zbyt agresywna obróbka? [Archiwum]

agent

28-06-2010, 22:29

Za każdym razem jak obrabiam zdjęcie, mam wrażenie że robię to zbyt intensywnie, co sądzicie o takiej obróbce?

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img580.imageshack.us/img580/3537/img1006o.jpg)

jak sądzicie nie jest trochę za bardzo pojechane? mi się osobiście podoba obróbka w ten deseń, ale czasem nie mogę samodzielnie ocenić czy nie przesadzam, co sądzicie?

tutaj jest jpeg z trybu raw+jpeg:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img805.imageshack.us/img805/2692/img1006.jpg)

janekmatrix

28-06-2010, 22:33

Siemka.Osobiście podoba mi się taki styl obróbki jaki przedstawiłeś na pierwszym foto,foto nr:2 pojechane i to mocno ;)

Kosmo

28-06-2010, 22:47

1 bardzo ok Może leko bym balans poprawił ale i tak jest dobrze

michallubon

28-06-2010, 23:19

Siemka.Osobiście podoba mi się taki styl obróbki jaki przedstawiłeś na pierwszym foto,foto nr:2 pojechane i to mocno ;)

Janekmatrix ma racje. Pierwsze wygląda spoko, drugie wypala oczy saturacją :mrgreen:

Opa_Apo

28-06-2010, 23:29

Wow, to Ci zaszalał aparat. Stanowczo wolę 1 z deczko ciemniejszą twarzą. 2 beeee. Szczególnie ten czerwony wokoło oczu.

JonathanStrange

28-06-2010, 23:34

1 całkiem spoko. Tylko co się stało z tą bluzą? Za dużo saturacji czy vibrance? Usunąłbym ten problem a reszta jest ok jak dla mnie.

agent

29-06-2010, 00:18

hmm to chyba czas kupić porządny monitor albo trochę odpocząć od komputera =) faktycznie z tą bluzą, podbiłem troszeczkę vibrance w acr, potem przy podciąganiu czerwieni na cieniach wyskoczyło.

Swoją drogą jak super wyciąga kontrasty warstwa overlay z wynikowej gimpowego pluginu do GEGL'a c2g, wie ktoś czy jest może odpowiednik czegoś takiego w Pshopie?

enkoder

29-06-2010, 00:23

Pierwsze super, tylko twarzyczkę nieco bym przyciemnił, winieta super.

studio kadr

29-06-2010, 00:55

1 jak najbardziej ok na 2 maly wyglada jak po calonocnej balandze

dreamstorm

29-06-2010, 14:06

Maskuj skórę. Ręka na zdjęciu 1 (ta nie ucięta :D) wygląda nie za ciekawie. O takich rzeczach trzeba zawsze pamiętać.

tnts

29-06-2010, 14:26

Nigdy przenigdy nie pokazuj zdjęcia numer 2. ROTFL :D :D :D

agent

29-06-2010, 14:51

jak mówiłem zdjęcie numer 2 to zdjęcie jpeg bez obróbki wynik trybu raw+jpeg, dałem jako referencyjne, tak jak wyszło z aparatu :)

dreamstorm z tą ręką możesz dokładnie opisać jakbyś tam maskował? ręka trochę zbrązowiała od winietki, ale nie odwraca w sumie nie odwraca uwagi (szkoda że druga się nie zmieściła), generalnie nie przyciąga jakoś strasznie uwagi, ale można by trochę zrównać jej kolor z kolorem twarzy o tym myślisz?

tnts

01-07-2010, 10:46

@agent
wiem, wiem - nie traktuj mojej uwagi poważnie :)

poko

01-07-2010, 10:56

zdecydowanie wersja nr 1. Zmniejszyłbym jednak lekko winietę i uważał na saturację - na bluzie wyszły nieciekawe obwódki.

allxages

01-07-2010, 11:26

Mi to nie przeszkadza, ale za dużo clarity jest chyba i wyszło trochę halo..

MM-architekci

01-07-2010, 11:50

że niby 2 wypluł aparat ? jeśli tak to może ustaw sobie w miarę neutralny profil a nie saturacja i kontrast na max bo to jest faktycznie tragedia

a 1 ok

agent

01-07-2010, 12:18

MM w sumie 99% zdjęć robie w raw, jpegi S, tak żeby na szybko przejrzeć po zrzucie na kompa, więc w sumie to mi obojętne jaki tam profil jest =)

Na dzisiaj druga tura ;) jak sądzicie przegięcie, czy jeszcze przejdzie?

Zdjęcie 1:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img64.imageshack.us/img64/8062/img0711copy.jpg)

Zdjęcie 2: (referencyjny jpeg z aparatu bez obróbki)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img202.imageshack.us/img202/2608/img0711o.jpg)

allxages

01-07-2010, 12:27

przegięcie.

enkoder

01-07-2010, 13:25

przepaliłeś niebo na oryginale, kiepskawo będzie

agent

01-07-2010, 13:55

no z tym niebem nic się nie dało zrobić, nie mam takiej połówki co by na samyanga 14mm weszła, ani statywu nie wziąłem, żeby zrobić jakiegoś przyzwoitego hdra.
To co na pierwszym zdjęciu jest ciągnięte z jednego rawa, niebo domalowane =) Trochę chyba cienie poszły w magente (uroki obrabiania na kiepskiej matrycy laptopa), przechyliłem ekran i dopiero teraz widzę.

Obróbka "na chama", ale właśnie po to żeby wyczuć lepiej granicę przegięcia, także zapraszam do komentowania.

allxages

01-07-2010, 14:03

No to już wiesz, że zrobiłeś potworka ;)

nowart

01-07-2010, 14:13

agent - Twoja obróbka jest dobra, nie masz się czego wstydzić. Nie wrzucaj na fora takich porównań "przed-po" bo Cię zjedzą jaka to z Ciebie amatorszczyzna, alarz i kreator sztucznej rzeczywistości . Liczy się efekt końcowy a ten - w obu przypadkach - jest, oczywiście moim zdaniem, na dobrym poziomie.
Wielu tutaj znanych i lubianych maluje i przerabia fotki w takim stopniu, że popłakalbyś się ze śmiechu na widok oryginałów a mimo to słychać tylko ochy i achy. Ale to wyłącznie dlatego, że nie widać co wypluł aparat ;)
Się nie przejmuj - jest świetnie :D

allxages

01-07-2010, 14:19

No ok nowart, ale chcesz mi wmówić że to niebo na drugim zdjęciu jest "świetne"?

Kolaj

01-07-2010, 14:20

Zależy, co chciałeś osiągnąć. Ja na zdjęciu w wersji "po" widzę fioletowe niebo i zgniłą trawę, ale jeśli takie było zamierzenie, to ok.

MM-architekci

01-07-2010, 14:56

No ok nowart, ale chcesz mi wmówić że to niebo na drugim zdjęciu jest "świetne"?

a to musi być od razu świetne .... no nie przesadzajmy , każdy ma jakieś swoje widzimisie

allxages

01-07-2010, 15:03

I fiolotowe niebo z photoshopa wyglada jak? Bo napewno nienaturalnie. I tylko do tego się odnosze.

dreamstorm

01-07-2010, 17:02

Nie wiem czym fota robiona, ale jeśli 40D to do odratowania spokojnie, ale z 5tki już nie.
Obróbka pojechana - chałupa nie powinna wpadać w różowe kolorki jeśli na oryginale jest w miarę ok.
Zrób cz-b i będzie spoko ;)

agent

01-07-2010, 17:08

fota robiona 5tką, a czemu to z 40d do odratowania a z 5tki nie?

Dziś wieczorem może jak będę miał czas, spróbuje zrobić 2gą wersję bez dzikich przebarwień, ciekawe czy się spodoba =)

enkoder

01-07-2010, 17:23

dreamstorm, też chciałbym spytać, dlaczego z 40D do odratowania, a z 5D nie?

agent

01-07-2010, 17:34

nowart dzięki za pozytywne słowa =)

Przypomniałem sobie, że mam inny kadr z tym dworkiem (zresztą już go zamieszczałem na forum), nawet wyszło w podobny deseń, chociaż obrabiałem to dobrych kilka tygodni temu (z tego kadru dało się wyciągnąć jeszcze trochę nieba ;) ):

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img188.imageshack.us/img188/7933/5360446.jpg)

I jeszcze coś dla smaczku, również proszę o opinie, jest agresywna obróbka ale tak właśnie było w zamierzeniu:

1:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img704.imageshack.us/img704/4540/5239345.jpg)

2:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img197.imageshack.us/img197/2128/4808261.jpg)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
kurde wkleiła się miniaturka drugiego zdjęcia, jeśli można prosić moda o edycje z tym linkiem:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img96.imageshack.us/img96/2128/4808261.jpg)

allxages

01-07-2010, 17:37

Przypomniałem sobie, że mam inny kadr z tym potworkiem (zresztą już go zamieszczałem na forum), nawet wyszło w podobny deseń, chociaż obrabiałem to dobrych kilka tygodni temu (z tego kadru dało się wyciągnąć jeszcze trochę nieba ;) ):

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img188.imageshack.us/img188/7933/5360446.jpg)

Ale pytanie jedno. To na pocztówki robisz? Bo jeżeli tak, to jest super :)

agent

01-07-2010, 17:42

hehe nie, potworek tak sobie pstryknięty, przejeżdżając zatrzymałem się na kilka minut, a teraz mam się nad czym pastwić =)

y3k

01-07-2010, 18:32

...
Swoją drogą jak super wyciąga kontrasty warstwa overlay z wynikowej gimpowego pluginu do GEGL'a c2g, wie ktoś czy jest może odpowiednik czegoś takiego w Pshopie?

Nie wiem czy tak samo jak w Gimpie ale w PS, zwiększyć kontrast i podbić kolory, można np. tak: warstwa korekcyjna (np. color balance), zmiana trybu mieszania na Soft Light a potem zmiana Opacity według uznania

dreamstorm

02-07-2010, 09:09

dreamstorm, też chciałbym spytać, dlaczego z 40D do odratowania, a z 5D nie?

Mam piątkę od niedawna i jeśli chodzi o materiał wyjściowy, początkowo się załamałem jak mało można wycisnąć z przepaleń na 5D (ok 1 EV). Niebo tutaj właśnie wygląda na trochę więcej niż 1EV przepalone. Z 40D można wycisnąć zdecydowanie więcej z przepałów. Za to z cieni więcej wyciśnie się z 5D na szczęście. Trzeba po prostu się przyzwyczaić, żeby trochę inaczej naświetlać zdjęcia o dużej rozpiętości tonalnej.

BTW. Albo w pracy mam jakiś dziwny monitor..., ale wydaje mi się, że kolory ścian idą w kierunku różu.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
A jeśli chodzi o te cz-b fotki to pierwsza bardzo mi się podoba. Świetna obróbka i cz-b taki jak lubię. (osobiście przyciął bym trochę góry, ale to tylko moje zdanie), ogólnie rewelka.

michallubon

02-07-2010, 11:40

Pierwsze zdjęcie z B&W mi się zdecydowanie podoba (choć sporo różnych zaszumiaczy :) ). 2-ka ciemna, byłaby ciekawsza jakby dostała więcej światła i kontrastów.

Co do kolorowych zdjęć budynku, to do naprawienia nieba wolałbym się posłużyć jakimś innym zdjęciem, na którym wyszło ładnie i potem połączyć oba w całość.
Fioletowe zafarby (miejscami wpadające w czerń) średnio mi się podobają, no chyba, że taki był zamysł.

agent

02-07-2010, 14:33

[QUOTE=dreamstorm;835986]Mam piątkę od niedawna i jeśli chodzi o materiał wyjściowy, początkowo się załamałem jak mało można wycisnąć z przepaleń na 5D (ok 1 EV). Niebo tutaj właśnie wygląda na trochę więcej niż 1EV przepalone. Z 40D można wycisnąć zdecydowanie więcej z przepałów. Za to z cieni więcej wyciśnie się z 5D na szczęście. /QUOTE]

Na szybko bo nie mam czasu poczytałem trochę o tym i zdaje się że to za sprawą funkcji C.Fn II-3 w 40d (Priorytet jasnych partii obrazu). Cytując instrukcje:

Poprawia szczegóły w jasnych partiach obrazów. Zakres dynamiki jest
poszerzony od standardowego poziomu 18% szarości w kierunku
jasnych obszarów. Przejścia pomiędzy szarościami i światłami stają się
bardziej płynne.
Jeśli zostało wybrane ustawienie 1, szumy w ciemnych partiach obrazu
mogą być nieco większe niż zwykle.

W sumie od niedawna mam 40d i jeszcze się do niego przyzwyczajam. dreamstorm, masz włączoną tą opcję? Testował ktoś jakie różnice z włączonym priorytetem jasnych partii oraz bez? w sumie ciekawe.

Janusz Body

02-07-2010, 20:17

No tak to tylko w Erze. Funkcja "ochrony świateł" nie jest żadną sztuczką magiczką, nie jest boosterem i nie zmienia parametrów matrycy. Gdyby tak można było to zapewne włączona by była na stałe. Ta ochrona świateł to po prostu zmiana parametrów ekspozycji zwykle (ale niekoniecznie) o 1 EV poprzez np. skrócenie czasu o jedną pełną działkę. Światła są "chronione" bo histogram idzie w lewo a za darmo mamy dodatkowe szumy w cieniach. Przesunięcie wylicza sobie Digic więc czasem to może być o 0.5 EV a czasem o 1.5 EV.

Maver

02-07-2010, 22:51

Zdjecie ma sie podobac i tyle. Nie ma czegos takiego jak zle lub dobrze obrobione. Jesli dla Ciebie sa OK, to nie ma czego zmieniac. A jesli boisz sie swojej agresywnosci ;-) to zastosuj standardowa sztuczke, mianowicie po obrobce i uzyskaniu efektu koncowego zmniejsz wszystkie wartosci o 20% ;)

agent

03-07-2010, 11:02

Janusz dzięki za wyjaśnienie, ostatecznie to wolę przepalone niebo niż użerać się z wyciąganiem cieni i redukcją szumów. Zresztą trochę dziwne żeby mniejszy sensor 40d lepiej radził sobie z dużymi rozpiętościami tonalnymi.

Druga sprawa cieszę się że podobają się te obróbki cz-b :) Swoją drogą ciekawe że nawet bardzo hardkorowa obróbka cyfrowa w cz-b się podoba, a w kolorze nawet drobne zmiany kolorystyczne bolą.

Z drugiej strony jak robiłem crossy z velvii 50 czy kodaka e100s, to żółty zafarb był jak najbardziej ok (jeśli pod zdjęciem było dopisane że to cross), natomiast zdjęcia z chińskiej czarnobiałej ery 100, dostawały baty za ryski i paprochy na skanie ;)

diplo

15-07-2010, 08:41

A co ciekawe wyłączajc ta funkcję w 40d, uzyskujesz 100 ISO :)

dreamstorm

16-07-2010, 16:56

diplo

19-07-2010, 08:44

No tak ale te 3200 to są totalnie nieużywalne :(

Shadow

19-07-2010, 09:39

... nie tylko ISO100 jest dostępne ale 3200 , z tego co kojarzę :)

Niezależnie od tego czy priorytet jasnych partii obrazu jest włączony czy nie 40tka więcej wyciska ze światem niż 5D. Za to 5D wyciąganie z cieni jest daleko poza zasięgiem 40tki.
Ogólnie rozpiętość tonalną 5D ma chyba minimalnie lepszą. Na 40tkę jednak nie można tutaj narzekać, bo jest świetna.

Ja jednak wolę mieć szumy niż brak możliwości zlikwidowania przepalonego nieba. Musiałby by być naprawdę spore, żeby je było widać na papierze.

No i tu mała niespodzianka. 40D ma większą rozpiętość tonalną niż 5D. 9,1EV do 8,2EV. Przy czym 40D znacznie więcej rejestruje informnacji w cieniach. W światłach obydwa aparatu mają zbliżoną czułość.

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page20.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page22.asp

agent

19-07-2010, 09:56

co do testów to w sumie na dxomark, jest trochę inna sytuacja ;)

http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/%28appareil1%29/176|0/%28appareil2%29/180|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Canon

osobiście to lepiej mi się obrabia rawy z 5d zazwyczaj :)

diplo

19-07-2010, 11:51

Shadow

19-07-2010, 12:08

co do testów to w sumie na dxomark, jest trochę inna sytuacja ;)

Wiesz takich stron to jest pewnie kilkadziesiąt dlatego trzeba opierać się na tych z największą renomą i doświadczeniem bo inaczej człowiek by zdurniał :)

agent

19-07-2010, 13:55

Wiesz takich stron to jest pewnie kilkadziesiąt dlatego trzeba opierać się na tych z największą renomą i doświadczeniem bo inaczej człowiek by zdurniał :)

no właśnie z tego względu bardziej ufał bym wynikom jakie podają panowie z dxo labs =)

Shadow

19-07-2010, 16:47

dx labs istniej bodaj od 2 lat to raczej nie mogą sie równać z dpreview. Wystarczy zresztą przejrzeć dokładnie zawartosć merytoryczną obu portali aby szybko wyrobić sobie opinię.

dreamstorm

19-07-2010, 17:05

No i tu mała niespodzianka. 40D ma większą rozpiętość tonalną niż 5D. 9,1EV do 8,2EV. Przy czym 40D znacznie więcej rejestruje informnacji w cieniach. W światłach obydwa aparatu mają zbliżoną czułość.

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page20.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page22.asp

Znam te testy :)
Praktyka jednak pokazuje co innego. Z cieni znacznie więcej można wyciągnąć na 5D a ze świateł znacznie więcej z 40D.
Opinię swą bazuję tylko na 1 egzemplarzu 40D i 1 5D.
może inni mają inaczej, hehe

diplo

20-07-2010, 00:00

... i w tym miejscu koledzy Dreamstorm oraz Shadow mają kompletnie różne opinie, co ciekawe obydwaj mają 5D + 40D. Panowie może pokażecie jakieś przykłady ?? Sami ocenimy jak wygląda różnica pomiędzy światłami i cieniami w obu aparatach :)
DxO jest producentem softu więc jakieś badania napewno robią, a Dpreview nie - aczkolwiek uważam, że zacna wielce to stronka :)