Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Jaki obiektyw do digitalizacji



joculus
18-11-2010, 18:58
Witam,

Pozwoliłem sobie zapytać o radę specjalistów albowiem sam nim nie jestem.
W związku z tym, że rozpocząłem pracę nad digitalizacją książek a mój aparat
Canon 400d z obiektywem 18-55 mm produkuje nieostre zdjęcia (są jakby za mgłą). Chciałem zapytać jaki obiektyw należałoby zakupić aby zdjęcia byly jak "brzytwa" Dodam, że oświetlnienie jest bardzo dobre wiec przyslona rzedu 7.1 jest odpowiednia, ostrość ustawia się po raz pierwszy na autofocusie a nastepnie przelączna na manual i fotografuje całą książkę.

Jaki obiektyw kupic?

Pozdrawiam,

Jacek

jacapa
18-11-2010, 19:18
Nie jestem specjalistą , ale logika podpowiada stałkę makro , raczej krótką czyli 60 lub 50mm.

Mellan
18-11-2010, 19:37
A skanowanie odpada? Do książek, chyba byłoby znacznie prościej...

dziobolek
18-11-2010, 19:41
A skanowanie odpada? Do książek, chyba byłoby znacznie prościej...

Może nie ma skanera a posiada aparat... ;-)


Pozdrówka!

Mellan
18-11-2010, 19:45
Może nie ma skanera a posiada aparat... ;-)


Pozdrówka!

Tak, ale autor pyta o zakup obiektywu, a skaner wyjdzie raczej taniej niż obiektyw.

fotopawkas
18-11-2010, 20:02
Tak, ale autor pyta o zakup obiektywu, a skaner wyjdzie raczej taniej niż obiektyw.

ale skanera nie weźmie w plener.. zawsze można digitalizować książkę odpoczywając na łącze, np. podręczniki na uczelnie pijąc piwko nad rzeczką :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
też proponuję stałkę macro - 60mm Canona zda dobrze egzamin i wyjdzie w dobrej cenie

Mellan
18-11-2010, 21:09
ale skanera nie weźmie w plener.. zawsze można digitalizować książkę odpoczywając na łącze, np. podręczniki na uczelnie pijąc piwko nad rzeczką :)

Serio serio?
Mnie fotografowanie książek/ilustracji kojarzy się raczej ze statyczną sytuacją: równe oświetlenie, statyw, pulpit do książki itp.

model
18-11-2010, 22:18
tylko że ze skanowaniem jest ten problem, że książkę trzeba podnieść, odwrócić kartkę, położyć na szybie, zeskanować, podnieść... itd.

z aparatem jest o tyle łatwiej, że tylko przekłada się kartki i naciska spust (najlepiej na pilocie radiowym)

Obiektyw kitowy 18-55 IS powinien dawać przyzwoitą jakość od f8, więc może warto jeszcze poczytać forum i spróbować wycisnąć jak najwięcej z kita.
Jeśli nie to 50/1.8 powinna być wystarczająca po lekkim przymknięciu.

retter
18-11-2010, 23:16
Szkoda migawki!!!
A wyjsciowy plik bedzię znacznie gorszy, krzywo mało czytelnie etc etc.

Maggot
18-11-2010, 23:21
ale duuuuuzo szybciej :)

Don_Pedro_123
19-11-2010, 11:00
Może słówko ode mnie.
Niedawno digitalizowałem starą kronikę. Nie mogłem użyć skanera, bo kronika raczej nie wytrzymałaby rozpłaszczania na szkle i dociskania pokrywą. Użyłem zoom'u macro i ogniskowa wyszła mi 34 mm. Efekt bardzo zadowalający.

masahuku
19-11-2010, 11:56
A ja zaliczyłem "digitalizację" ponad 100 000 kartek. Aparatem, nie skanerem. Czasem na statywie, często z ręki. Świecone halogenem budowlanym od sufitu lub dwiema lampkami biurowymi z chusteczkami higienicznymi jako dyfuzorami. Szkło było fabryczne, takie jak zwykle jest przy A610...
Gdybym miał to robić lustrzanką, pewnie efekt byłby duużo lepszy, ale i migawka do wymiany. A tak, da się odczytać treść, a o to mi chodziło.

Wszystko zależy od tego, do czego mają być używane reprodukcje. Jeśli tylko mają w miarę wiernie oddać oryginał i nie będą wykorzystywane do analizowania tekstu czy obrazu w ogromnych powiększeniach, powinna wystarczyć cropowa lustrzanka i szkło raczej z dłuższą ogniskową (50 mm i więcej). Szkiełko takie, które mało winietuje, ma ostre rogi i znikomą aberrację sferyczną. Albo jakieś słabsze, ale wtedy obiekt nie powinien zajmować całego kadru. Jeśli będziesz fotografował tradycyjny czarny tekst na białym tle i do tego mocno świecił, to może dokuczyć CA. Nie podam Ci konkretnego modelu, bo nie analizuję danych technicznych obiektywów. Są tu onaniści/specjaliści od tego...

Wspomniana przez Jacka krótka stałka makro będzie doskonała.

mar_ko
19-11-2010, 13:11
Sądzę, że podstawową zmienną jest tutaj czas. Tak jak już ktoś napisał, skanowanie wymaga czasu, no i nie wszystko da się otworzyć na tyle szeroko, by tego nie uszkodzić.
Kilka razy wypróbowałem taki sposób - fotka strony Panasonikiem FZ30 (jeszcze nie miałem lustrzanki) i odczyt w FineReader. Zawsze zaoszczędziłem czas.

joculus
19-11-2010, 15:21
Serdecnie dziękuję za informacje, Skaner odpada albowiem niektóre księgi po rozłożeniu mają do 80 cm szerokości, poza tym jak słusznie zostało zauważone o wiele szybciej wykonać fotografię.
Stanowisko wygląda tak:
http://picasaweb.google.com/mariohen65/GDANSKPorozumieniePomorskieTowarzystwoGenealogiczn eArchiwumPanstwoweWGdansku17112010#554061161194893 8642

Pozdrawiam

Jacek

Don_Pedro_123
19-11-2010, 15:58
(...)Stanowisko wygląda tak:
http://picasaweb.google.com/mariohen65/GDANSKPorozumieniePomorskieTowarzystwoGenealogiczn eArchiwumPanstwoweWGdansku17112010#554061161194893 8642 (...)

No i OK - moim zdaniem to najlepsze rozwiązanie.

jacek_73
19-11-2010, 18:25
spróbuj kupić tego:
http://www.optyczne.pl/index.html?producent=82&obiektyw=665&typ=0&moc=0

Bomberp
19-11-2010, 20:43
Wydaje mi się, że problemem dlaczego zdjęcia są za mgłą to właśnie oświetlenie.
Powinno być ustawione po obu stronach pod kontem 45' do płaszczyzny fotografowanej, żeby zminimalizować odbicia, które prawdopodobnie są przyczyną tej mgły.
Przykładem może być na przykład maszyna do mikrofilmów http://www.drescher-mikrofilm.de/Dokumator/Kamera/DA5se.html
Kolejną przyczyną może być nie trafiony AF, najlepiej przy ustawianiu ostrości przyłożyć dodatkową stronę pod kontem 45' do płaszczyzny fotografowanej, żeby zobaczyć czy przypadkiem punkt ostrości nie jest przed fotografowanym przedmiotem

jacapa
19-11-2010, 21:03
Pionowa pozycja KITa też może być przyczyną braku ostrości. Dawno już go nie mam i nie jestem pewien , ale czy on się nie wysuwa pod własnym ciężarem będąc w pozycji pionowej ?
Może ktoś kto ma sprawdzi.

fotopawkas
19-11-2010, 21:56
jeżeli to jest dokładnie takie stanowisko i to ramię nie ma regulowanej wysokości, to stałka, jak ostra by nie była - odpada. książki są różnego rodzaju, chyba, że kadrowanie odbywa się i tak w jakimś programie. ale tak czy inaczej może być za wąsko lub dużo za szeroko, a tak zoom i f/8 da radę wyśmienicie. tu już kwestia tego jaka pucha i jaka kasa - myslę, że dobrze się spisze 17-40L. i jak Bomberp pisze - oświetlić pod kątem i pstrykać.

kit się troszkę wylatał, ale nie tak jak moja dawna Sigma 17-70.

masahuku
19-11-2010, 22:02
Takie oświetlenie średnio nadaje się do reprodukcji. Do detali, z bliska a i owszem. Dobrym rozwiązaniem były by dwa softboxy po bokach.
Drugi problem to kolumna. Do przedmiotów wielkości 80 cm jest za niska. Trzeba użyć szerszego obiektywu. A to się wiąże ze zniekształceniami w rogach. Nie napisałeś, do czego mają być wykorzystywane reprodukcje. Nie musisz się przyznawać, ale do niektórych zastosowań, gdzie dokładne odwzorowanie oryginału ma krytyczne znaczenie, taki zestaw jak na zdjęciu po prostu nie zda egzaminu. Jeśli kupisz dłuższy obiektyw, problem można rozwiązać odwracając kolumnę. Obiekt kładziesz na podłodze i masz dodatkowe 80 cm wysokości. Tylko jest to cholernie niewygodne i męczące.
Jeśli efektem końcowym ma 1-bitowy obrazek, udostępniany przez np. djview, to lepiej skanować. Dla kolorów lub szarości wystarczą zdjęcia.

Jeśli Ci budżet i chęci pozwalają, to kup stałkę w granicach 50 mm, dwa światła na boki, przekręć kolumnę w stronę podłogi i poproś kogoś do pomocy. W dwie osoby zrobicie cały materiał szybciej niż pojedynczo, na dwóch osobnych stanowiskach.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Zestaw oświetleniowy ze zdjęć 11 i 12 z linka, który podałeś, jest idealny.
I jeśli chodzi o prostą digitalizację i udostępnianie do wglądu plików zamiast oryginałów, to spokojnie może być szeroki kąt.
Robiłem kiedyś reprodukcje dzienników ustaw zszywanych w poszyty o grubości 10-12 cm. Problemem było utrzymanie powierzchni obu kartek w jednej płaszczyźnie i naciągnięcie ich, żeby nie było wybrzuszenia. No i co jakiś czas trzeba było przeostrzać, bo zmieniała się odległość od matrycy.

Don_Pedro_123
19-11-2010, 22:23
Mój przykład:
strona z kroniki (http://www.delta-press.pl/kr/DSC_0696.jpg)
Obiekt: stara kronika formatu A4, strony w kratkę
Mocowanie aparatu: statyw z odwóconą kolumną - obiektyw ok. 40-50 cm nad stroną
Obiektyw: Sigma 17-70 2,8-4,5 DC MACRO
Ogniskowa: 34 mm (x 1,5)
Przysłona: f/6,3
Czas: 4 s.
Oświetlenie: naturalne (okno od góry strony) + lampa TTL BL (odbity)
ISO: 200
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ostrość: manual
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Coś się sypie....
Ostrość: manual na niektórych stronach, ale przeważnie AF-S