, chociaż jest rozpoznawalny.
Kolorki Canona bardzo fajne :).

Cichy
16-01-2011, 20:29
Ciekawi mnie jak wypadlo by porownanie z 50L.

Przecież jest w testach porównanie 50L z Noctiluxem. Nokton to taki klon pierwszej wersji Noctiluxa.

koraf
16-01-2011, 20:37
Cichy dzięki za kolejny ciekawy test :-D, sigma mniej ostra na pełnym otworze ale ten bokeh i trafiający AF (też mam taki egzemlarz:-D) bardzo do mnie przemawia tym bardziej, że połowę ceny Noktona :grin:.

Cichy
16-01-2011, 20:41
No tak, tyle, że w przypadku Noktona cena szkła to pikuś... ;)

koraf
16-01-2011, 20:45
No tak, tyle, że w przypadku Noktona cena szkła to pikuś... ;)
Pan pikuś:wink:

szwayko
16-01-2011, 20:52
Sigma ma ładniejszy bokeh, ale to zdjęcia z Noktona sa bardziej trójwymiarowe, obiekty jakby bardziej wychodziły z tła. Nie macie takiego wrażenia.

Cichy
16-01-2011, 21:09
Na fullscreenie to wrażenie jest jeszcze większe. Widać to np. na zdjęciu z karmnikiem, gdzie niby na zdjęciu z Sigmy tło jest bardziej zblurowane,a mimo to lepie wyizolowany jest 1 plan na zdjęciu z Noktona. Oryginalny Noctilux to jednak jeszcze inna bajka, ale test porónawczy z Noctiluxa dopiero mam w planach zrobić, póki co się uczę i nie chcę zaserwować byle czego :)

koraf
16-01-2011, 21:32
To czekam na trójwymiarowe obrazowanie M9+Noctilux (mario już trochę pokazał na ten temat tu : http://canon-board.info/showthread.php?t=72512&page=4), to może również test porównawczy innych szkieł np. Nictilux, Nocton, Canon, Sigma.

akustyk
16-01-2011, 21:38
moj Sigmofon bez kalibracji trafia dobrze.

co do zdjec - oba lensy fajne, chociaz bokeh Sigmofona mi sie znacznie bardziej podoba przy tych ujeciach. Leika za to mniej kontrastowa, i to jej przewaga w glownych zastosowaniach szkla...

nowart
16-01-2011, 21:45
Sigma ma ładniejszy bokeh, ale to zdjęcia z Noktona sa bardziej trójwymiarowe, obiekty jakby bardziej wychodziły z tła. Nie macie takiego wrażenia.

Masz rację, nie mamy. ;) Dziwie się, gdzie Wy widzicie jakieś 3D na tych zdjęciach... ale może jest to wynikiem - zwłaszcza na fotce z karmnikiem o którym pisze Cichy - po prostu większego kontrastu, przez co fotka wydaje się ostrzejsza, większej winiety oraz bardziej poszarpanego bokehu, który staje się przez to bardziej "widoczny" dla oka niż bokehowy blur z Sigmy.
Swoją drogą miło zobaczyć normalne porównanie tej obrośniętej w mity matrycy po tych miesiącach przekombinowanych, przekolorowanych PS-owych samplach kolegi mario. Po tym wszystkim można by rzec - czar prysł :) Ale czegóż innego można się było spodziewać przy uczciwym podejściu do sprawy obróbki i prezentacji plików z obu systemów.
Co do fotki z karmnikiem - napisałeś N1.1, a czy aby nie jest to również 1.4? Ponoć M9 różnie sczytuje exif stąd pytanie.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
sory , nie doczytałem na wstępie o przysłonach.
to w takim razie exif kompletnie wariuje bo na niektórych 1.4, na innej 2.4 , na jeszcze innych 1.7.
Odnoszę wrażenie, że w takim razie niewielka różnica między 1.4 a 1.1 - rzekłbym żadna... mimo to obrazek z Noktona ciekawy.

Kolekcjoner
16-01-2011, 21:53
Ciekawe.
Ciekawe byłoby najbardziej gdyby zdjęcia były bez podpisu 8-).

nowart
16-01-2011, 22:05
Sądzę, że z blurowo-bokehową Sigmą w zestawieniu nie byłoby najmniejszego problemu z rozpoznaniem sampli.

Cichy
16-01-2011, 22:13
Jak już napisałem - nie mam zamiaru udowadniać, że M9 to ósmy cud świata, bo nim nie jest. Matryca obrazuje jednak zupełnie inaczej niż CMOS Canonowski, sporo się napociłem, żeby uzyskać zbliżoną kolorystykę, tym bardziej, że robiłem to tylko na LCD laptopowym (na szczęście w miarę dobrze skalibrowanym).

Nokton jednak to nie Noctilux, mimo to jest od Sigmy dużo mniejszy, przy tym jaśniejszy i ostrzejszy. Bokeh kwestia dyskusyjna, nie jest to bajka jak w Noctiluxie, ma jednak coś z charakteru szkieł Zeissowskich.

Sama M9 imo wygrywa właściwie wyłącznie unikalną kompaktowością i dostępem do naprawdę genialnej optyki. Może kiedyś Canon czy Nikon wymyślą coś podobnego, może... :)

dzik
16-01-2011, 22:26
Mozesz udostepnic raw'y? Z checia porownalbym kolry M9 vs canon.
Nie moge nigdzie znalezc testu tego samego szkla na M9 i canonie dla przykladu, np jakiegos M42. Jestem ciekaw czy patent z uksztaltowaniem mikrosoczewek na M9 faktycznie poprawia winiete w rogach.

airhead
16-01-2011, 22:53
jakoś mam inne wrażenia niż koledzy z góry
moim zdaniem bokeh Noktona jest znacznie gorszy, ale wyraźnie widać różnicę między 1,1 a 1,4

Cichy
16-01-2011, 23:25
Jeśli chodzi o bokeh z Sigmy, to jest chyba najbardziej unikalny ze wszystkich 50 jakie znam. Unikalny - nie znaczy najlepszy - bo nie każdemy się podoba, chodzi mi właśnie o najmocniej "zblurowane" tło. Zresztą warto wrócić do testu 50-tek, gdzie doskonale to widać.

mario
16-01-2011, 23:34
Swoją drogą miło zobaczyć normalne porównanie tej obrośniętej w mity matrycy po tych miesiącach przekombinowanych, przekolorowanych PS-owych samplach kolegi mario. Po tym wszystkim można by rzec - czar prysł :) Ale czegóż innego można się było spodziewać przy uczciwym podejściu do sprawy obróbki i prezentacji plików z obu systemów.

alez ja lubie cie czytac
pewnie jestes tez przekonany ze zestrzelilem samolot pod smolenskiem i odpowiadam za powodz

Czacha
17-01-2011, 00:19
mario, uprzejma prośba, abyś nie rozpoczynał flame'a.

mario
17-01-2011, 00:41
to chyba nie do mnie prosba tylko do kolegi novarta
to on stara sie wszedzie udowodnic swoja teorie
za wikipedia - Teoria Novata - Mario podkreca w PSsie wszelkie mozliwe suwaczki zeby leikowe zdjecia byla soczyste,kontrastowe, a fotki z eLek byly poruszone, mialy sprane kolory,zwalony WB itd
jak widac wtacil to nawet do watku o voigtlanderze i sigmie
az sie boje co wypisuje o mnie w testach tamrona czy samyanga

bandit
17-01-2011, 01:43
dla mnie ciekawszy bokeh jest z noktolux-a , podobny mam w szkle 55 mm pod M42 :)

przy 1,4 taki jak tutaj na niektórych zdjeciach przy 1,1 podejrzewam że podniesienie ciut wyżej przysłony sporo zmienia bokeh, szkoda że nie ma też sampli z innych przysłon, i jakichś portretów bo ciekawi mnie jak sie w tym sprawują te szkiełka :)

nowart
17-01-2011, 13:35
Mario podkreca w PSsie wszelkie mozliwe suwaczki zeby leikowe zdjecia byla soczyste,kontrastowe, a fotki z eLek byly poruszone, mialy sprane kolory,zwalony WB itd

Do tego nie trzeba wikipedii, wystarczy prześledzić Twoje testy i porównania :) A jako, że nie należę do bezkrytycznych klakierów, którzy na sam widok zdjęcia kibla na śmieci ale wykonanego M9 padają na twarz z zachwytu tylko piszę uczciwie co myślę... wybacz :)
Pisałem nie raz i powtórzę - bardzo lubię Twoje zdjęcia, serio. Nie lubię jednak i nie ufam Twoim testom, czego próbkę dałeś choćby z fotomontażami w ostatnim wątku na nikoniarzach - tam napisałem co o tym myślę i nie chciałbym wracać do tematu zatem bezsensowne insynuacje o krytyce Twojej osoby, gdzie tylko się da sobie odpuść bo nie ma raczej pokrycia z rzeczywistością :)
Pozdrawiam Cię serdecznie, przepraszam za OT

Kolekcjoner
18-01-2011, 00:49
Panowie od wyjaśniania takich rzeczy jest PW - proszę nie ciągnąć tutaj osobistych wątków.

Sergiusz
18-01-2011, 03:05
Ciekawe.
Ciekawe byłoby najbardziej gdyby zdjęcia były bez podpisu 8-).

Pomysł zacny :)

Merde
18-01-2011, 10:49
Teoria Novata - Mario podkreca w PSsie wszelkie mozliwe suwaczki zeby leikowe zdjecia byla soczyste,kontrastowe, a fotki z eLek byly poruszone, mialy sprane kolory,zwalony WB itd

Wystawiaj rawy, nie będzie wtedy spekulacji. Proste.

efat
18-01-2011, 20:33
Dzięki Cichy za bardzo fajne porównanie!

Widać to np. na zdjęciu z karmnikiem, gdzie niby na zdjęciu z Sigmy tło jest bardziej zblurowane,a mimo to lepie wyizolowany jest 1 plan na zdjęciu z Noktona.
To, co widać to dużo większe winietowanie Noktona. I pewnie ono wyizolowuje pierwszy plan. Ciekawy byłby test w ciemno z porównywalną (PS-ową) winietą Sigmy.
Bokeh Noktona (a tym bardziej Noctiluksa) jest... bardzo specyficzny. Gdybym był złośliwy, to powiedziałbym, że taki "tamronowski". Ale można powiedzieć, że jest "zakręcony". Widać to szczególnie pod światło. Wyobrażam sobie, że można to kreatywnie wykorzystać do uzyskiwania bajkowych efektów, ale w większości przypadków Sigma będzie pewnie bardziej uniwersalna.
Zobaczcie jak wygląda płot po lewej na zdjęciu z autem w tle. Nokton - z powodu swojej nerwowości - pokazuje go wyraźniej od S pomimo większego otwarcia.

Cichy
02-02-2011, 13:27
Trochę OT. Zapraszam na nowe forum LEICA.

http://www.leicaphoto.fora.pl/

Jak dotychczas wszelkie sample porównania, dyskusje są porozrzucane po różnych forach (Canona, Nikona, KKM).

Chyba pora na własne forum Leiki, tym bardziej, że coraz więcej użytkowników tego sprzętu jest PL (zarówno kompaktów, jak i bardziej zaawansowanego sprzętu).

Pozdrawiam, Cichy

zanussi
02-02-2011, 14:07
Cichy to Twój twór to forum?

Cichy
02-02-2011, 14:24
Cichy to Twój twór to forum?

Na to wygląda.

siudym
02-02-2011, 14:55
N 1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test20-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test20.jpg)

N 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test20-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test20.jpg)


Wstawiles dwa te same zdjecia.

Cichy
02-02-2011, 15:01
Faktycznie

N.1.1

https://canon-board.info/imgimported/2011/01/test20-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test20.jpg)

N 1.4

https://canon-board.info/imgimported/2011/02/test21-1.jpg
źródło (http://www.kubacichocki.pl/test/nok_sig/test21.jpg)

Teraz chyba bedzie ok.

siudym
02-02-2011, 15:05
Cos mi nie gra :|
1.4 wyglada ma mniejsza GO jak 1.1. Albo juz mi na oczy pada.

zanussi
02-02-2011, 15:42
Też miałem takie wrażenie, ale im bardziej się wpatruję tym bardziej nie wiem D

Cichy
02-02-2011, 15:49
Praktycznie nie ma różnicy, tylko winieta mniejsza na 1.4.

BuRton
02-02-2011, 16:53
Trochę OT. Zapraszam na nowe forum LEICA.

http://www.leicaphoto.fora.pl/

Jak dotychczas wszelkie sample porównania, dyskusje są porozrzucane po różnych forach (Canona, Nikona, KKM).

Chyba pora na własne forum Leiki, tym bardziej, że coraz więcej użytkowników tego sprzętu jest PL (zarówno kompaktów, jak i bardziej zaawansowanego sprzętu).

Pozdrawiam, Cichy
Super. Dzięki Cichy. Wreszcie będzie można spokojniej wymienić poglądy i doświadczenia bez złośliwych i czasem wręcz niestosownych docinek.
Pozdrawiam

dzik
03-02-2011, 15:58
za wikipedia - Teoria Novata - Mario podkreca w PSsie wszelkie mozliwe suwaczki zeby leikowe zdjecia byla soczyste,kontrastowe, a fotki z eLek byly poruszone, mialy sprane kolory,zwalony WB itd

Rawy by zakonczyly dyskusje, ale cos czuje ze sie ich nie doczekamy. Nigdzie rownie duzej roznicy pomiedzy kolorami nie widzialem.
Przyklad taki:
http://www.kenrockwell.com/leica/m9/sharpness-28mm.htm

Jerry_R
07-02-2011, 23:05
oba lensy fajne, chociaz bokeh Sigmofona mi sie znacznie bardziej podoba przy tych ujeciach. Leika za to mniej kontrastowa, i to jej przewaga w glownych zastosowaniach szkla...
To nie jest Leica. To jest Voigtlander.

akustyk
07-02-2011, 23:32
To nie jest Leica. To jest Voigtlander.

aha. dzieki za sprostowanie!