PDA

Zobacz pełną wersję : szumy a przesłona



nastier
02-12-2005, 17:43
pytanie laickie, ale nie wiem tego i nie znalazlem szukajac w wyszukiwarce.
jaki wplyw na szumy ma wartosc przeslony? czy w ogole ma, czy to tylko sprawa iso ?

Pikczer
02-12-2005, 17:54
Tylko iso.

nastier
02-12-2005, 17:55
dziekuje :)

gwozdzt
02-12-2005, 20:09
Tylko iso.
I tylko tyle?
A czy nie jest przypadkiem tak, że dłuższych czasa naświetlania tenże wydłużony czas też powoduje wzrost zaszumienia obrazu?
No bo gdyby tak, to wtedy przysłona też ma pośrednio wpływ, ponieważ przymknięcie przysłony powoduje wydłużenie czasu. To jednak tylko moje przypuszczenie i sam bym się chętnie dowiedział więcej.

Janusz Body
02-12-2005, 20:20
I tylko tyle?
A czy nie jest przypadkiem tak, że dłuższych czasa naświetlania tenże wydłużony czas też powoduje wzrost zaszumienia obrazu?
No bo gdyby tak, to wtedy przysłona też ma pośrednio wpływ, ponieważ przymknięcie przysłony powoduje wydłużenie czasu. To jednak tylko moje przypuszczenie i sam bym się chętnie dowiedział więcej.

Eeeeee... chyba dzielisz włos na czworo :-). Dłuższy czas naświetlania to wieksze szanse na hotpixele. Na szumy chyba tez troche - CHYBA. Ale to ma znaczenie raczej marginalne. Najwiekszy wpływ to ISO.

Tak poza tym to temperatura CCD albo CMOS ma też wpływ na jakość (szumy, hot o dead pixele). Jak strzelisz 100 zdjęc jedno po drugim to się zagrzeje i zakłoćenia wzrosną. Najlepiej robić na mrozie - teraz jest dobry czas na zdjęcia ;-)

Janusz

Tomasz Golinski
02-12-2005, 20:23
Czas zdecydowanie ma wpływ na szumy, ale przy krótkich czasach to mało widać. Zacząłbym myśleć na ten temat dopiero powyżej 1s.

nastier
02-12-2005, 20:56
no ok , a jak z ziarnem?
tez tylko iso?

gwozdzt
02-12-2005, 21:26
no ok , a jak z ziarnem?
tez tylko iso?
A sposób wywołania nie bedzie miał też przypadkiem wpływu na ziarnistość materiału?

Silent Planet
02-12-2005, 21:40
To wy matryce w Rodinalu moczycie?

gwozdzt
02-12-2005, 21:47
To wy matryce w Rodinalu moczycie?
Ależ skad :-)
Jeśli o mnie chodzi, to pytanie o ziarno od razu przełączyło mnie na tryb analogowy, bo nie słyszałem/czytałem jeszcze o ziarnistości w odniesieniu do cyfry.
Czyżbym się mylił?

piast9
02-12-2005, 22:46
Ależ skad :-)
Jeśli o mnie chodzi, to pytanie o ziarno od razu przełączyło mnie na tryb analogowy, bo nie słyszałem/czytałem jeszcze o ziarnistości w odniesieniu do cyfry.
No jak to. W Canonach jest szum, a w Nikonie szlachetna ziarnistość. :)

akustyk
02-12-2005, 22:59
No jak to. W Canonach jest szum, a w Nikonie szlachetna ziarnistość. :)
w Olympusach tez!

jak mogles zapomniec! :mrgreen:

Pikczer
02-12-2005, 23:06
No jak to. W Canonach jest szum, a w Nikonie szlachetna ziarnistość. :)

A skad zaraz ta "szlachetna" :mrgreen:

Janusz Body
02-12-2005, 23:15
w Olympusach tez!

jak mogles zapomniec! :mrgreen:

Oj bo się Czacha obrazi w Canonie Mamiya na matrycy Ilford to dopiero jest szlachetna ziarnistość ;-)

Janusz

akustyk
02-12-2005, 23:18
Oj bo się Czacha obrazi w Canonie Mamiya na matrycy Ilford to dopiero jest szlachetna ziarnistość ;-)

nie no... w analogach to jest domyslnie hiper mega wypasnie... :)

ale teraz szkalujemy cyfrowe Canony za plastikowosc i w ogole :)

Janusz Body
02-12-2005, 23:31
ale teraz szkalujemy cyfrowe Canony za plastikowosc i w ogole :)

A to sorry ja mam tylko ok. 8 mln ziaren :( na mojej matrycy + jedno w oku. Nie wiem czy to bardziej szlachetne od 5 mln ziaren i czy w JPEG-ach te ziarna też się ziarnują

Janusz

KMV10
03-12-2005, 00:35
Przy dłuższych czasach naświetlania włącza się zdaje się redukacja szumów o ile tej opcji uprzednio nie wyłączono...

akustyk
03-12-2005, 00:48
Przy dłuższych czasach naświetlania włącza się zdaje się redukacja szumów o ile tej opcji uprzednio nie wyłączono...
w 20D i chyba 350D. w 10D/300D tego nie ma

Jac
03-12-2005, 01:41
tylko denerwujace jest to ze jak sie robi fotke 30 min. to pozniej redukcja szumow trwa 30min. aparat robi taka sama fotke 'dekielka' porownuje klatki i wycina hot i dead pixele... lepiej samemu sobie zrobic taka fotke i pozniej w razie potrzeby nakladac w PS'ie warstwe..

akustyk
03-12-2005, 01:53
tylko denerwujace jest to ze jak sie robi fotke 30 min. to pozniej redukcja szumow trwa 30min. aparat robi taka sama fotke 'dekielka' porownuje klatki i wycina hot i dead pixele... lepiej samemu sobie zrobic taka fotke i pozniej w razie potrzeby nakladac w PS'ie warstwe..
30 minut?
najwiecej ile 10D naswietlalem to 6 minut, i oceniajac wynik, dluzej nie ma to najmniejszegosensu. chyba, ze na chwile zdejmiesz obiektyw i wpuscisz zimne powietrze, zeby schlodzic matryce - choc nie wiem, czy to jej nie zaszkodzi :) i czy elektronika pozwoli na dzialanie aparatu w trakcie naswietlania bez obiektywu.

Jac
03-12-2005, 02:02
30 min to jeszce malo
http://images.google.pl/images?q=star%20trails&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl-PL:official&sa=N&tab=wi

akustyk
03-12-2005, 02:15
30 min to jeszce malo
http://images.google.pl/images?q=star%20trails&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl-PL:official&sa=N&tab=wi
to ze analem mozna naswietlac dlugo i namietnie to ja wiem.

ale cyfra ma pewne ograniczenia. i do tego wlasnie mialem alibi. 10D w okolicach 5 minut jeszcze mozna, ale powyzej to juz sado-maso :roll:

Jac
03-12-2005, 02:19
mam gdzies fotki ~20min takie testy sobie robilem... daje rade.. poza tym latwo wychwycic przy takich czasach hot i dead bo sa to obiekty punktowe a gwiadzy liniowe... kasuje sie wszystkie kropki i po robocie...

bonk
03-12-2005, 02:22
jak mialem minolte 7i to zrobilem sobie taka matryce z hotpixelami
mialem taka akcje w PSie ktora sama mi usuwala te świetliki

akustyk
03-12-2005, 02:28
mam gdzies fotki ~20min takie testy sobie robilem... daje rade.. poza tym latwo wychwycic przy takich czasach hot i dead bo sa to obiekty punktowe a gwiadzy liniowe... kasuje sie wszystkie kropki i po robocie...
kropki kropkami, ale szumy sie robia takie, ze "to se ne vidi". zwlaszcza w rogach widac rozgrzanie:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://akustyk.magma-net.pl/photos/full-797.jpg)

Jac
03-12-2005, 02:41
czy w rogach sie grzala matryca? trudno stwierdzic bo niedaleko byla droga ztcp czas byl~20min
http://myphotosign.com/index.php?id=84
zdjeci bez obrobki (z prev archiwum)

bonk
03-12-2005, 02:43
ewentualnie jak to zwyczajowo bywa w rogach ciemniej
stąd ten szum

Jac
03-12-2005, 02:46
czyli rozgrzanie rowna sie zciemnienie :-)