PDA

Zobacz pełną wersję : cała ściana w odbitkach - jak?



senner
26-07-2010, 19:40
po przeprowadzce z mieszkania do domu, chciałbym w swoim pokoju zaanektować jedną ze ścian na zdjęcia. może wypiszę co mam i jakie wymagania powinno spełniać rozwiązanie tego problemu:

-kawałek ściany o wymiarach 220x160cm CAŁY do pokrycia odbitkami
-dużo odbitek 10x15, trochę 15x21 i kilka 20x30 [w sumie ~300]
-umieszczenie odbitek na jednej powierzchni
-odbitki umieszczone jedna obok drugiej,szczelnie wypełniające całą powierzchnię
-powierzchnia powinna jednolita [tj. w jednym kawałku], przymocowana do ściany jako całość [3 do 4 uchwytów/wkrętów]
-odbitki powinny być demontowywalne tj. można by je zdjąć nie uszkadzając ich

jak widać pojedyncze ramki odpadają [ściana po zamocowaniu wszyskich byłaby jak sito] nawet takie duże na wiele zdjęć, np. 100x70cm


myślałem o takim rozwiązaniu: zamocować jakiś odpowiednio duży materiał/płótno/prześcieradło? na ścianie i przykleić do niego paski taśmy dwustronnej. jednak obawiam się że do materiału [jako do materii włochatej] taka taśma dobrze się nie przyklei i odbitki będą spadać.. z drugiej strony - jak taśma będzie b. mocna to z kolei nie da się zdjąć odbitek bez ich uszkodzeń..

przyklejanie odbitek bezpośrednio do ściany też odpada, później taśma odejdzie razem z farbą/tynkiem..



ktoś miał podobny problem? może ktoś podsunie jakieś rozwiązanie?
albo ulepszenie mojej koncepcji?

gervee
26-07-2010, 19:47
Do ściany przymocuj białą płytę meblową i do tej płyty mocuj zdjęcia. Jakby co (gdy Ci się znudzi) to płytę odkręcisz, dziury zakleisz i pomalujesz.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Do ściany przymocuj białą płytę meblową i do tej płyty mocuj zdjęcia. Jakby co (gdy Ci się znudzi) to płytę odkręcisz, dziury zakleisz i pomalujesz.

Płytę kupisz w Castoramie/Obi czy innym Leroy ... w sumie gdzieś ok 100 zł wydasz na płytę.

senner
26-07-2010, 20:04
płyta meblowa tzn co? zwykła sklejka czy może okleina taka jak na meblach?..

najlepiej jakbyś pokazał jakieś zdjęcie to bym wtedy wiedział o co chodzi..

MM-architekci
26-07-2010, 20:16
płyta meblowa w białej okleinie , zwykła płyta wiórowa to jest

nie sklejka

zieli33
26-07-2010, 20:36
Jak ma być szczelnie zaklejone to nawet cienka płyta pilśniowa da radę. Albo klej do ściany odbitki, jak się znudzi to pociągniesz gipsem i pomalujesz.

talarczyk
26-07-2010, 20:42
Ja do tapety przyklejam foty na kawałki blue tacka - guma do przyklejania plakatow etc. do ścian. Do dostania w każdym papierniczym. Przypomina gumę do żucia jednak nie zostawia żadnych śladów (chyba, że zbyt szybko oderwę ją od tapety). Dodatkowo idealnie sprawdza się do wyciągania normalnej gumy do żucia z podeszwy buta/ciuchów :mrgreen:

sbogdan1
26-07-2010, 20:45
Moim zdaniem płyta pilśniowa spokojnie by starczyła a do mocowania samych fotek takie ustrojstwo o nazwie ,,Blue Tack Bostik,,
http://www.solokolos.pl/details.html?id=4860
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
no właśnie kolega talarczyk mnie wyprzedził
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
To ewentualny link do aukcji
http://allegro.pl/item1146989133_masa_mocujaca_bostik_blue_tack.html

senner
26-07-2010, 23:05
od patentu z płytą bardziej podoba mi się ten z blue tackiem, ale muszę go sprawdzić organoleptycznie - pamiętam że ktoś mi kiedyś pokazywał taką masę, podobną do plasteliny lub zużytej gumy do żucia ;] ale nie wzbudziło to we mnie zaufania..
może znajdę gdzieś w sklepie papierniczym i obejrzę. jak da radę to zamówię z 10 opakowań ;)

dzięki za pomoc, jak ktoś ma jeszcze jakieś pomysły to zachęcam do podzielenia się :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
btw - a ktoś wie jaki wpływ ma barwa blue tacka na ścianę? czy po kilku latach kolor nie przechodzi na ścianę? [w moim wypadku-ściana jest jasnozielona]

senner
27-07-2010, 00:15
a jak z trwałością?
talarczyk=> trzyma się to? a ile już czasu?

koleżanka powiedziała że UHU patafix [podobny patent] odpadł z tynkiem po kilku latach..

kubak1988
27-07-2010, 01:01
A może po prostu zrobić kolaż w Photoshopie i wydrukować w jakiejś drukarni wielkoformatowej, potem nakleić na jakąkolwiek płytę i gotowe :).

MaciekH
27-07-2010, 03:30
koleżanka powiedziała że UHU patafix [podobny patent] odpadł z tynkiem po kilku latach..

Skoro odpadł z tynkiem tzn, że to wina raczej tynku a nie tej ciastoliny...
Jeśli klika lat to dla Ciebie za mało trwałe, tzn że potrzebujesz, żeby to wisiało więcej niż kilka lat?
Odbitki chcesz bezurazowo ściągać żeby je zastępować innymi czy po prostu jak już Ci się znudzi, żeby je ściągnąć całkiem i odsłonić ścianę?

Janusz Body
27-07-2010, 08:10
Patentu z ciastoliną czy jak tam zwał to g... nie polecam. To było bardzo popularne na wyspach lata temu. W firmie niektórzy angole uwielbiają to używać do dziś. Wygląda paskudnie, Papier nie przylega do sciany - trzeba ugnieść kuleczkę i docisnąć więc to zawsze ma 1-2 mm grubości.

Taśma obustronna jest znacznie lepsza. Jest tego mnóstwo różnych rodzajów od "gąbek" po 5 mm grubości po praktycznie niewidoczne grubości folii, od super strong for outdoor po słabe typu "Stick-in" czyli łatwo usuwalne. Są takie specjalne do albumów do zdjęć.

Też mi się wydaje, że najlepszym rozwiązaniem będzie płyta "z czegobądź". Pilśnia czy cokolwiek byle z białą powierzchnią bo jednak będzie conieco "przeświecać" przez papier z odbitek. Pluta z cienkiej plexi może i sciana pod spodem na biało.

yanovitz
27-07-2010, 10:46
Patentu z ciastoliną czy jak tam zwał to g... nie polecam. To było bardzo popularne na wyspach lata temu. W firmie niektórzy angole uwielbiają to używać do dziś.

Taa Wyspy kochaja blue tack. Na krotka mete jest ok, mam kila zdjec corki przyklejone tak do sciany w biurze i jest ok. Ale to sie raczej nie sprawdzi przy Twoim projekcie - zdaza sie ze jak blue tack wyschnie (a niby nie wysycha) zdjecia odpadaja ze sciany. Juz tasma dwustronna bylaby lepsza.

gervee
27-07-2010, 11:22
Jeśli nie chcesz płyty meblowej (za gruba, za droga, za ciężka) to może faktycznie lepszym rozwiązaniem będzie biała płyta z HDF (tzw. twarda pilśnia). Tanio będzie - cena coś ok 10 zł/m2 w Castoramach czy innym Obi-Wan Kenobi ;). Tworzyw sztucznych nie polecam bo będzie przyciągać kurz. Do płyty przymocujesz zdjęcia bądź taśmą dwustronną bądź gotowymi naklejkami do albumów np. Henzo takie ma.

senner
27-07-2010, 23:14
zaskoczył mnie tak ogromny odzew :)

patent z płytą bezkonkurencyjnie wygrywa.
byłem dziś w brico depot i owszem, mają takie płyty:


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://images45.fotosik.pl/320/99a8be51f155ae94.jpg)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://images38.fotosik.pl/315/ae829ee63359ab2e.jpg)

w cenie płyty jest docięcie do wybranego rozmiaru.
taśmy dwustronne już kupione, pozostaje skołować transport płyty o wymiarach 220x160, bo do mojego auta nie wejdzie a tym bardziej do komunikacji miejskiej [albo inaczej: nie wyjdzie z niej w 1 kawałku] nie opłaca mi się też płacić brico za transport jednej dużej dechy - wyniosłoby mnie pewnie tyle co sam jej koszt..

jak uda mi się wszystko zrealizować, wrzucę zdjęcia jak wyszło

dzięki wszystkim za zainteresowanie i pomoc ;)

tom517
28-07-2010, 10:32
Do przyklejenia zdjęć najlepszym rozwiązaniem będzie aplikator scotch ATG 700 i błony klejowe http://www.tasma.krakow.pl/?s=of-tasmydwu&whitch=blony

magart
28-07-2010, 10:49
Ja bym raczej postawił na płytę z tworzywa sztucznego - pleksi, pvc, poliwęglan. Takie jak stosuje się na reklamy, najtańsza jest pvc o różnych grubościach, jest też dość sztywna i lekka bo jest w postaci spienionej. Jest to też odporne na wszelkie warunki w tym wilgoć.
HDF będzie najtańsze ale po pewnym czasie może się trochę pokruszyć na brzegach i w miejscach częstego klejenia/odklejania.

No i jeszcze jedno, trzeba w każdym wypadku wziąć pod uwagę, że pod takimi płytami lubi sobie życie zainicjować różne formy grzyba itp.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
220x160 taki wymiar powinien wejść prawie do każdego samochodu. Zmierz sobie ile Ci wejdzie pod podsufitkę, bo płyta jest lekka i delikatnie można ją wyginać.

sail0r
28-07-2010, 22:14
Ja bym raczej postawił na płytę z tworzywa sztucznego - pleksi, pvc, poliwęglan. Takie jak stosuje się na reklamy, najtańsza jest pvc o różnych grubościach, jest też dość sztywna i lekka bo jest w postaci spienionej. Jest to też odporne na wszelkie warunki w tym wilgoć.
......
spienione pcv lubi sie wypaczac, po paru miesiacach moga rogi lub srodek odchodzic... wiem bo mam sporo duzych zdjec wydrukowanych i naklejonych na pianke...

mxw
03-08-2010, 17:20
są jeszcze tablice samoprzylepne - takie coś, jak post-it (memoboard), tylko klej jest nie na karteczkach, a na tablicy - zdjęcia się trzymają, chyba, że są dość powyginane - wtedy odpadają po kilku dniach.


no i jest też stary patent z tablicami korkowymi... :roll:

senner
03-08-2010, 19:38
są jeszcze tablice samoprzylepne - takie coś, jak post-it (memoboard), tylko klej jest nie na karteczkach, a na tablicy - zdjęcia się trzymają, chyba, że są dość powyginane - wtedy odpadają po kilku dniach.


obawiam się że mógłby miejscami działać jak lep na muchy/kurz i nie wiadomo jak z możliwością odrywania odbitek..



no i jest też stary patent z tablicami korkowymi... :roll:

też o tym pomyślałem jak zauważyłem w praktikerze zrolowany podkład wytłumiający pod panele podłogowe właśnie w formie wykładziny korkowej..

mimo wszystko, patent z płytą HDF wygrał.
jak tylko załatwię transport to zabiorę się do działania

//jakby ktoś przypadkiem miał odpowiedni samochód i chciał przewieść mi płytę HDF 250x160cm na trasie brico depot grochowska => w-wa rembertów za równowartość jakiś 2-3 browarów to proszę o kontakt na priv :)

btw niestety płyta nie jest zbyt skora do wyginania więc powierzchnia bagażowa musi mieć co najmniej tyle co płyta //

mxw
04-08-2010, 23:24
obawiam się że mógłby miejscami działać jak lep na muchy/kurz i nie wiadomo jak z możliwością odrywania odbitek..
nie ma problemu - same odpadają :lol: :lol: :lol:

mam taką jedną tablicę-plakacik-reklamówkę w domu - ten kleik jest jednak dość słabiutki, jest jedynie lekko klejący i absolutnie nie ma problemu z kurzem czy muchami, dobrze trzymają się na nim małe karteczki (nie post-it ;)), ze zdjęciami (~250 g/m2) jest już ciut gorzej, co kilka dni trzeba je dociskać :roll:



mimo wszystko, patent z płytą HDF wygrał.
ja bym wziął płytę HDF jako nośnik i na nią nakleił warstwę korka. jedyne co mnie w korku denerwuje (i go dyskwalifikuje), to dość mała paleta barw i kiepski wygląd. a może wykorzystać jakąś piankę do wbijania pinesek?

a płytę HDF potnij na 2..3 kawałki - ułatwi to nie tylko transport, ale i montaż. a łączenia i tak zasłonisz zdjęciami (albo zaszpachlujesz) 8)

senner
11-08-2010, 20:58
płyta zamocowana, wisi, sumarycznie 9 wkrętów. przypominam - 250 x 170 cm
nic nadzwyczajnego, ale zdjęcie wrzucam :]


https://canon-board.info/imgimported/2010/08/wall-1.jpg
źródło (http://senner.pl/1/img/wall.jpg)

to co jest w prawym dolny rogu to NIE jest to co się wam wydaje! - to maskotka-mrówkojad, typowy design polskiego przemysłu zabawkarskiego lat 80'



mam nadzieję że jutro będę miał już wszystkie odbitki, zacznę przyklejać. jak skończę to się pochwalę ;)

Czacha
12-08-2010, 08:25
ja bym zrobil to inaczej - polaczyl bym zdjecia w fotoszopie i wydrukowal to jako fototapete w jednym kawalku

najeli
12-08-2010, 09:35
@Czacha, ale potem Ci się 4 ze 100 znudzą i co? Od nowa fototapetę? :)

Czacha
12-08-2010, 09:37
to przestane na nie patrzec, bo bedzie 96 innych nie nudnych :D

najeli
12-08-2010, 10:32
A tak serio, to ja bym w ogóle nie dawała małych odbitek tylko z 2-3 "duże formaty".
Miałam kiedyś z 15-20 antyramek 15x21 na ścianie i szybko mi się to znudziło :)

PS. Senner, a może Ci się uda poprzyklejać to tak, żeby te małe odbitki robiły za piksele i z większej odległości było widać coś jeszcze? ;-)

Vitez
12-08-2010, 11:19
@Czacha, ale potem Ci się 4 ze 100 znudzą i co? Od nowa fototapetę? :)

Zakleić innymi :roll: .

senner
12-08-2010, 11:34
ja bym zrobil to inaczej - polaczyl bym zdjecia w fotoszopie i wydrukowal to jako fototapete w jednym kawalku

1. zbyt duże koszty uwzględniając że prawie wszystkie odbitki sukcesywnie wywoływane przez 5 lat leżą w pudełku
2. na pewno byłaby to niższa jakość niż przypadku pojedynczych odbitek





PS. Senner, a może Ci się uda poprzyklejać to tak, żeby te małe odbitki robiły za piksele i z większej odległości było widać coś jeszcze? ;-)

tak zdolny nie jestem, ale jak chciałbym coś w ten deseń to użyłbym programu Andrea Mosaic i zrobił to co proponuje Czacha
i wyszło by np. coś takiego:

http://senner.pl/1/img/mosaic_2.jpg [uwaga, 7,3 MB]

oryginał:

https://canon-board.info/imgimported/2010/08/by_goaway-1.jpg
źródło (http://senner.pl/1/img/by_goaway.jpg)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Błąd! miało być
http://senner.pl/1/img/mosaic_1.jpg

ale tamto też zrobione w ten sam sposób

gervee
12-08-2010, 12:03
Za dużo zdjęć na raz i efekt "rozmył się". Lepiej widać jak jest mniej http://www.andreaplanet.com/andreamosaic/samples/

smigaczka
12-08-2010, 14:57
Ale macie problem :P
Po prostu najlepiej wywołać taka ilość zdjęć jaka jest dla nas najbardziej odpowiednia i po prostu poprzyklejać je na ścianę. Ja tak robię od lat i się sprawdza. Zresztą taka forma prezentacji zdjęć jest bardzo popularna ostatnio. Nie wiem czy chodzisz na wystawy fotograficzne, ale coraz częściej fotografowie pokazują swoje zdjęcia w postaci kolaży.
Ja osobiscie uwielbiam takie ekspozycje.
Spróbuj :)

Tutaj Tillmans i jego prace na ścianach ;) http://www.visum-reportagen.de/files/portfolios/Wolfgang_Tillmans01.jpg

gervee
12-08-2010, 15:32
Ale macie problem :P
Po prostu najlepiej wywołać taka ilość zdjęć jaka jest dla nas najbardziej odpowiednia i po prostu poprzyklejać je na ścianę. Ja tak robię od lat i się sprawdza. Zresztą taka forma prezentacji zdjęć jest bardzo popularna ostatnio. Nie wiem czy chodzisz na wystawy fotograficzne, ale coraz częściej fotografowie pokazują swoje zdjęcia w postaci kolaży.
Ja osobiscie uwielbiam takie ekspozycje.
Spróbuj :)

Tutaj Tillmans i jego prace na ścianach ;) http://www.visum-reportagen.de/files/portfolios/Wolfgang_Tillmans01.jpg

To ja powiem .... "dziękuję". Nie trafia do mnie taki chaos ... byle jak i byle gdzie. Przypomina piwnicę ;) pod względem "dekoracji ścian". Wolę już "galeryjne" podejście do prezentacji ... np. http://www.fabrykatrzciny.pl/kultura-3.html

senner
14-08-2010, 00:10
gotowe.

od razu zastrzegam:

1. celem nie było pokrycie idealnie całej powierzchni zdjęciami dlatego są białe dziury. mi to nie przeszkadza
2. celem było umieszczenie wszystkich - dokładnie tych, niezależnie czy są 'dobre' czy 'do du*y' - odbitek na ścianie w ten sposób by można było je obejrzeć. 95% odbitek leżało w pudełku więc je chciałem głównie wykorzystać. [wywołałem dodatkowo na tę okazję może 10 sztuk]
3. komentarze typu 'kiepsko ułożyłeś' 'powinieneś zrobić same pionowe/poziome' etc. można sobie od razu darować - układ jest dokładnie taki jaki miał być. zdjęcia są w pewien sposób ułożone chronologicznie i powiązane innymi zależnościami (znanymi głównie mi ;]
4. tak, wiem niektóre odbitki wiszą krzywo etc. ale ciężko się je odrywa od taśmy dwustronnej więc jeśli nie jest to koniecznie to starałem się tego nie robić.


zdjęcia robiłem na ogniskowej 18 więc tego nie widać - zdjęcia pokrywają powierzchnię 250x170 cm



wstawiam małe + linki do większych




https://canon-board.info/imgimported/2010/08/wall1m-1.jpg
źródło (http://senner.pl/1/img/wall1m.jpg)

https://canon-board.info/imgimported/2010/08/wall2m-1.jpg
źródło (http://senner.pl/1/img/wall2m.jpg)


http://senner.pl/1/img/wall1.jpg (http://senner.pl/1/img/wall2.jpg)
http://senner.pl/1/img/wall2.jpg

fICHU
15-08-2010, 12:50
:) pomijam, ze pierwszy i drugi link prowadza w to samo miejsce (można to sobie potem wyedytowac w przeglądarce) to w szczególności to pierwsze fajnie oddaje klimat akcji.
Aż mnie korci by zmałpować rozwiązanie po remoncie w przyszłym roku...

:)

senner
15-08-2010, 13:23
:) pomijam, ze pierwszy i drugi link prowadza w to samo miejsce (można to sobie potem wyedytowac w przeglądarce)


fakt. ale od jakiegoś czasu nie ma opcji 'edytuj' i nie mogłem tego poprawić



Aż mnie korci by zmałpować rozwiązanie po remoncie w przyszłym roku...
:)

a proszę bardzo, nie roszczę sobie praw autorskich :D

Vitez
15-08-2010, 17:57
No to co pokazałeś kłóci się z moim rozumieniem stwierdzenia "cała ściana" bo pokryłeś odbitkami jakieś 3/4 ściany a nie całą :roll: .

Tezet-gdynia
15-08-2010, 19:41
Wiesz co Vitez ? W tym temacie chyba sam sobie powinienes dac jakas nagane. Moim zdaniem troche przesadziles. Najpierw genialna proba udowodnienia logiczniejszego myslenia od innych, zakonczona jeszcze genialniejszym pomyslem:



@Czacha, ale potem Ci się 4 ze 100 znudzą i co? Od nowa fototapetę? :)

Zakleić innymi :roll: .

Jaki byl sens tej wypowiedzi ? Zrobic rowna fototapete, a pozniej przykleic 4 odbitki ktore beda odlazic od tego i szpecic ? Chyba nie taki jest sens fototapety zeby ja zaslaniac czyms innym :?

A pozniej zaczynasz sie czepiac na sile o proporcje.


No to co pokazałeś kłóci się z moim rozumieniem stwierdzenia "cała ściana" bo pokryłeś odbitkami jakieś 3/4 ściany a nie całą :roll: .

Jak ktos sie mnie pyta czy mam wolne miejsce w samochodzie i mowie ze mam caly zamochod pelny to znaczy ze kazdy cm kwadratowy mam zajety ? Jak w samolocie brakuje miejsc i ogolnie jest caly pelny to znaczy ze jest zapchany ludzmi po dach ? Jak butelka jest cala napelniona to znaczy ze pod korek tak ze nie ma miejsca na powietrze ? To ze ktos napisal ze cala sciana, to ma oznaczac ze pod listwami przy podlodze tez ma wcisnac odbitki - bo to tez jeszcze sciana ?

Zaczynasz sie czepiac na sile i to nie tylko w tym temacie. Jesli masz gorsze dni, jakies nierozwiazane problemy lub cos w tym stylu - to poprostu odpocznij, zrob sobie urlop, ale nie probuj udowodnic ze Twojsza prawda jest prawdziwsza od prawdy wszystkich razem wzietych :-? Przykro mi, duzo potrafie zrozumiec, ale za okresleniem troll z innego tematu podpasowales mi idealnie do tego okreslenia w tym temacie :-?

A co do tego pomyslu - tez bylem ciekaw jak to bedzie wygladac, i teraz wiem ze wyglada calkiem niezle na takim duzym formacie :)

senner
15-08-2010, 23:06
@ up... wow...

to ja może napiszę tylko że bez sensu byłoby naklejać zdjęcia od podłogi bo jak widać, zasłania je łóżko. wieszanie odbitek nad drzwiami = dodatkowa płyta + cięcie; trudniej się ogląda, tutaj jest wszystko skupione.
reszta w poście ze zdjęciami efektu końcowego.

btw - jakby ktoś chciał zobaczyć z bliska któreś ze zdjęć ze ściany, na http://senner.pl można znaleźć większość

Vitez
16-08-2010, 13:57
Jesli masz gorsze dni, jakies nierozwiazane problemy lub cos w tym stylu - to poprostu odpocznij, zrob sobie urlop

Nawzajem, bo zupełnie nie trafiłeś ze swoim marudzeniem :roll: .

arturs
09-09-2010, 22:03
myślę właśnie o podobnym patencie i prośba do kolegi Senner - mógłbyś wrzcić aktualne linki albo odświeżyć stare - bo ciekawy jestem jak wyszło a nie widać - jak masz mało miejsca na serwerze to wrzuć na imageshack'a albo coś - bo tak to linki są nieaktywne i nie wiadomo co i jak

senner
09-09-2010, 22:15
hm, linki są aktywne - jedyny problem że obydwa prowadzą do jednego zdjęcia, w pierwszym trzeba w adresie zmienić '2' na '1'.

jak ci nie działają to nie wiem, wyłącz adblocka? użyj innej przeglądarki? :?

chyba że koniecznie chcesz full size 10mpx, to mogę zarzucić na serwer, ale nic nowego tam nie widać..

_igi
03-07-2011, 18:49
od patentu z płytą bardziej podoba mi się ten z blue tackiem, ale muszę go sprawdzić organoleptycznie - pamiętam że ktoś mi kiedyś pokazywał taką masę, podobną do plasteliny lub zużytej gumy do żucia ;] ale nie wzbudziło to we mnie zaufania..
może znajdę gdzieś w sklepie papierniczym i obejrzę. jak da radę to zamówię z 10 opakowań ;)

dzięki za pomoc, jak ktoś ma jeszcze jakieś pomysły to zachęcam do podzielenia się :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
btw - a ktoś wie jaki wpływ ma barwa blue tacka na ścianę? czy po kilku latach kolor nie przechodzi na ścianę? [w moim wypadku-ściana jest jasnozielona]

Nie polecam tych tackerów, po dłuższym czasie niszczą i zdjęcia i tapetę - na zdjęciach robi się brzydki, tłusty zafarb, na ścianie żółte kropki. To tego po jakimś czasie twardnieje i samo z siebie odpada.